1. Основными руководящими документами, на основе которых строятся ВС и Флот являются Военная и Морская доктрины государства. Они разрабатываются на определенный период с учетом международной и внутренней обстановки в стране, ее экономического положения, тенденций развития ВС, Флота, амбиций руководства и т.д. На их основе вырабатываются военная и морская стратегии, формирующие основные направления развития ВС и ВМФ, их задачи. И вот ПОД ЭТИ ЗАДАЧИ РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ КОНКРЕТНЫЕ КОРАБЛИ, ИХ ВООРУЖЕНИЕ, системы кораблей, обеспечивающие их наиболее эффективное применение, вносятся изменения в оперативное искусство и тактику их действия. Далее разрабатывается государственная программа вооружений (ГПВ) на определенный период. В ходе выполнения ГПВ производится оценка перспектив выполнения разработанной программы. Из всего этого следует, что корабль может быть предложен в качестве перспективного, только если пройдена цепочка «доктрина – стратегия – корабль».
2. Участники форума являясь срезом общества также как и все оно по отношению к вооружению ВС условно делятся на «ястребов», «голубей» и центристов (умеренных). И вот это сообщество из лебедя, рака и щуки в дискуссиях форума очень редко находит консенсус. Выход из этого положения прост. Следует рассматривать перспективы Флота не одно-, а трехвариантными – по числу групп. Рассмотрим, какие примерные цели могут ставить перед ВМФ каждая из трех групп. «Голуби» – охрана побережья и морской зоны, центристы - тоже, но отодвигают рубежи обороны в океан за счет ограниченного количества АВ. «Ястребы» – иметь океанский флот на основе АВ. Обратите внимание, что цели групп выстроены по мере возрастания размеров Флота и фактически являются этапами его строительства. Итак, первыми разрабатывают свою доктрину «голуби» - она будет также являться первым этапом в строительстве Флота центристов и «ястребов». А вот разработка стратегии, задач Флота, кораблей, КУГ на основании этой доктрины – это задача общая для всех групп. Далее центристы разрабатывают свою доктрину, которая будет являться вторым этапом строительства Флота для «ястребов» и т.д. Такой подход к организации работы позволит снять противоречия между группировками, рассматривать поэтапное строительство Флота как это и будет происходить реально, каждой группировке разработать свои перспективы ВМФ.
алексей н пишет:
Почему же я не раз пытался обратить Ваше внимание на пуски "Тополя -Э" с новой "башкой" по внутренней трассе.Пуски шли одновременно с эксперементальной "100".Давал инфу и про МИТовский ГЗ ББ "Универсал".Не раз подчёркивал, что и НПО , и МИТ делают универсальную "гипербашку".
Поразительно! Еще раз спрашиваю Вы связывали 4202 с "Рубежом" или нет? То что Вы потом начали изворачиваться и на "что-то там обращать внимание" - это отдельная песня, особенно в разрезе более быстрого варианта для Ваших вымыслов о какой-то еше "гипербашке". Гипербашка - это ГЗЛА типа 4202?
Цитата
алексей н пишет:
то связано с заданным Вам вопросом о разнице между УББ и 4202. Вы молчите.
Слушайте, ну нельзя же так откровенно издеваться над логикой. Я Вам уже сказал, что Ваши фантазийные попытки привязать какой-то живущий только в Ваших мыслях ГЗЛА к понятию УББ - несостоятельны. И Вам же было сказано что под общее собирательное название подходит любое современное боевое оснащение МБР, но Вы почему-то в своих фантазиях считали что если Рубеж летел с новым УББ, то это обязательно ГЗЛА, сначала сам 4202, а потом пуская дымзавесу начали выдумывать про каких-то "более быстрых родственников". При этом во всех ссылках нет ни слова про Рубеж + АГБО. Есть только с УББ. В испытаниях же 4202 с сотками присутсвует и АГБО, и конкретно 4202. Это же всё есть в теме. Процитировать?
Цитата
алексей н пишет:
А что разве онлайн (в части ИСЗ) не зависит от ПЕРЕОДИЧНОСТИ их контроля необходимого квадрата?
Шедевры словоблудия. Так когда будет Ваше описание частичной возможности "Лианы" по выдаче ЦУ на "Кинжал" по АУГ (например) исходя из реального состояния и возможностей "Лианы"?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
ОK пишет:
Еще раз спрашиваю Вы связывали 4202 с "Рубежом" или нет? То что Вы потом начали изворачиваться и на "что-то там обращать внимание"- это отдельная песня, особенно в разрезе более быстрого варианта для Ваших вымыслов о какой-то еше "гипербашке". Гипербашка - это ГЗЛА типа 4202?
C каким гиперзвуковым боевым оснащением летал "Рубеж"?Если не 4202 то с чем?
Цитата
ОK пишет:
Я Вам уже сказал, что Ваши фантазийные попытки привязать какой-то живущий только в Ваших мыслях ГЗЛА к понятию УББ - несостоятельны.
Ещё раз в чём разница между АГБО и УББ?
Цитата
ОK пишет:
Так когда будет Ваше описание частичной возможности "Лианы" по выдаче ЦУ на "Кинжал" по АУГ (например) исходя из реального состояния и возможностей "Лианы"?
Интересная мысль.Если Шойгу говорит,что "Лиана" в опытной эксплуатации,значит она что то выдаёт? Или как? Если не нет комплекта в системе (по СМИ), значит выдаёт не всю запланированную инфу,значит только частично? Или не так?
алексей н пишет:
C каким гиперзвуковым боевым оснащением летал "Рубеж"?Если не 4202 то с чем?
Песня! Это такой троллинг? Это же как наизнанку надо вывернуться - типа теперь только 4202 в качестве головы устанавливается на всё подряд, включая 15-метровые ракеты диаметром меньше 2-х метров. И никаких других модификаций голов. Вам триста лет назад приводилась ссылка на ОКР "Авангард" в привязке к "Рубежу".Там есть три возможных варианта (предположения) УББ для "Рубежа" и все нормально вписываются в причину испытания Рубежа по внутренней трассе. Или теперь все остальные разработки закинули в топку и только ГЗЛА стали разрабатывать в качестве голов для МБР? Где там связка с 4202? Где вообще хоть одно упоминание испытаний "Рубежа" с 4202 или подобным ГЗЛА? О чем Вы фантазируете, когда говорите о Рубеже как более быстром варианте для 4202?
Цитата
алексей н пишет:
Ещё раз в чём разница между АГБО и УББ?
Вы смеетесь? АГБО входит в понятие УББ, но совсем не обязательно когда говорят об УББ, это означает что говорят только об АГБО. Еще раз повторяю - УББ, ставившиеся на Сатану 30 лет назад - это УББ, но это не его развитие под названием 4202. Все три варианта УББ для "Рубежа" это УББ, но это не 4202.
Цитата
алексей н пишет:
Если Шойгу говорит,что "Лиана" в опытной эксплуатации,значит она что то выдаёт? Или как? Если не нет комплекта в системе (по СМИ), значит выдаёт не всю запланированную инфу,значит только частично? Или не так?
Всё веселее и веселее. Чего только уже тут не было в Ваших фантазиях в выдаче ЦУ, и "Персона", и "Барс". Развлекуха. Для кого частично выдает - для гиперзвукового "Кинжала"? Говорю - расскажите на пальцах - как. Вот АУГ подходит до рубежа применения "Кинжала", есть Лиана с тремя спутниками - дальше?
ОK пишет:
Или теперь все остальные разработки закинули в топку и только ГЗЛА стали разрабатывать в качестве голов для МБР?
Вы невнимательно читаете.
Цитата
Цитата
12:04, 3 октября 2013 Новая стратегическая ракета РВСН оснащается гиперзвуковыми маневрирующими боевыми блоками Москва. 3 октября. INTERFAX.RU - Испытываемая в РВСН межконтинентальная баллистическая ракета оснащается несколькими гиперзвуковыми боевыми блоками, сообщил "Интерфаксу" в четверг источник в ракетной отрасли. "Главное отличие нового комплекса от комплекса "Ярс" с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу. Ранее это принципиально новое боевое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках с других ракет", - сообщил собеседник агентства, комментируя информацию о планируемых в РВСН испытаниях ракеты, которая в договорах на страхование пусков получила наименование РС-26.
На каких других типах ракет (кроме 100) испытывали ещё АГБО? А что испытывали на 100. по Вашим данным?
Цитата
ОK пишет:
АГБО входит в понятие УББ, но совсем не обязательно когда говорят об УББ, это означает что говорят только об АГБО.
Ещё раз. В чём разница?
Цитата
ОK пишет:
Вот АУГ подходит до рубежа применения "Кинжала", есть Лиана с тремя спутниками - дальше?
Спутники "Лианы" работают в составе группировки.Только этим обеспечивается "достаточная периодичность".
Даже веселое развлечение начинает утомлять. Вы бы чего-нибудь новое придумали.
Цитата
алексей н пишет:
что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу.
Это только в Вашей голове живет мысль что это и есть изделие 4202, оно испытывалось на Рубеже и является каким-то там более быстрым вариантом. Подчеркиваю в сотый раз - только в Вашей голове. Услышать простую вещь о том, что гиперзвуковой летательный аппарат (4202) о котором показал в мультике Путин всегда будут подпадать под определении УББ, но маневрирующие гБГ (с своими псевдодвигателями) без автобуса (см. тему ОКР Авангард, пункт 3) являясь и гиперзвуковыми, и УББ не будут становится при этом ГЗЛА (изделием 4202). И если есть четкие ссылки (которые я Вам приводил километр), говорящие о связи 4202 с "соткой", и с планами использования 4202 с "Сарматов", то в Ваших ссылках говорится об испытании нового типа гиперзвуковых маневрирующих УББ. И ни одного указания на связь 4202 с Рубежом. Да и не могло быть - это всего лишь Ваши фантазии, а в реалии Рубеж - всё. Ваши натяжки совы на глобус были смешны недели три назад, уже шапито утомило, честно говоря.
Цитата
алексей н пишет:
Спутники "Лианы" работают в составе группировки.Только этим обеспечивается "достаточная периодичность".
Стенка. Причем извивающаяся в своем дремучем не понимании морского космического ЦУ. Тоже было забавно поначалу, развлекало, но утомило своей стеночностью и повторением.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
ОK пишет:
если есть четкие ссылки (которые я Вам приводил километр), говорящие о связи 4202 с "соткой", и с планами использования 4202 с "Сарматов", то в Ваших ссылках говорится об испытании нового типа гиперзвуковых маневрирующих УББ. И ни одного указания на связь 4202 с Рубежом. Да и не могло быть - это всего лишь Ваши фантазии, а в реалии Рубеж - всё
Вы не ответили на мой вопрос.
Цитата
ОK пишет:
Причем извивающаяся в своем дремучем не понимании морского космического ЦУ. Тоже было забавно поначалу, развлекало, но утомило своей стеночностью и повторением.
Я и не собираюсь здесь вдаваться в подробности.Есть простой вопрос - система "Лиана" (не говорю именно сейчас о группировке) работает полностью или частично.Если Вы говорите,что она не полного состава (3 а не 4 спутника),то работает частично.Всё.
На какой вопрос я не ответил? Вы бы для начала как-то среагировали на мои аргументы в вопросе Ваших фантазий "Рубеж" + 4202.
Цитата
алексей н пишет:
Есть простой вопрос - система "Лиана" (не говорю именно сейчас о группировке) работает полностью или частично.Если Вы говорите,что она не полного состава (3 а не 4 спутника),то работает частично.Всё.
Песня!.. Вопрос не стоял так! Вы заявляли что "Лиана" уже может частично обеспечить наведение именно гиперзвукового "Кинжала". На простой вопрос описать как Вы себе это представляете - каких только фантазий здесь не услышал. Но только все фантазии никак не касались пояснения Вашего же мнения. Я уж не говорю о самом гинекологическом подходе - чуть-чуть беременна.
ОK пишет:
Вы бы для начала как-то среагировали на мои аргументы в вопросе Ваших фантазий "Рубеж" + 4202.
Цитата
"Главное отличие нового комплекса от комплекса "Ярс" с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу. Ранее это принципиально новое боевое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках с других ракет", - сообщил собеседник агентства,
Цитата
ОK пишет:
Вы заявляли что "Лиана" уже может частично обеспечить наведение именно гиперзвукового "Кинжала".
"Лиана" находясь на опытном дежурстве (по Шойгу) данные выдаёт? Они могут использоваться для ЦУ?
алексей н пишет:
"Главное отличие нового комплекса от комплекса "Ярс" с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу. Ранее это принципиально новое боевое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках с других ракет", - сообщил собеседник агентства,
Это песня. Где связка "Рубеж" + 4202? Вы читать умеете?
Цитата
алексей н пишет:
алексей н пишет: Ещё раз в чём разница между АГБО и УББ?
Точно не умеете. Еще раз дать ссылку на то, что я уже Вам триста раз говорил. АГБО - это эволюция УББ. АГБО, исходя из того что есть в открытой прессе - аппарат, могущий осуществлять управляемый аэродинамический полет на значительное расстояние, после отделения от ракеты. Дальнейшее развитие маневрирующих корректируемых и самонаводящихся УББ. Причем корнями эти разработки уходят в далекие советские годы. Но это не означает, что сообщение об испытании гиперзвукового УББ маневрирующего по высоте и курсу означает что испытывалось АГБО, причем именно 4202 в том виде, о котором показано в мультиках Путина. И болид формулы-1 и "Лада" - это автомашины, но это разные автомашины. ЧТо тут не понятного. Кроме того, Вам неоднократно приводил варианты ОКР "Авангард" на "Рубеже", и там не идет речи о 4202. Вам сто раз предлагалось подтвердить хоть каким-то сообщением в прессе о связи Рубежа и АГБО 4202 - ноль, как было так и есть. Всё какие-то дымзавесы с натягиванием испытания нового УББ, и все.
Цитата
алексей н пишет:
"Лиана" находясь на опытном дежурстве (по Шойгу) данные выдаёт? Они могут использоваться для ЦУ?
Зачем мне Ваши фантазии? Еще раз - расскажите как 3 калеки "Лианы" в опытном дежурстве в реале смогут навести гиперзвуковой "Кинжал" на АУГ, например. Не фишки учебно-опытные и Ваши фантазии, а реальное выполнение ЦУ. Из винтовки тоже можно теоретически сбить F-22, это означает что трехлинейка частично является современным средством ПВО. Ну если так работает Ваша мысль, то тогда - да.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.