"Официальная история, как правило, сшита из мифов". (Олег Кошелев)
А нужно ли, с прагматической точки зрения, развенчивать те мифы, которые составили уже легендарное представление о прошлом?
В данном случае меня интересует не идеалистический подход, а Ваше прагматичное мнение по таким вопросам как:
1) Должны ли нахимовцам преподавать историю про Петра Первого таким образом, чтобы они знали и о пытках Петровского времени?
2) Должны ли курсанты Санкт-Петербургского Военно-Морского Института (Морской корпус Петра Великого) снять Петра I с пьедестала Великого и не чтить его как основателя Русского флота за то, что, с точки зрения XX века, Пётр был жесток?
3) По истории личности Петра - Что бы Вы стали преподавать своему ребёнку в первую очередь : а) весёлые байки про Петра I (фольклор); б) Великие дела Петра I; в) жёсткие самодержавные решения Петра I ; г) личная жестокость Петра I?
Если постановка вопросов Вас удивляет, то прошу ознакомиться с высказываниями в адрес Петра I в теме "Отец русского Флота Пётр Первый".
Командер пишет:
Мы опять же возвращаемся от того с чего начали. Адекватная военная доктрина (идеология) возможна только при соответсвующем курсе государства (и его управления). А сегодня положение таково, что нормальные военные программы-доктрины-идеологии страной (или управленцами-олигархами-нефтянными баронами..и т.п.) не востребованы, и целей в создании сильного государства (не только в военном плане, а и в экономическом) они не ставят. И что дальше?
1. Дык ответ целиком и полностью умещается в этот Ваш пост. Вашими же фразами показываю:
- если не возможна адекватная военная идеология при нынешнем курсе, то это значит, что курс не адекватен и враждебен интересам страны.
- если нормальные военные основы не востребованы с позволения сказать "правителями", то это значит что эти правители не адекватны и враждебны интересам страны
- это не значит что военно-морская идеология не нормальная, дело не в ней
- если неадекватные "рулевые" не осознают и не принимают адекватной военной идеологии, то что следует менять "рулевых" или идеологию?
2. Я не знаю с чего Вы начали, я начал с того, что мне посчастливилось участвовать в реализации адекватной морской идеологии, видел её воочию и понимаю как она выглядит и как воспитвыает. Более того, уверен, что все те кто прошел ту Школу, также хорошо понимают о чем речь.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
27.09.2012 21:19:18
Цитата
Олег Кошелев пишет:
2. Я не знаю с чего Вы начали, я начал с того, что мне посчастливилось участвовать в реализации адекватной морской идеологии, видел её воочию и понимаю как она выглядит и как воспитвыает. Более того, уверен, что все те кто прошел ту Школу, также хорошо понимают о чем речь.
К сожалению я стартовал с 1991 года, когда все начало разваливаться. От ВС СССР только советскую приясягу застал.
Но тем не менее я Вас хорошо понимаю.
Что тут скажешь? Не нашлось у нас не лидеров, ни исполнителей, которые бы предотвратили бы развал. И что тут виновато, плохое воспитание, или нежелание идти против воли народа - уже неважно.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
27.09.2012 21:22:51
Цитата
Олег Кошелев пишет:
- если неадекватные "рулевые" не осознают и не принимают адекватной военной идеологии, то что следует менять "рулевых" или идеологию?
Менять то надо. Но как?
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
28.09.2012 01:24:23
Было - стало в картинках:
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
28.09.2012 18:55:08
Цитата
Командер пишет:
Менять то надо. Но как?
Я не революционер, а всего лишь советский офицер.
Но, предполагаю, что рано или поздно всё это гнилое здание под названием эРэФия рухнет. Очень хотелось бы, чтобы также бескровно как при падении "кровожадной Империи зла" в 1991 году. У меня лично надежд на то, что лидеры журавлиных стай прозреют и изменят курс хотя бы ради самосохранения, на сегодняшний день нет. Как нет никаких оснований думать о том, что они "правовым демократическим путем" (это я о Конституции) могут быть заменены на адекватных людей. Слишком всё запущено и повязано.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
28.09.2012 19:34:51
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Я не революционер, а всего лишь советский офицер.
Но, предполагаю, что рано или поздно всё это гнилое здание под названием эРэФия рухнет. Очень хотелось бы, чтобы также бескровно как при падении "кровожадной Империи зла" в 1991 году. У меня лично надежд на то, что лидеры журавлиных стай прозреют и изменят курс хотя бы ради самосохранения, на сегодняшний день нет. Как нет никаких оснований думать о том, что они "правовым демократическим путем" (это я о Конституции) могут быть заменены на адекватных людей. Слишком всё запущено и повязано.
Думаю вряд ли. Если в целях самохранения. Наверняка все просчитано и планировано. Иначе, тут, или полные дураки, или хладнокровные исполнители. Средних, пытающихся изо всез сил найти верный путь тут как то не наблюдается. Уж слишком все нахраписто, деятельно, без всяких сомнений и колебаний.
Изменено:
- 28.09.2012 19:38:08
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
28.09.2012 21:10:29
Цитата
Игорь Волков пишет:
Как быть с понятием техническая, в западных источниках технологическая идеология?
Игорь, не совсем понял тезис. Точнее догадываюсь о чём Вы. Не смогли бы ли Вы расширить??
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
28.09.2012 21:30:12
Цитата
Олег Кошелев пишет:
Эти аксиомы должны "прописаться" прежде всего в головах правителей и как, принято сейчас говорить - общества, чтобы вылится в конкретные, просчитанные, жестко контролируемые властью и непрерывные действия по построению морской (военно-морской) мощи государства. Не имитация и разглагольствования, а именно образ мыслей и действий, этими мыслями нужно жить.
О культурном фенотипе также стОит поговорить. ИМХО.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
28.09.2012 21:32:21
Как я понимаю, в англоязычном мире понятие "идеология" практически однозначно, за редким исключением, связано с политическим контекстом. У нас вполне распространена правовая идеологи, техническая, изобретательская и т.п. без всякой связи с политикой.
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
28.09.2012 21:39:58
Цитата
Игорь Волков пишет:
Как я понимаю, в англоязычном мире понятие "идеология" практически однозначно, за редким исключением, связано с политическим контекстом. У нас вполне распространена правовая идеологи, техническая, изобретательская и т.п. без всякой связи с политикой.
Понял. В целом Вы правы, но исключения когда термин идеология применяется в отношении НЕполитических явлений также существуют.
Вашими же фразами показываю:
- если не возможна адекватная военная идеология при нынешнем курсе, то это значит, что курс не адекватен и враждебен интересам страны.
- если нормальные военные основы не востребованы с позволения сказать "правителями", то это значит что эти правители не адекватны и враждебны интересам страны
- это не значит что военно-морская идеология не нормальная, дело не в ней
- если неадекватные "рулевые" не осознают и не принимают адекватной военной идеологии, то что следует менять "рулевых" или идеологию? 
2. Я не знаю с чего Вы начали, я начал с того, что мне посчастливилось участвовать в реализации адекватной морской идеологии, видел её воочию и понимаю как она выглядит и как воспитвыает. Более того, уверен, что все те кто прошел ту Школу, также хорошо понимают о чем речь. 
Важное
