Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США
Какой способ жилищного обеспечения военных вы считаете наиболее оптимальным?
Жилье в натуральном виде
    64,10% (50)
Жилищная субсидия
    17,95% (14)
Военная ипотека
    17,95% (14)

Поиск на сайте

Балтийский матрос, анархист, народный комиссар по морским делам и теория "бескрылого эроса".

Балтийский матрос, анархист, народный комиссар по морским делам и теория "бескрылого эроса".

"Ну ладно пошла пудриться, красить губы красной помадой, и напяливать платье с "голой" спиной! Можно я хоть курить буду не в затяжку, а?"
Ди.

Посвящаю Наде и Маше. :{}
Жорж Санд, Генрик Ибсен, Николай Чернышевский, Иван Тургенев, Павел Дыбенко? :o
"Стоп :!: :?: , - возразит читатель ,- что за бред, причем здесь матрос, анархист, пьяница и бабник Паша Дыбенко и чтимые писатели ?" Да трудно найти какую-нибудь связь, но она есть и не косвенная а прямая. И Жорж Санд и Генрик Ибсен и Николай Чернышевский и Иван Тургенев всё это предтечи Павла Дыбенко, но не в анархизме и большевизме , а в новом состоянии взаимоотношенией полов.
Концепция новой женщины в её половом взаимоотношении, рожденная и описанная вышеназванными, реализовалась в отношениях П. Е. Дыбенко и А. Колонтай, завершившихся первым советским браком, в первом в мире государстве рабочих и крестьян, и пусть этот брак во многом был мезальянсом, пусть невеста почти на 17 лет старше, пусть . Революция как образ новой жизни , революция как ломка везде и во всём, в битвах и в постели.
Биографы Александры Колонтай отмечают: «Была она уверена и в том, что о рождённых в „свободной любви“ детях должно заботиться государство победившего пролетариата в нужном для него русле.»
После совершения Революции и прихода большевиков к власти, церковный брак (включая первый, дореволюционный брак Коллонтай) потерял юридическую силу в атеистической стране и сохранил значение лишь в глазах некоторой части православных. Полгода (с октября 1917 по март 1918 года) в стране не было никакого способа заключить брак, признаваемый всеми. Возникали призывы вслед за религией отменить «устаревший», буржуазный и порочный институт брака и семьи.
Одним из мужчин Александры и был матрос Павел Дыбенко, разделяющий взгляды на брак Коллонтай. 17 марта глава ЧК Ф. Э. Дзержинский приказывает арестовать Дыбенко. Дыбенко заключили в подвалы Кремля, где угрожали расстрелом и несколько дней не давали пищи.
Заключение первого советского брака и спасение Дыбенко от расстрела.
Когда Коллонтай обратилась с ходатайством к Ленину, тот спросил: «А вы кто такая будете подследственному?» Чтобы спасти жизнь своего 29-летнего возлюбленного, 46-летняя Александра Коллонтай отреклась от своих ранних взглядов на свободную любовь и признала Павла Дыбенко своим мужем.
Первый гражданский брак, официально заключённый в России, был основан на простой публикации заявления Александры Коллонтай в газете «Правда» о том, что она сочеталась первым гражданским советским браком.
25 марта 1918 года, после опубликовании информации о браке, Павел Дыбенко был выпущен из тюрьмы на поруки своей жены. Сама Коллонтай о своём браке: «Мы оформили свой гражданский брак, ибо если революция потерпит поражение, мы вместе взойдем на эшафот!»

Матросы встретили его освобождение как свою победу, отметив ее грандиозным кутежом. :) Вместо того, чтобы покорно дожидаться суда, молодожёны ударились в бегство.
Сталин тогда шутил, что расстрел для Дыбенко и Коллонтай будет недостаточным наказанием и предлагал «приговорить их к верности друг другу в течение пяти лет»
Коллонтай пишет в своём дневнике о Дыбенко: «Это человек, у которого преобладает не интеллект, а душа, сердце, воля, энергия. В нём, в его страстно нежной ласке нет ни одного ранящего, оскорбляющего женщину штриха. Я верю в Павлушу и его Звезду. Он — орёл… Люблю в нём сочетание крепкой воли и беспощадности, заставляющее видеть в нём жестокого, страшного Дыбенко…».
А вот другое её воспоминание, Коллонтай находит чужую любовную записку, адресованную мужу. Из дневника Коллонтай: «Как же так?! Всю жизнь я утверждала свободную любовь, свободную от ревности, от унижений. И вот пришло время, когда меня охватывают со всех сторон те же самые чувства, против которых я восставала всегда. А сейчас сама не способна, не в состоянии справиться с ними» (другой вариант: «Вправе ли я требовать от него верности? Всю жизнь я утверждала свободную любовь, свободную от условностей, от ревности, от унижений. Ведь против этого я всегда восставала. А сейчас сама не способна, не в состоянии справиться с этим»).
Всё по Марксу - единство и борьба противоречий. :D
В ноябре 1918 года на 1-м Всероссийском съезде работниц и крестьянок Коллонтай выступила с докладом «Семья и коммунистическое государство». Вслед за первым гражданским браком последовали и другие.
Россия получила институт гражданского брака, который до сих пор позволяет заключать браки даже между приверженцами разных религий или атеистами.
Надо сказать, что идеи эмансипации женщины получившие своё начало в середине XIX века, были активно поддержаны марксистами и нашли своё крайнее отражение в теории «стакана воды».

Теория «стакана воды».

Теория «стакана воды» или теория «бескрылого эроса»— взгляды на любовь, брак и семью. Заключаются в отрицании любви и сведении отношений между мужчиной и женщиной к инстинктивной сексуальной потребности, которая должна находить удовлетворение без всяких «условностей», так же просто, как утоление жажды, заняться сексом просто, как выпить стакан воды.
Авторы этой теории, валькирии революции, Александра Коллонтай , Клара Цеткин и Лариса Рейснер.
Социализм уничтожит буржуазную семью решили Энгельс и Ленин.
Марксистские взгляды на взаимоотношения мужчины и женщины и на функции семьи подробно изложены Энгельсом в работе «Происхождение семьи, частной собственности и государства». Согласно Энгельсу, семья является надстройкой над экономическим базисом. Например, моногамию Энгельс трактует как способ передачи богатств по наследству своим биологическим детям.
По Энгельсу, семейное хозяйство при социализме должно стать частью общественного труда, а уход и воспитание за детьми — общественным делом. В связи с этим семья просто отомрёт. Отмирание буржуазной семьи предсказывает также «Манифест коммунистической партии».
Эти взгляды разделял и поддерживал В. И. Ленин, который предлагал «неуклонные, систематические меры к замене индивидуального хозяйствования отдельных семей общим кормлением больших групп семей» в своей статье «Десять тезисов о советской власти».
Но Ленин как мастер компромисса не пошел до конца, а занял, в некотором роде оппортунистическую позицию, называя теорию «бескрылого эроса»:, «совершенно немарксистской и сверх того противообщественной».
«Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, края которого захватаны десятком губ?» Что не мешало ему сожительствовать с красавицей Инессой Арманд при живой законной жене, правда больной и не очень красивой.
«Вы, конечно, знаете знаменитую теорию о том, что в коммунистическом обществе удовлетворить половые стремления и любовную потребность так же просто и незначительно, как выпить стакан воды. От этой теории „стакана воды“ наша молодёжь взбесилась, прямо взбесилась. Она стала злым роком многих юношей и девушек. Приверженцы её утверждают, что это теория марксистская. Спасибо за такой марксизм».
Луначарскому теория стакана воды тоже не нравилась. Он утверждал, что при социализме сохранится любовь, причём она будет принципиальным образом отличаться от любви буржуазной: «Серьёзная, глубоко — сдержанная, вдумчивая, красивая любовь должна быть у нас взамен разврата буржуазии и „нигилистячего“ взгляда на „голую“ половую потребность».
«Теория стакана воды» (то есть уподобление половых отношений любому другому физиологическому акту, например, утолению жажды) достигла пика популярности в 20-е годы. О теории писала пресса, ей посвящались комсомольские диспуты.


Двенадцать половых заповедей революционного пролетариата .
Свод половых норм революционного пролетариата опубликован в брошюре «Революция и молодёжь», из-во Коммунистического университета им. Я. М. Свердлова, 1924 год. Автор — Арон Залкинд, разработчик-теоретик педологии.
1. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата.
2. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (20-25 лет).
3. Половая связь — лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
4. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
5. Половой акт не должен часто повторяться.
6. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
7. Любовь должна быть моногамной, моноадриатической (одна жена, один муж).
8. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребёнка — вообще помнить о потомстве.
9. Половой подбор должен строиться по линии классовой революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально-полового завоевания.
10. Не должно быть ревности.
11. Не должно быть половых извращений.
12. Класс, в интересах революционной целесообразности, имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов: половое во всём должно подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всём его обслуживая.

13.Сочлен, допускается к половому обслуживанию только после сдачи зачётов по марксизму-ленинизму и предъявлению конспекта первоисточников.

Отпылало мировое пожарище и всё вернулось на круги своя. :(
В июне 1934 года был принят знаменитый советский закон о запрете мужеложства, законодательно зафиксировав советскую половую мораль.
Вот так идеи свободной любви, получившие распространение в революционное время, стало некому защищать и они лишились государственной поддержки.
Идеал советской женщины, сложившийся в 30-е годы, существенно отходит от теории стакана воды и от представлений Коллонтай. Советская женщина должна была теперь сочетать трудовые обязанности, как в семье, так и во внешней сфере.
Полыхнуло снова в шестидесятых, но уже в другой стороне как сексуальная революция на Западе. Но это уже другая история. :)

0
Данилов, Андрей
28.02.2010 19:11:48
Пункты 3, 4, 6-согласен.5 и 11- нет.Остальные-так, пропаганда.
0
Сергей Васильевич
28.02.2010 19:49:35
А мне очень нравится пункт 12. :)
0
Данилов, Андрей
28.02.2010 19:55:48
Я этим пунктом сыт по горло. Василич, ты думаешь легко было собратьев по удовольствию кастрировать на парткомиссии? А если с подробностями...Повторяли мы их....хоть и боялись незаслуженного возмездия ни за что. За фантазии... :o Зам- он человек такой же.Не знаю,как по латыни. Но хомо сапиенс и прочее- это точно. Не сомневайся. жизнь замам тяжелая просто выпала...
0
Сергей Васильевич
28.02.2010 19:59:41
Тогда пункт 9. :!: :)
0
Данилов, Андрей
28.02.2010 20:02:57
Ты намекаешь на мою партнершу, делегатку 19 съезда комсомола? А она мне просто, как женчина пондравилась... :o
с ее грудью идеология отдыхала...
0
Сергей Васильевич
28.02.2010 20:05:13
Блин, ты как Дыбенко с делегатами съездов дружишь. :)
0
Данилов, Андрей
28.02.2010 20:09:30
Василич, я с тобой дружу. И плохого не посоветую. Друзей-то знаю...
0
Сергей Васильевич
28.02.2010 20:13:06
Цитата
19 съезда комсомола

Это на 19 прозвучало ключевое-"пьянство невесёлое веселье." :)
0
Данилов, Андрей
28.02.2010 20:17:33
Не помню. Но начинали бутылок с трех "шампуни".А потом, когда на водку перешли, она о съезде забыла. Рыбокомсбинат.Все мы наносные интеллигенты.
0
Сергей Васильевич
28.02.2010 20:27:13
Цитата
Рыбокомсбинат.

Это серьёзно. Ты рыбачка -я моряк..... :D
0
Сергей Васильевич
28.02.2010 20:29:21
Андрюха как ты думаешь девчонки не обидятся, что я им посвятил? а то они меня за измену силикону покусать хотели. :(
Вот я и решил прогнуться, тема то про любовь. :)
0
Надежда
01.03.2010 00:47:05
Цитата
Вот я и решил прогнуться, тема то про любовь.
Да, Серёжа, хорошо ты "прогнулся" :o И Ленин здесь, и Маркс, и даже Луначарский! Кстати, его слова о любви мне наиболее близки. Можно много рассуждать с умным видом о любви, можно спорить до хрипоты и подводить любую политическую платформу, а любовь была, есть и будет всегда. Да, реже стала встречаться настоящая, красивая любовь, когда человек способен на всё. Но она и раньше была большой редкостью, да и мало кому нужна на самом деле. Не всякий способен её принять...
0
Сергей Васильевич
01.03.2010 10:53:06
Это ты говоришь про половую любовь, ведь у нас сэкса нет? :(
Или есть? :)
0
Надежда
01.03.2010 12:08:11
Серёжа, а между половой любовью и сексом существует принципиальная разница? ;) Кстати, дама, которая сказала эту знаменитую фраз об отсутствии секса в СССР сказала так:"В СССР секса нет, а есть любовь" А все почему то запомнили только половину. Видимо это кому то нужно?
0
Сергей Васильевич
02.03.2010 00:08:06
Цитата
между половой любовью и сексом существует принципиальная разница

Половая любовь -это отношение ниже пояса внутри вида, а сэкс это физическое отправление. Поэтому сэкс может быть и вне видовой и не с человеком, и даже с неживым существом, ну там с трупом или андроидом и так далее. :)
0
Надежда
02.03.2010 00:17:40
Цитата
Половая любовь -это отношение ниже пояса внутри вида, а сэкс это физическое отправление. Поэтому сэкс может быть и вне видовой и не с человеком, и даже с неживым существом, ну там с трупом или андроидом и так далее.
Серёжа, это твоя точка зрения нормального мужчины, а вот извращенец, вступающий в связь с ослицей, считает её предметом своей любви! И попробуй доказать ему обратное. :D
0
Сергей Васильевич
02.03.2010 00:25:23
Цитата
а вот извращенец, вступающий в связь с ослицей, считает её предметом своей любви!

:o
Во дают..., ладно что не с ослом :D Это болезнь Ди, так же как алкаголизм. :( А от больных надо подальше держаться , что бы не заразиться. :)
PS.
А ты поэт.
С ослицей..... :!:
0
Надежда
02.03.2010 00:35:54
Цитата
Во дают..., ладно что не с ослом Это болезнь Ди, так же как алкаголизм. А от больных надо подальше держаться , что бы не заразиться.
PS.
А ты поэт.
С ослицей.....
Серёжа, я тебе привела пример из классической литературы :Dне из собственной жизни, так что сильно не пугайся. Наши представления о том, что можно и что нельзя, продиктованы принятыми традициями, а ты сам знаешь, что он разные и могут меняться. Мужчины становятся не очень разборчивы, в отсутствии женщин. Так что ещё надо внимательно посмотреть, кто из нас "сосуд греха" Всяческих извращенцов среди женщин гораздо меньше, чем среди мужчин ;)
0
Сергей Васильевич
02.03.2010 00:15:04
Цитата
"В СССР секса нет, а есть любовь"

Она имела в виду , что сэкс в стране Пушкина и Толстова любовью быть не должен по определению( я уже не раз предлагал слова сэкс перевести на русский -получается нецензурно :) ), плюс трудности перевода в части осмысленности с языка на язык явление частое. А так же национальный менталитет в части тупости пиндостанской во всём кроме рынка и автомобилей. :D
0
Надежда
02.03.2010 00:20:31
Цитата
Она имела в виду , что сэкс в стране Пушкина и Толстова любовью быть не должен по определению( я уже не раз предлагал слова сэкс перевести на русский -получается нецензурно ), плюс трудности перевода в части осмысленности с языка на язык явление частое. А так же национальный менталитет в части тупости пиндостанской во всём кроме рынка и автомобилей.
Она имела ввиду, что для большинства женщин СССР секс был невозможен без каких либо чувств. А все запомнили только первую часть фразы и издеваются над ней до сих пор.
0
Сергей Васильевич
02.03.2010 00:33:16
Это был ответ на первом телемосте с америкосами на эмоциональный вопрос одной недоделанной американке. Она спросила(близка к тексту) : -если у вас русских женщин сэкс со своими мужьями , после того , что тварилось в Афганистане?"
0
Надежда
02.03.2010 00:36:43
Мда...мне трудно понять связь. А есть ли она? :(
0
Сергей Васильевич
02.03.2010 00:48:37
Это надо спросить у Познера, это он этот телемост устроил :)
0
Надежда
23.06.2011 14:36:01
Серёжа, а ты в детстве в пионерлагере был? Тогда этот стишок тебе посвящаю:)
-
Говорил ты слова о речевках и сборах,
Что на слет нам придется с тобою идти
Шли с тобою мы за руку, вкрадчивый шорох
Непрерывно преследовал нас по пути
Вездесущий вожатый недремлющим оком
Охранял пионерский моральный устой
Это лето служило хорошим уроком:
Нету секса в помине в отчизне родной...
0
Сергей Васильевич
23.06.2011 20:06:29

Цитата
Нету секса в помине в отчизне родной...

Ди, когда я был пионэром, а я им был на самом деле.:) Вопросы сэкса, кстати это называлось по другому, не обсуждались и даже в среде нормальных детей осуждались, ведь мы воспитывались на хорошей литературе своей и зарубежной, книги читали. Как тебе покажется применение слова сэкс по отношению к Татьяне Лариной, Зое Космодемьянской, Любе Шевцовой или к героям романа "Овод".....
Дело в том , что это слово не русское, не из православной культуры. И переводится оно на русский язык наиболее точно как похоть, а ещё точнее "блядство", то есть удовлетворение половых потребностей ради удовольствия и здоровья, но не ради чувства или денег. Поэтому у нас сэкса нет. А есть "блядство" и это неприлично. И слово блядь почти нецензурное , хоть и литературное. Ну не растут у нас в Россее бананы, хоть ты лопни, не растут.
0
Надежда
24.06.2011 00:26:43
Серёжа, я так думаю, что мысли этих героинь дальше первого поцелуя не шли. А вот после поцелуя...тут, конечно, всё зависит от поведения мужчины. Сам знаешь:главное-начать! Так что...думаю, что до детей у героинь со временем все равно как то доходило. Или ты сомневаешься в этом? Конечно по любви, но все таки...
0
Сергей Васильевич
24.06.2011 01:01:07
Это справедливо только по отношению к Т. Лариной.
По остальным сомневаюсь.
А монахини тогда как , невесты Христовы, да и монахи...
Только не надо пошлить, про в семье без урода все знают, но ведь исключения подтверждают правило.
0
Надежда
24.06.2011 01:08:54
Женщины остаются женщинами. А Любовь Шевцова вообще была та ещё хулиганка. Да и ничего нет прекрасней любви и плотская любовь тоже её часть. Ничего нет трогательней беременной женщины или матери с младенцем. Так что все естественно и прекрасно.
0
Сергей Васильевич
24.06.2011 01:14:48
Цитата
плотская любовь тоже её

Это грех:| в европейской культуре, ведь европейская культура -культура христианская. То есть делать это можно и нужно, но надо помнить, что это не хорошо, что это грех и каятся.
0
Надежда
24.06.2011 01:21:06
Вот в этом вопросе я совершенно не согласна. Да и ты, в душе, тоже. Может быть пора церкви пересмотреть свои взгляды как отсталые и не соответствующие современности?
0
Сергей Васильевич
19.07.2011 13:54:07
Цитата
Может быть пора церкви пересмотреть свои взгляды как отсталые и не соответствующие современности?

Это так что ли?:)
"Уже в старости Лиля Брик потрясла Андрея Вознесенского таким признанием: «Я любила заниматься любовью с Осей. Мы тогда запирали Володю на кухне. Он рвался, хотел к нам, царапался в дверь и плакал...» «Она казалась мне монстром, – признавался Вознесенский. – Но Маяковский любил такую. С хлыстом...»"
0
Иосфин, Аркадий
19.07.2011 16:26:32
Цитата
Может быть пора церкви пересмотреть свои взгляды как отсталые

"Отсталые взгляды" язычников "это" грехом не считали.
Древние греки и римляне "это" воспевали и рекламировали.
И первая монотеистическая религия ;) провозгласила первой своей заповедью "плодитесь и размножайтесь". А уж в "Новом Завете" посчитали "это" грехом и даже ввели монашество с его обетом воздержания.:(
0
Сергей Васильевич
19.07.2011 19:22:55
Цитата
И первая монотеистическая религия smile;) провозгласила первой своей заповедью "плодитесь и размножайтесь". А уж в "Новом Завете" посчитали "это" грехом и даже ввели монашество с его обетом воздержания.smile:(

Лукавишь Аркадий.:)
Вспоминай 10 заповедей данных Израилю на горе Синай через Моисея. Одна из них 7 - я не прилюбодействуй.
В Торе прямо сказано: «Да не будет блудницы из дочерей Израиля, и да не будет блудника из сынов Израиля» (Дварим 23:18).
0
Иосфин, Аркадий
19.07.2011 21:20:34
Василич, не могу сейчас участвовать в разговоре, извини. Получил очень плохую новость из Америки и плохую из Питера.
Трохи попозже продолжим.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 10:10:19
Цитата
Вспоминай 10 заповедей данных Израилю на горе Синай

Василич, готов продолжить (теперь есть, правда, диссонанс с соседними комментариями к другому блогу. Прошу прощения).
Понимаешь, я Аркадий, а не Лукавый.
Если лукавый и вселяется в меня, то не с моего согласия. Не подтасовываю. В Новосибирске бывал только проездом, тамошних высших школ не заканчивал. Сам-то я проходил только 9-ти месячные ускоренные курсы переподготовки инженеров в преподаватели компьютерных дисциплин. Да и то, приняли меня со второй попытки. С опозданием почти на два месяца. Так что имею за плечами только небольшой религиозный ликбез.
Но! На горе Синай еврейскому народу Всевышним были дарованы два документа: "Скрижали Завета" и Тора. Непослушный израильский народ Моисея очень рассердил и он в гневе расколошматил каменные доски скрижалей. Слова, на них высеченные, называются "асера а-диброт" (или "асера а-дворим" ). Их, заветов, десять ("асера" ).
А Тора включает в себя 613 заповедей ("мицвот") . Оба упомянутых здесь термина на русский язык часто переводят одним и тем же словом, "заветы" (a иногда говорят "заповеди") .
Я говорил о первой из 613 заповедей Торы, а ты упоминаешь 7-ой завет Скрижалей.
И о первой, и о втором толковать можно долго. Но мы не ведём религиозных споров. Я просто отметил разный подход двух религий к одному и тому же вопросу (как я его, подход, понимаю). "Новый Завет" (вот тут слово "завет" не совсем точное, по крайней мере, "Ветхий Завет" совсем не точное) я очень плохо знаю, так что на второе твоё объёмное замечание отвечу чуть позже.
Пы.Сы. Мы обсуждаем-то sex как таковой или отдельно брачный и внебрачный (прелюбодеяние)? :o

0
Сергей Васильевич
21.07.2011 12:06:41
Цитата
Мы обсуждаем-то sex как таковой или отдельно брачный и внебрачный (прелюбодеяние)? smile:o

Секс - это и есть прелюбодеяние. Он есть в браке и не в браке.
В браке если надел презерватив или прочие - вот тебе и секс, а вне брака -всё секс. Я даже не затрагиваю более крутые безобразия, творящиеся повсеместно.:)
Цитата
На горе Синай еврейскому народу Всевышним были дарованы два документа: "Скрижали Завета" и Тора.

Аркадий, прости меня христьянина, но Тора не была дарована на горе Синай Богоизбранному народу. Тора (Пятикнижие), это часть Танаха (Ветхого Завета).
Суть Ветхого Завета (Договора между творцом и человеком) в том что Бог един а все его рабы, в смысле все равны для Бога и между собой, рабы олигархи и рабы бомжи.... А Новый завет открывает всем, что Бог это Любовь и это путь к спасению, то есть быть с ним - спастись, без него умереть. Любовь же это дарованное Отцом право свободного выбора между добром и злом. Добро - это быть с Богом и жить по его законам, зло это не жить без Него.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 12:53:25
Цитата
но Тора не была дарована на горе Синай Богоизбранному народу
:o
Простите меня, люди православные и ты Василич, за несколько слов о Шавуот- празднике дарования Торы.
Еврейский праздник Шавуот имеет несколько имен и традиций. Именно в этот день евреям были даны Скрижали Завета и была дарована Тора на горе Синайской. Это так же и начало сбора урожая.
Праздник называют Шавуот, что в переводе означает - "недели", семь целых недель прошедших со дня празднования Песах. Почему 50 (пятидесятница)? Потому что недели должны быть цельными, а по еврейскому обычаю, новый день начинается вечером. Если начать праздновать праздник 49 дня вечером, недели получатся не полными, вот и празднуют Шавуот на 50-й день.
"И отсчитайте себе от второго дня праздника, от дня приношения вами омера возношения, семь полных недель. До дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней" (Ваикра, 23,15)

Каждый год в Шавуот мимо моего дома верующие проносят свиток Торы из ближайшей синагоги, оглашая окрестности своими радостными песнями. Чтобы все знали: есть она у нас - Тора, храним её.
"Семь седмиц (шавуот) отсчитай себе; от нанесения серпа на жатву начинай считать семь седмиц" (Дварим 16.9).
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 13:14:15
Прости Аркадий за узость мышления в смысле Торы. Если бы не ты, так бы и прожил остаток земной жизни в заблуждении.
Беру свои слова по поводу Торы взад.:)
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 13:01:13
Цитата
В браке если надел презерватив или прочие - вот тебе и секс, а вне брака -всё секс.

На счёт презерватива- это ты круто, Василич. Под дых. Трудно в Танахе найти ответ. Но, может быть подойдёт такое положение. Танах смотрит на излияние семени "не туда", как на кровопролитие. И естественно, осуждает. Можно найти соответствующую главу. По брачному же сексу сейчас напишу.
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 14:46:46
Цитата
как на кровопролитие.
:D

Греки считали это потерей мозгов.:)
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 15:02:49
Кстати, говорят, Моника Левински была в юности очень скромной девушкой.:oops:
Философы Древней Греции уделяли немалое внимание этому достойному предмету. Пифагор, например, называл сперму струёй мозга, Зенон, утверждал, что сперма клочок души. Даже сам Аристотель указывал на прямую связь эякулята и духовности.:D
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 15:08:28
Цитата
Греки считали это потерей мозгов.

У них, наверное, ассоциация была чисто материальная, по внешнему виду. Или были "двуголовые"?:D
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 13:29:00
Цитата
Секс - это и есть прелюбодеяние. Он есть в браке и не в браке.

Не умею объяснять в двух словах. Потерпи, Василич.
Известно, что мир был создан за шесть дней. Завершая очередной день создания всяких веществ или тварей Творец хвалил свою нелёгкую работу: "И это хорошо!".
Всех тварей Он создал по паре и только Адам был одинок. И Всевыший в этот раз не похвалил свою работу. Знал, что она не закончена. И Адам сам (не спроста Всевышний так задумал) попросил себе помощницу. И Б-г с ним "согласился": "нехорошо человеку быть одному".
Какова задумка, а? Ты просил, ты и получи. И не жалуйся потом, - сам просил.
А ведь Адам изначально был готов к разделению на мужчину и женщину. Он только спереди был мужчиной, а сзади-то был женщиной. Вот Б-г и создал из него и для него Еву.
Разделил надвое, но сказал: "каждый должен прилепиться к своей паре".
Поэтому, когда муж и жена воссоединяются, "соительствуют", они возвращаются в своё первоначальное состояние, в то, в котором изначально были задуманы. Ничего грешного, противоестественного тут нет. Всё с одобрения Б-жьего.:D
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 14:34:49
Цитата
Поэтому, когда муж и жена воссоединяются, "соительствуют", они возвращаются в своё первоначальное состояние, в то, в котором изначально были задуманы. Ничего грешного, противоестественного тут нет. Всё с одобрения Б-жьего.

Проблема в "соединяются", в чем смысл соеденения, если смысл в объединении, то есть для создания потомства-это благо, а если для похоти -это сэкс - грех и извращение.:)
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 14:55:40
Цитата
для создания потомства-это благо

Не грех, только если в браке.
Для замужней женщины только с её законным мужем.
В древности (когда разрешалось многоженство) для мужчины половая связь с незамужней не считалась грехом (по ТАНАХу). Женщина считается духовно выше, отсюда с неё и спрос больше. Мужики существа более примитивные, им прощалось. "Не ведали, что творили". ;)
В древности было так: не знал, вина меньше. "Незнание не освобождает" придумали позже. Но за прелюбодеяние могли и к смерти приговорить. Хотя, наверное, за всю иудейскую историю такого факта не було (о мусульманах не говорю). Очень сложно было доказать сам факт прелюбодеяния.
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 15:18:27
Цитата
для мужчины половая связь с незамужней не считалась грехом


Есть мнение, дети любой женщины обязательно наследуют качества ее первого мужчины, даже если она будет рождать их совсем от другого. Именно первый мужчина, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, от кого она будет рождать своих детей. Мужчина, который лишил девственности, становится как-будто генным отцом всех будущих детей женщины.
"телегония"
(теле...[греч. tele в даль, далеко]
...гония [греч. gone, gonos рождение, порождение (плода, результата)
То же и по отношению к мужику, если он направо и налево – то вероятно от него рождения ублюдков.(то есть направо и налево можно после рождения потомства:))
Породистый кабель если случайно повяжется с дворянской сукой теряет свои производительные качества в смысле породы, заводчики это знают.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 15:31:01
Цитата
Именно первый мужчина, а не будущий отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, от кого она будет рождать своих детей

Василич, значит белая женщина никогда не сможет родить чёрного ребёнка, если её в своё время дественности лишил белый?
Жизнь не подтверждает (если это не "Цирк").
"Ублюдки", "мамзер" на иврит, имеют очень ограниченные права, но могу достичь и святости (я всё по Торе).
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 15:51:03
Цитата
Василич, значит белая женщина никогда не сможет родить чёрного ребёнка, если её в своё время дественности лишил белый?


Это значит, что если белая бабушка переспала с негром то её внучка может неожиданно почернеть даже если дочь была девственицей до первой брачной ночи с белым и законным мужем.:(
Или даже если негр посмотрел на девственницу похотливо, то у неё могут быть проблемы по поводу цвета будующих детей. Поэтому и прятали девиц в высоких теремах, поэтому и паранжа.:)
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 16:10:47
Цитата
Это значит, что если белая бабушка

Э-э, Василич, ты говорил о конкретной женщинe, а не о её бабушке. Ты не путай Моргана с Вейцманом.;)
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 16:26:03
Цитата
Моргана с Вейцманом.

Генетика продажная девка империализма, Аркадий.:)
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 14:44:22
Цитата
попросил себе помощницу. И Б-г с ним "согласился": "нехорошо человеку быть одному".


Первой женой Адама была Лилит. Она не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением бога Иеговы, как и Адам.
Произнеся тайное имя бога Ягве, Лилит поднялась в воздух и улетела от Адама. Тогда Адам обратился к Ягве с жалобой на бежавшую жену. Ягве послал вдогонку трёх ангелов, известных под именами Сеной, Сансеной и Самангелоф. Три ангела застигли Лилит у Красного моря, и она наотрез отказывалась вернуться к мужу.
Ангелы наказали её. Есть три версии этого наказания в литературе: сотня её младенцев будет умирать каждую ночь; она обречена рождать детей — демонов; или Бог сделает её бесплодной.
Меж Лилит и Сатаной находится слепой Дракон. Дракон кастрирован, «чтобы яйца гадюки (ехидны) не вылупились в мир». Те, кто вылупляется из таких яиц, называются Лилин. Они покрыты волосами целиком, за исключением только головы.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 14:58:45
Цитата
Первой женой Адама была Лилит.

Василич, просвети. :) Дай ссылку на источник правый.:|
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 15:05:32
Набери в Яндексе Лилит и получишь тысячу ссылок.:)
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 15:20:36
Цитата
Набери в Яндексе Лилит и получишь тысячу ссылок.

Первая же ссылка была на Википедию. Совпала с приведённым тобой текстом.
Красные нити действительно видел. Их туристам везде втюхивают. А вот в какой главе "Ветхого Завета" упоминается о создании Лилит? Забыли внести? :o
И когда она успела и появиться и женой стать и убежать от мужа? Всё в шестой день миросоздания?;)
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 15:41:25
Цитата
А вот в какой главе "Ветхого Завета" упоминается о создании Лилит? Забыли внести?

Сам не знаю, ссылаются на апокрифы. Какаю то "Книгу Зверя ", надо полазить по сети, найду дам ссылку.


Лилит была первой женщиной на земле. Бог создал ее из того же материала, что и Адама (из глины, а не из мужского ребра). Лилит обладала удивительной красотой и умом. И через некоторое время посчитала себя равной мужчине, женщиной, которой можно делать все то же, что и ее мужу. Лилит считала себя умной, как мужчина. Она не собиралась беспрекословно подчиняться мужу и слушаться его во всем. Она была уверена, что может принимать решения наравне с мужем. По легенде, именно Лилит принадлежит сексуальное открытие — поза «женщина сверху». Она предпочитала заниматься сексом, именно будучи сверху, а не в «рабочее-крестьянской» позе (кстати, единственной сексуальной позе, одобренной церковью). Когда конфликт с Адамом стал слишком силен, Лилит приняла решение оставить его.
Чтобы заставить Лилит одуматься, раскаяться, повиниться и со смирением вернуться к мужу, за нею были посланы три сильных ангела, которые догнали бунтарку. Ангелы поставили ультиматум: либо Лилит возвращается покорной и смиренной, либо она будет навсегда изгнана из рая и отлучена от Бога. Лилит категорически отказалась покориться, заявила, что отправится в изгнание добровольно, но за то, что Бог не принял ее сторону, будет ему мстить. После этого легенды о Лилит раздваиваются, но большей частью сводятся к тому, что Лилит стала демоном-дьяволицей, опасной для мужчин. Бунтарский протест и жажда мщения — такие особенности характера действительно способны открыть дорогу злу. Ее отвергли — значит, она стала врагом. Пособницей дьявола, кровавым демоном.
Первая часть легенды обрывается именно на той части, когда Лилит отказалась вернуться в рай. Вторая часть легенды (о демоне) встречается чаще, и именно она тайно одобрялась служителями церкви. Официально же статус Лилит в роли демона был утвержден во времена инквизиции, когда женщины делились на две категории: добрые, послушные — дети Евы, и все остальные (то есть непокорные жертвы инквизиции) — дети Лилит.
Итак, Лилит якобы превратилась в демона, заключившего с ангелами некое соглашение: она никогда не войдет в дом, если там будут написаны их имена.
Исследователи демонической природы Лилит часто ссылаются на так называемую «Книгу зверя» — часть Библии, где речь идет об антихристе.:?: По их версии, Лилит была создана Сатаной. Сатана создал ее, чтобы наказать мужчин, отвратить их от пути света. Лилит стала демоном секса, искусительницей женатых мужчин. Она рожала детей: демонов, вампиров, оборотней, жутких тварей и чудовищ. Преступников, тиранов, жестоких, порочных, злых людей также называют детьми Лилит. В одном из апокрифических текстов существует интересная версия о том, что Адам и Лилит имели сына — Каина. И что Каин, сын Лилит, убил Авеля, сына Евы, своего сводного брата, унаследовав характер своей матери, Лилит.
Если Адам был смертен, то Лилит стала бессмертной, посвятив себя злу. Известно, что демоны возрождаются из века в век, обладая способностью воскрешаться. Некоторые исследователи каббалы считают, что Лилит жива в ком-то из своего потомства и ныне.
«Книга зверя» является частью откровения Иоанна Богослова — предсказанием о появлении антихриста. В этой книге указаны цифры, символы и даты, наводящие на людей ужас по сей день. Иоанн Богослов описывает невесту антихриста под именем Вавилонской блудницы. Считается, что это упоминание о Лилит. Именно в книгах по каббале слова «Лилит» и «блудница» равнозначны, а в древних арабских религиях присутствует символ невесты дьявола, умертвлявшей младенцев и мужчин. Один из писателей-изотериков Даниил Андреев написал роман о Лилит, называя ее невестой антихриста, которая вместе с ним будет царствовать в мире зла.
Чем же так опасна Лилит? Почему ее имя называют проклятием? По легенде, Лилит соблазняет только женатых мужчин, замучивая их своей страстью до смерти. В Талмуде есть упоминание о том, что женатый мужчина не должен ночевать дома один. Лилит принимает образ дамы из эротических грез, и предлагает только секс, чтобы жертва попала в ее сети. Вторым злом Лилит называют убийство младенцев. Легенды утверждают, что она может выпить кровь, задушить, забрать мозг или защекотать до смерти во сне. Но Лилит приходит только к тем младенцам, которых еще не успели окрестить. Как и все демоны, она жутко боится креста. Бытует поверье, что если младенец смеется во сне, значит, с ним играет Лилит. Младенца надо немедленно разбудить, иначе она может замучить его до смерти.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 15:55:10
Цитата
Адам и Лилит имели сына — Каина

Противоречие Танаху.
Цитата
Лилит стала бессмертной

Богохульство.
Создатель изгнал Адама и Еву из райского сада, лишив их бессмертия за совершённый ими грех.
Никого Б-г не создал бессмертным, ни раньше, ни позже. И это подчёркнуто во всех Святых книгах.
Долой Википедию! :D
"Карфаген должен быть разрушен!";)
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 16:09:44
Цитата
Первая же ссылка была на Википедию.


Я так и не понял причём там Дракон с яйцами между Лилит и Сатаной.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 16:17:59
Цитата
Я так и не понял причём там Дракон с яйцами между Лилит и Сатаной.

Я до этого места и не дочитал. :| Себе дороже. Не хочу славы Щёлокова.;)
Василич, рабдень закончился. Я к бабе, пока!:D
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 16:22:06
Цитата
Василич, рабдень закончился. Я к бабе, пока!


Значит у тебя Аркадий мозгов много.:D
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 16:35:36
"...
-И я из лагеря. Ты к кому?
- Я к бабе.
-И я к бабе."

А я к бабуске, к бабе в смысле.:D
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 15:45:22
Покопался.
Действительно, существует такой персонаж, Лилит. Но в "Агаде" (слово агада переводится как "сказка") и в Мидраш. Есть и в каббале. В общем персонаж народных сказок, не относящихся к Святым текстам.
Иногда говорят, что Лилит появилась у Адама после грехопадения (и последующего развода с Евой).:|
0
Сергей Васильевич
21.07.2011 15:52:27
Цитата
Иногда говорят, что Лилит появилась у Адама после грехопадения (и последующего развода с Евой)

Да нет, вроде бы до Евы.
0
Иосфин, Аркадий
21.07.2011 16:01:13
Цитата
Да нет, вроде бы до Евы.

Аггада связывает образ Лилит с легендой об Адаме, повествуя, что после грехопадения он расстался с Евой на 130 лет, в течение которых от его связи с духами (в числе которых была и Лилит, по имени Пизнай :D )рождались демоны и лилин (Эр. 18б; ср. Быт. Р. 20:11). Потомством этих духов полон весь мир.
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=12457&query=ЛИЛИТ
0
Сергей Васильевич
19.07.2011 19:28:25
Прелюбодеяние в Библии имеет два значения - физическое и духовное. Седьмая заповедь Закона Божьего относится к физической части. Она охватывает весь спектр грехов, относящихся к области межполовых взаимоотношений, начиная от уклонения от чистоты в мыслях и заканчивая супружеской изменой.

Христос учил: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф 5:27,28). Это высказывание определяет нижнюю границу действия заповеди - мысли, мотивы, побуждения...

К этому тексту я хотел бы прибавить следующие слова: "Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте" (Флп 4:8) - это общий принцип.

Значит, седьмая заповедь называет грехом и осуждает всякое действие, наносящее вред межполовым отношениям. А сюда относятся:

- всякие мысли, слова, действия, совершенные в одиночестве, но влияющие на межполовые взаимоотношения. Здесь требуется пояснить, что многие эротические мечтания и действия, хотя не наносят конкретного вреда другой личности, но оставляют неизгладимый след в самом человеке, что потом сказывается на межполовом отношении этого человека с другим.

- всякие половые отношения с лицом противоположного пола, совершенные до брака, даже по взаимному согласию. Несмотря на взаимное согласие, подобные взаимоотношения подвергают обоих партнеров серьезному риску и лишают их важных благословений. Риск заключается хотя бы в том, что вне брака взаимоотношения не гарантированы ничем, а следовательно нет ни моральной, ни материальной защищенности, нет семьи, нет того полного единения, которое должно бы венчать физическое единство тел. Благословения, которые должны сопровождать полноценный брак, также являются реальными - сознание того, что супруги всецело и без остатка принадлежат друг другу, не может быть заменено ни чем иным. И если это утеряно, то так же с ним безвозвратно утеряна и огромная доля счастья. Потому, любые физические межполовые взаимоотношения до брака являются грехом, потому что обкрадывают обоих партнеров в важных жизненных ценностях.

- всякие гомосексуальные действия также подпадают под эту заповедь, так как они помимо нарушения природы человека, состоящего по замыслу Творца из единения двух полов (Быт 1:27), также наносят непоправимый физический, моральный и эмоциональный вред как себе, так и партнеру.

- всякие супружеские измены любой степени и любого рода, от мечтаний и легкого флирта до полной измены и развода. Эти действия наносят вред не только супругам, но также их детям, родителям и близким родственникам.

- разного рода излишества, извращения, угнетения, неуважения партнера, эгоизм в половых взаимоотношениях даже между супругами также является нарушением этой заповеди. Некто назвал брак "законным изнасилованием". К сожалению, это часто имеет место во внешне благополучных семьях. Однако, это также есть нарушение седьмой заповеди.

Как видите, Закон Божий всеобъемлющ, и всего два слова могут значить так много! Как можно исполнить эту заповедь? Только имея любовь Божью в сердце и руководствуясь Божьими принципами. Христос говорил: "без Меня не можете делать ничего". И это включает в себя также и исполнение седьмой заповеди.

Господь да благословит Вас быть безукоризненными и чистыми во всем. "Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог" (Евр 13:4).
0
Надежда
20.07.2011 00:59:54
Цитата
Христос говорил: "без Меня не можете делать ничего". И это включает в себя также и исполнение седьмой заповеди.
Сдается мне, Серёжа, что все, что ты здесь написал,очень хорошо воспринимается с возрастом. Чем старше, тем легче и с большей радостью воспринимаешь участие Бога в интимной жизни. Поскольку остается только одна надежда-на него, больше надеяться не на что.
0
Сергей Васильевич
27.07.2011 18:29:30
Цитата
Серёжа, а между половой любовью и сексом существует принципиальная разница?


Нашёл интересное определение:)

Что такое секс?

Секс — это влечение одного пола другим в основе которого лежит удовлетворение половых потребностей, путем совокупления. Это один из источников чувственного наслаждения и колоссальные затраты энергии. Строится это явление на стимуляции возбуждения гениталий обоих полов. Недостаток секса у многих людей компенсируется затратами другой энергии в какой-либо деятельности.
0
Надежда
28.07.2011 08:13:49
Цитата
Серёжа, а между половой любовью и сексом существует принципиальная разница?


Нашёл интересное определениеsmile:)
Определение вижу, разницу-нет!
0
kinz
28.07.2011 11:41:30
Вспомнил анекдот и не удержался:

Мама! Папа! Вы тут сидите и не знаете, как на самом деле писька называется! :-)
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 12:09:12
Цитата
Мама! Папа! Вы тут сидите и не знаете, как на самом деле писька называется! smile:-)


Это называется - "глубоко копать". Называя вещи и явления человек извлекает их из ничего и запускает для них время. По слову и будет.:)
0
Мартынович, Евгений Антонович
28.07.2011 11:47:36
Пора вам переходить с СВ к практическим занятиям. :!:Может потом разберетесь...:|
0
***
28.07.2011 18:22:07
:D мда

какбэ половая дисуссия о половых отношениях что какбэ намекает :D
0
Надежда
29.07.2011 14:46:15
Товарищи офицеры, завидуйте молча!:)
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 12:12:07
Цитата
Пора вам переходить с СВ к практическим занятиям. smile:!:Может потом разберетесь...smile:|


Слышу настоящего хорошо подготовленного марксиста. Практика критерий истины.
Вы не в Киеве учились случайно?:D
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 12:06:03
Цитата
Определение вижу, разницу-нет!


Поднимите мне веки...:)
0
Надежда
29.07.2011 14:47:03
Серёжа, ты опять Кхулту из себя изображаешь?:evil:
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 15:12:48
«Дома в Р'льехе мёртвый Ктулху ждёт, видя сны».
Ктулху принадлежит роду Древних. Он лежит во сне, подобном смерти, на вершине подводного города Р'льех посреди Тихого океана. «При верном положении звёзд» Р'льех появляется над водой, и Ктулху освобождается. Ктулху способен воздействовать на разум человеческих существ, но его способности заглушаются толщей воды, так что подвластными ему остаются только сновидения.:(
0
Надежда
29.07.2011 15:20:05
Бедный Ктулху...:cry: я его имя что ли неправильно писала?:o Ладно, он не обидится. Так я не поняла, он что, действует на твой мозг?
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 15:43:52
Сны, напускаемые Ктулху, сильно ужасают видевших их, и порой доводят до сумасшествия. Ктулху — инопланетное, совершенно чуждое людской природе существо, а вся история человечества есть лишь миг его сна.
0
Надежда
29.07.2011 15:46:50
Ааа...а то я за тебя испугалась прямо! Ну, на меня он сны не напускает, видать далеко. А может я его не интересую, как объект? Чего то я его совсем не боюсь.:D
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 15:53:25
Bloop (в переводе с англ. — завывание, рев) — ультранизкочастотный звук, несколько раз зафиксированный Национальным управлением по океану и атмосфере США (NOAA) летом 1997 года. Источник звука остаётся неизвестным.

Источник звука должен располагаться примерно по географическим координатам 50°51′00″ с. ш. 143°08′00″ в. д.. Общий характер звука позволяет заподозрить, что он издан живым существом, но такое существо науке неизвестно. Судя по пройденному звуком расстоянию, это существо должно быть огромного размера, гораздо больше голубого кита.

Если отбросить предположение о существовании в Тихом океане неизвестного науке вида гигантских существ, остаётся две версии: либо звук произведён большим количеством существ одновременно, либо в этом регионе кратковременно сложились уникальные акустические условия, позволившие сверхдалёкое распространение звука.

Небезынтересно, что координаты источника звука довольно близки к координатам, которые Говард Лавкрафт указал для подводного города Р’льех, в котором спит Великий Ктулху.
0
Надежда
29.07.2011 15:57:31
Это ты меня пугаешь что ли? Знаешь, как то не очень страшно. Или я просто фаталистка? И потом, прошло уже 14 лет, твой Ктулху уже сдох, наверное.
0
Сергей Васильевич
29.07.2011 17:14:09
Наша Таня громко плачет,
уронила в речку мячик.
-Тише Танечка, не плачь,
Ктулху сьест тебя и мяч.
:D
0
***
29.07.2011 20:25:28
Лавкрафт плохо кончил . . .

хотя
— Ктулху фхтагн!
— Воистину фхтагн! :D
0
Надежда
30.07.2011 00:50:22
Цитата
Ктулху сьест тебя и мяч.
Не съест. Он есть только тех, кто его боится.:D
0
Сергей Васильевич
06.09.2011 20:58:09
Он тебя уже съел, ты просто не знаешь пока об этом.8)
0
Надежда
07.09.2011 02:43:41
Цитата
Он тебя уже съел, ты просто не знаешь пока об этом
Да и фиг с ним, меня этим не испугаешь!:D
0
Сергей Васильевич
07.09.2011 11:20:35
Смелого пуля боится, смелого штык не берёт.
0
Надежда
07.09.2011 11:29:44
Цитата
Смелого пуля боится, смелого штык не берёт.
А я за тебя спрячусь и мне вообще ничего не страшно!:D
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  


Главное за неделю