Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия Военная юридическая консультация
Какое место на международной арене займет российский ВМФ к окончанию госпрограммы вооружения-2025?
В первой десятке
    72,97% (135)
Первое
    9,19% (17)
Третье
    9,19% (17)
Второе
    8,65% (16)

Поиск на сайте

"Последний поэт великой войны"

"Последний поэт великой войны"

Загрузка плеера

Последний поэт великой войны

Этот пост о человеке, который известен многим как безымянный автор одного из самых пронзительных стихотворений о войне:

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.


Сам он не очень любил это своё произведение. И вообще не считал себя ни поэтом, ни литератором. Это было у него на уровне подсознания. Впрочем, наверное, так и рождаются шедевры. Не на заказ, а в душевном порыве.

Так же в 16 лет он пошёл и на великую войну. Не мог иначе. И стал танкистом, удостоенным чести быть занесённым в список танковых асов.
Оказывается, такой есть не только у лётчиков. За свои подвиги во Второй мировой он был признан асом и в Армии Обороны Израиля, где жил до последнего своего часа.
Этого человека зовут Ион Деген.

Ион Деген скончался и был похоронен несколько дней назад- 30 апреля 2017 года.
В Израиле он был известен как искусный хирург-ортопед. Но ещё в советском Киеве, будучи врачом рядовой районной больницы, доктор Деген провёл первую операцию по приживлению ампутированного предплечья.

Ах, если бы на войне он был не танкистом, а хирургом, как знать, может быть кто-то из раненных остался бы на своих ногах, а другой не стал бы одноруким калекой...
Но в 1941 году Ион Деген не имел даже аттестата зрелости. Это, правда, не помешало ему дважды быть представленным к званию Героя, хотя и безуспешно.
Не хочу пересказывать того, что и сам узнал недавно. Будет лучше, если кто-то послушает самого Иона Дегена. В сети сохранены материалы с его личными выступлениями и есть даже целые фильмы о герое.
Вот например, ещё одна ссылка.

0
kinz
04.05.2017 15:43:09
Цитата
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.

Аркадий, Уголовный кодекс РСФСР, редакция от 05.03.1926,
действовавший во время Великой Отечественной войны,
гласил:
Цитата
193.17. Мародерство, т.-е. противозаконное отобрание при боевой обстановке у гражданского населения принадлежащего последнему имущества, с угрозой оружием или под предлогом необходимости его отобрания для военных целей, а также снятие с корыстной целью с убитых и раненых находящихся при них вещей, влечет за собой применение высшей меры социальной защиты с конфискацией всего имущества, с понижением при смягчающих обстоятельствах - до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет.

Подрасстрельное стихотворение...
Нет?
0
Иосфин, Аркадий
05.05.2017 14:47:27
Цитата
Подрасстрельное стихотворение...
Нет?

Всё, даже решение о расстрелах, принимались людьми. "Закон, что дышло...".
Вы, Kinz, могли расстрелять? Только Вы и знаете это.
Ваш комментарий увидел не сразу. Хотел ответить моментально возникшей в памяти цитатой. Но отложил на потом. Вам у меня ответить коротко не получается. Ведь очередное Ваше замечание сродни кровавому навету.
Сказать, что Ион Деген не пил христианскую кровь ни кружками, ни вёдрами- мало. Нужно искать факты, потратить время.

Цитата первая:
– За ноги ее подержи,
– Зачем?
– Держи, раз велят! Да не здесь – за коленки!.. И сапог с ноги Сониной сдернул.
– Зачем?.. – крикнула Осянина. – Не смейте!..
– А затем, что боец босой, вот зачем,


Наверняка, почти наизусть знаете: "А зори здесь тихие", Борис Васильев.
Что и этого автора под расстрел? Или его героя? Умудрённого житейским и военным опытом Федота Евграфыча. Раньше такие мысли приходили в голову?

Финская компания. Зимняя война.
Утверждают, что "В целях рационализации использования вещевого имущества дано указание снимать с убитых снаряжение, стальной и зимний шлем, шинель, полушубки и обувь."

Ещё одно свидетельство очевидца:
"Особенно ноги мерзли. Сапоги не грели. Пехотинцы посоветовали снять валенки с погибших. Пошел дед, тогда еще совсем мальчишка, туда где лежат трупы. Не смог снять валенки. С мерзлых ног не снимаются. Один пехотинец посоветовал отрубить ноги, а когда оттают в землянке, вытащить. Не смог этого сделать мой дед. Но жить хочется. Разрезал он тогда у павшего валенки сзади. Снял. Зашил, как мог. И грелся, и выжил."

Мы не воевали в тех войнах и не можем в полной мере судить их участников за какие-то, возможно, противоправные действия.
Как-то, например, раздача населению продовольствия вместо запланированного его уничтожения.
Что валенки на погибшем, когда вокруг:

"На фронте не сойдешь с ума едва ли,
Не научившись сразу забывать.
Мы из подбитых танков выгребали
Все, что в могилу можно закопать
" (из стихов Иона Деген).

А знаменитый Александр Твардовский в поэме "Василий Теркин":
"На покойничка присядем и покурим натощак"?

Что касается Дегена, он и рубашку с себя снимал, чтобы перевязать умирающего. И сапоги со своего живого командира стаскивал, чтобы обуть босого товарища. Ну не хотел командир заботиться о подчинённых. Но и в трибунал не обратился. Добыл себе другие сапоги. А ведь тоже кричал поначалу: "под суд пойдёте!"

Ион Деген...
Живя в Израиле, организовал там лечение раненых советских солдат-афганцев. Организовал протезирование легендарному динамовскому вратарю Льву Яшину.
А Вы, Kinz, хотели расстрелять его в 1944 г.?
0
kinz
05.05.2017 16:26:56
Цитата
А Вы, Kinz, хотели расстрелять его в 1944 г.?

Нет, не хотел. Мой батя, воевавший в составе Западного фронта, зачал меня через неделю после Победы. Меня в 44-ом и в проекте-то не было.

Да и расстрел могли скостить до 3-х лет...

И вообще-то мой комментарий, как Вы могли бы заметить, не о Ионе Дегене, Царство ему небесное, а об этом его стихотворении.
Цитата
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.

Раньше я о творчестве Дегена вообще ничего не знал.

А у нас на подводной лодке был врач, прошедший обязательную хирургическую практику в госпитале, смертельно бледневший при виде крови.

И здесь на творчество Дегена есть литературная критика:Мародёр в законе

Полюбопытствуйте при случае...
0
Иосфин, Аркадий
05.05.2017 16:48:57
Цитата
Полюбопытствуйте при случае...

Kinz, мне это попалось. Я не написал, что в сети существуют подобные нападки на Дегена.
Вы обычно говорите, что выражаете своё собственное мнение, а не тиражируете уже опубликованное.
И Константин Симонов нападал на Дегена. А тот благодарен Симонову за спасение от репрессий. Ведь литературно-партийные бонзы усмотрели в стихах лейтенанта критику Верховного. Симонов же сказал, что для командира танка, который старших офицеров почти никогда не встречал, максимум комбрига, так вот тот-то для него бог и военноначальник. А о Маршалах даже и не думал.

В конце моего поста есть ссылка. Там, примерно на 35 минуте, Деген даёт свою версию мотивов, побудивших к написанию этих 8 строк.
0
kinz
06.05.2017 10:28:20
Цитата
Kinz, мне это попалось. Я не написал, что в сети существуют подобные нападки на Дегена.

Нападок на самого Дегена, как личность, в той прилинкованной мною статье я не заметил, напротив, литературный критик даёт ему характеристику "достойнейший человек".
Цитата
Вы обычно говорите, что выражаете своё собственное мнение, а не тиражируете уже опубликованное.

А покажите мне, Аркадий, если не трудно, где это я и когда упомянул какое-то моё собственное мнение. Да, и что "опубликованное" я уже успел растиражировать...
0
Иосфин, Аркадий
07.05.2017 14:07:27
1.
Цитата
А покажите мне, Аркадий, если не трудно, где это я и когда упомянул какое-то моё собственное мнение.

Не трудно, Kinz.
Времязатратно. Вот первое из попавшегося:
Цитата
То есть, я был уверен, что это и есть Конвенция на английском, сразу же перешёл к тем пунктам, которые Вы мне рекомендовали прочесть, мне понравилась одна из формулировок на английском и я высказал своё мнение об этой формулировке, будучи в полной уверенности, что говорю об английском тексте Конвенции. Знаете, вроде того, как открывают книгу, не обратив внимание на обложку...

Думаю, что выражение "собственное мнение" соотносимо со "своим мнением".

2.
Цитата
Да, и что "опубликованное" я уже успел растиражировать...

Так я же и пишу:
Цитата
Вы обычно говорите, что выражаете своё собственное мнение, а не тиражируете уже опубликованное.

Смотри п.1. :D
0
kinz
07.05.2017 17:38:29
Цитата
Времязатратно.

Спасибо за Ваше время! :-)
Цитата
Цитата
Вот первое из попавшегося:

... мне понравилась одна из формулировок на английском и я высказал своё мнение об этой формулировке, будучи в полной уверенности, что говорю об английском тексте Конвенции. Знаете, вроде того, как открывают книгу, не обратив внимание на обложку...

Здесь всё правильно.
Я был в заблуждении о действительном источнике формулировки, видите?
Поэтому, когда заблуждение открылось, я мог говорить только о своём мнении об этой формулировке, не более того.

Ещё, если не затруднит! :-)

Что касается "тиражирования", Ваш юмор я оценил :-)
0
Иосфин, Аркадий
15.05.2017 10:30:57
Цитата
Ещё, если не затруднит!

Извините, Кинз, за задержку в ответе. Он сложился давно, но всякие неотложные дела ...

А "у меня сложилось стойкое подозрение" (Ваша, Кинз, фраза), что Вы запретили себе иметь, во всяком случае высказывать, своё собственное мнение. Не сомневаюсь, что оно у Вас не редко, a всё же имеется.
Вы используете некоторые синонимы этого термина (мнение):
отзыв, отчёт, суждение, взгляд, воззрение, вывод, etc… (Словарь русских синонимов )
Другой источник синонимов к мнению:
отзыв, отчет, суждение, взгляд, воззрение, вывод, догадка, заключение, представление, положение, соображение, тезис, усмотрение, благоусмотрение, идея, понятие, мировоззрение, миросозерцание.
Вот, например, и мне Вы пишете:
Цитата
Почему бы Вам не составить своё собственное представление о том, что именно на той площади и вокруг неё происходит?
(выделено мною, А.И)

Также Вы, Kinz, пишете:
Цитата
Я вполне самостоятельно пришёл к выводу о совершённом госперевороте
...
А ведь и слово "вывод" среди своих синонимов имеет слово "мнение".

Показателен Ваш диалог со Светланой:
Светлана:
Цитата
А еще, вижу ваше особое мнение и позицию в оценке происходящего и на Украине, и политики России. Особое – это твердость и умение отстаивать.

kinz:
Цитата
Видите ли, Светлана, я не высказывал здесь мнения по Украине, тем более, "особого". "Особое мнение" - это специальный юридический термин, обозначающий несогласие с выводами какого-то большинства, например, большинства членов какой-то комиссии.

В уже процитированном мною источнике есть продолжение (статья "синонимы к мнению"):
По этому вопросу я остаюсь при особом мнении. Нельзя не согласиться с его взглядом. Его точка зрения совершенно правильна.
Заметьте, без всякого упоминания о "специальном юридическом термине". Правда, дальше цитируется Грибоедов: "В мои года не должно сметь свое суждение иметь".
Это не о Вас, Кинз?;)
А вообще-то, у меня возник вопрос. Просто интересно, Кинз. В обычном общении с товарищами, не на сайте, Вы тоже всегда оглядываетесь на УК?:o
Извините за нескромность, Вам приходилось при личном общении с дамами предупреждать их об ответственности согласно УК? :) И Вы не совершаете ничего, не просмотрев предварительно статьи УК? Их ведь очень много.
Впрочем, ответ опять-таки требует раскрытия личного воззрения (мнения, суждения, взгляда, и т.д.). Ваше полное право его не публиковать и пропустить. А в свою очередь я надеюсь, что Вы, Kinz, не попросите меня искать упоминаний в Ваших комментариях о УК РФ.
Как-то незаметно скатился от обсуждения творчества Иона Дегенa к Вашим комментариям в блогах. Если интерес не утихнет, поговорим и о Дегене.
P.S.
Попалось откровенное выражение одного английского богослова: "ортодоксия – это мое понимание; гетеродоксия – это мнение другого человека".
Другими словами: общепринятое- это моё мнение, всё остальное- ересь. Это к термину "особое мнение" (не по УК).:D
0
kinz
17.05.2017 00:56:56
Аркадий, что касается Ваших рассуждений о синонимах, то у меня имеется устоявшаяся профессиональная привычка тщательно избегать использования синонимов (последние 12 лет службы - НИИ). И я практически всегда использую слова в их первом значении по толковому словарю, прибегая к синонимам только для дополнительной нюансировки текста, если она требуется.

Поэтому слово "мнение" у меня используется именно там, где только оно и подходит по смыслу текста.

А оно сродни словам "мнить", "мнимый", "возомнить", "сомневаться" и т.п.

В наших дискуссиях я стараюсь избегать изложения мнений, и своих, и чужих. Людей интересуют факты и следствия из этих фактов, то есть, более или менее доказательный материал.

Далее Вы переключились:
Цитата
А вообще-то, у меня возник вопрос. Просто интересно, Кинз. В обычном общении с товарищами, не на сайте, Вы тоже всегда оглядываетесь на УК?

Среди моих товарищей нет моих подельников, так что в нашем общении УК не играет сколько-нибудь заметной роли. :-)
Цитата
Извините за нескромность, Вам приходилось при личном общении с дамами предупреждать их об ответственности согласно УК?

Да. Однажды тут у нас одна дамочка гуляла со своей собачкой в парке (во-от-т такенная кавказская овчарка), сняв с неё намордник и отпустив с поводка.
И тут им попался я. Собачка порвала мне джинсы, прокусив и ногу, и руку. Дамочка пищала: "Барс, Барс!". А собачке слышалось: "Фас, Фас!".
Пришлось предупредить в личном общении. Но потом мы с дамочкой помирились. Что с них возьмёшь? :-)
0
Иосфин, Аркадий
17.05.2017 08:25:11
Цитата
у меня имеется устоявшаяся профессиональная привычка тщательно избегать использования синонимов

Kinz, "вы же знаете как я к вам отношусь.":) Приятно поговорить с профессионалом.
Да, "мнение" и "мнить" однокоренные слова. Хотя, на мой взгляд (или по моему мнению :D) корень тут какой-то несуразный: "мн".
А слова "мнение" и "сомнение" конечно же тоже однокоренные, хотя их смысл оч-чень различается.
"Велик и могуч..."
Синоним всё же иногда выражает нужную мысль гораздо точнее, чем однокоренное слово.
Согласен, что "слова в их первом значении по толковому словарю" самые точные. Впрочем и тут имеются флуктуации. Авторы разные, да и временной фактор даёт свои акценты. Пишут "устар." и т.п.
0
Иосфин, Аркадий
17.05.2017 08:39:45
Цитата
Среди моих товарищей нет моих подельников, так что в нашем общении УК не играет сколько-нибудь заметной роли

Kinz, получается что Ваши подельники не среди товарищей? Или Вы работаете в одиночку?8)
Повторюсь, приятно всё же когда рядом есть профессионал.:D
0
kinz
17.05.2017 09:46:06
Цитата
Kinz, получается что Ваши подельники не среди товарищей?Или Вы работаете в одиночку?

Нет, просто мы с товарищами законопослушные военпенсы.
Цитата
Повторюсь, приятно всё же когда рядом есть профессионал.

Я говорил не о себе, а о своей привычке избегать синонимов, которая выработалась не сразу, а поборола противоположную школьную.

И эта специфическая привычка основана на требованиях нормативных документов к отчётам о научно-исследовательских работах.
0
Иосфин, Аркадий
17.05.2017 11:26:03
Цитата
Однажды тут у нас одна дамочка гуляла со своей собачкой в парке (во-от-т такенная кавказская овчарка), сняв с неё намордник и отпустив с поводка.

Должен заметить, что безалаберные собаковладельцы встречаются любого пола.
Как-то на мою собаку из-за угла выскочила ротвельерша. Абсолютно голая, без всего. Хозяин запихивал её в машину. На море, купаться ехали.
Я сдуру свою боксёршу прижал за поводок к себе, лишив свободы движений. В результате она отбивалась лапами, а ротвейлерша сумела добраться до головы. Придурок хозяин не мог оттащить свою Розочку. Общими усилиями засунули в пасть ротвейлеру палку и разжимали челюсти.
Ветеринар, который зашивал моей собаке лапу, посоветовал счёт отнести "этому козлу": ротвейлерша имела на своём счету не одно нападение на людей и собак. Я отделался небольшим укусом на пальце. Но тоже взял в больнице справку для соседа.
Цитата
Что с них возьмёшь?

Тот долго зазывал меня к себе на шашлыки. Как-будто мне свои разделить не с кем. "С козлами не пью". А соседушка до сих пор не проезжает мимо меня, не помахав в окно своей лапой.
0
kinz
17.05.2017 15:17:44
Цитата
справку для соседа

Так это соседская собака была?
И давно вы соседи?

В парке у метро Парк Победы довелось наблюдать ротвейлера, таскавшего в зубах полено размером с мою ногу. Хозяин двумя руками швырял это полено, а пёс приносил его к ногам хозяина. Серьёзная собака.
0
Иосфин, Аркадий
18.05.2017 07:58:41
Цитата
Так это соседская собака была?
И давно вы соседи?

Так или иначе все "мы жили по соседству".
Через дорогу от моего дома начинается коротенькая улица, ведущая в парк. Точнее тупиковый переулочек. Вот там-то и живёт "соседушка". Раньше я его никогда не видел.
Если бы не прогулки с собакой, я в этот тупик никогда бы и не попал. Ротвейлершу через забор, конечно, иногда видел. Собаки же всегда подходят к забору обменяться "любезностями".
А мужик оказался ещё и из Белоруссии. Опять же соседняя республика.:)
Его собака вообще-то подлежала аресту. Содержание на губе за счёт хозяина. По-любому ему платить надо было.
Я собаку пожалел, не заявил. Псина же не виновата, что её не воспитывали. А что она не бешеная, был уверен. Через укол прошёл, чтобы справку получить. Не верил я "честному слову" соседа. Да он его и продолжал нарушать. Спускал иногда собаку с поводка. Правда, ошейник с неё не снимал.
0
kinz
06.05.2017 10:02:47
Цитата
Вы, Kinz, могли расстрелять? Только Вы и знаете это.

Здесь и знать нечего. Я с 69-го по 91-й год служил на офицерских должностях в ВМФ СССР. А статья 7 Дисциплинарного устава ВС СССР регламентировала меры в случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командиру.
И меры там расстрел включают. То есть, по уставу, мог БЫ и расстрелять, если бы ничего другого не оставалось. Сейчас ДУ ВС РФ тоже предусматривает применение оружия для восстановления дисциплины. Трудно представить, что в каком-то государстве командиры в вооружённых силах не имеют таких полномочий.

Вы же сами, Аркадий, служили в ВС СССР, были командиром, изучали ДУ, сдавали по уставам экзамены и зачёты... И вдруг задаёте мне такой наивный вопрос...

Или Вы что-то иное имели в виду?
0
Иосфин, Аркадий
07.05.2017 10:04:04
Цитата
И вдруг задаёте мне такой наивный вопрос...

Или Вы что-то иное имели в виду?

Kinz, я писал:
Цитата
Всё, даже решение о расстрелах, принимались людьми. "Закон, что дышло..."

И Вы писали:
Цитата
Да и расстрел могли скостить до 3-х лет...

А вопрос был: лично Вы, Kinz, "скостили" бы или нет?
0
Иосфин, Аркадий
07.05.2017 10:35:51
Цитата
Нападок на самого Дегена, как личность, в той прилинкованной мною статье я не заметил, напротив, литературный критик даёт ему характеристику "достойнейший человек".

Kinz, oбсуждать здесь статьи с других сайтов я бы не хотел. И статей, и сайтов тьма-тьмущая. Я участвую в дискуссиях только на этом сайте.
Ещё до Вашей ссылки я в той статье запнулся на первых строках. На критике другого поэта, Геннадия Григорьева.
В мои 15 лет жизнь столкнула меня с парнишкой, как его мы тогда звали, Гешкой. По фамилии Григорьев. Люди, понимающие в литературе, прочили ему большое будущее. Назвать его своим другом я не могу, но два года мы были товарищами. Общались довольно тесно.
Все эти годы я помнил его и недоумевал: почему о нём ничего не слышно. Специально его стихов я почти не искал.
Оказалось, что печатался он мало. Но хорошо был известен в своих кругах. К сожалению, был. Уже довольно давно ушёл из жизни. Но кое-где нашего Гешку называют последним русским поэтом.
Так что та статья помогла мне найти моего юношеского товарища. И этого мне с неё достаточно. Упоминаются вместе два поэта, каждый из которых стал последним в своём времени (это цитаты).
0
kinz
07.05.2017 17:14:53
Цитата
лично Вы, Kinz, "скостили" бы или нет?

Опять Вы, Аркадий, хотите провернуть меня не на мою вахту.

Скостить тогда мог бы трибунал, а сейчас в УК РФ состав "мародёрство" отсутствует, а есть статьи за кражу, грабёж и т.п. с добавками за чрезвычайные и т.п. условия.

Почему убрали, ясности нет. Но юридическая общественность озабочена.

Это линк на статью о мародёрстве.
www.trunov.com/nauchnye_i_uchebno_metodicheskie_trudy/nauchnye_publikacii_advokatov_kollegii/16267
0
Иосфин, Аркадий
07.05.2017 18:16:47
Цитата
Скостить тогда мог бы трибунал

Не далее как вчера видел очередную серию по 1-ому российскому каналу ТВ "По законам военного времени".
Так там одна дама (в военной форме без знаков различия) представляла собой "члена какой-то секретной комиссии", кажется ЦК. Она единолично была наделена расстрельными полномочиями. Могу и в это поверить.
А ходят упорные слухи, что маршал Жуков, например, расстреливал полковников перед строем. А были случаи и когда полковники своих офицеров спасали от карательных органов.
Карать или нет- частый выбор командиров. Наверняка, Kinz, и Вы были в ситуациях выбора: замять по-тихому или начать карать. Что всегда не проходит бесследно и для самого карающего. И ведь чем старше командир, тем его "вилка" больше. Как видим, вплоть до расстрела.
Цитата
Опять Вы, Аркадий, хотите провернуть меня не на мою вахту.

Да нет, Kinz. Мой вопрос был: сами Вы, обладая полномочиями (которые Вы за собой признаёте), на месте расстреляли бы "мародёра" или нет. Без всякой передачи в трибунал.
0
kinz
07.05.2017 21:09:09
Цитата
Мой вопрос был: сами Вы, обладая полномочиями (которые Вы за собой признаёте), на месте расстреляли бы "мародёра" или нет. Без всякой передачи в трибунал.

Аркадий, Бог меня во время моей службы миловал от необходимости принимать подобные решения самостоятельно или выполнять соответствующие приказы.

И слава Богу!

А сейчас у меня, извините, не хватает воображения представить себя на поле вчерашнего боя, ночью кишащем мародёрами. Да ещё и выполняющим приказ о расстреле мародёров на месте без суда и следствия.

И, чтобы отвлечься от размышлений о проблеме со своим воображением, я тут поискал в Сети советы по согреванию замёрзших рук. 41 миллион вхождений. Самое доступное - помахать руками вверх-вниз: центробежная сила поможет сердцу протолкнуть твою артериальную кровь к кончикам пальцев.

Так что вынужден заметить, что в изучаемом нами лирическом стихотворении можно видеть некий образный поэтический перегиб с "дымящейся кровью" товарища в попытке использовать её как дополнительный источник тепла.

"Ах, война, что ж ты сделала, подлая"
Страницы: 1  2  


Главное за неделю