Что позволило фашистской Германии дойти до Москвы?, Анализ WW2
Капитан-лейтенант
Сообщений: Баллов: 516Регистрация: 01.04.2009
0
23.07.2009 05:34:53
Цитата
Герман Качуринер пишет:
Да, трудно представить, что на самом деле было бы... Хохочу
Ничего смешного!
Меня всегда поражал тот факт, что Германия умудрилась не только напасть на Советский Союз, но и дойти до Москвы. Сравните население и ресурсы Германии с населением и ресурсами СССР. Казалось бы... Противник был гораздо меньше СССР и должен был бы быть отброшен в первые же дни войны. Так нет же! - Всю Европейскую часть захватили. Как немцам это удалось?
(Подсказка: ищите ответ в развитой немецкой промышленности)
Цитата
Герман Качуринер пишет:
Дело в том, что я очень увлекаюсь историей, тем более о ВОВ, но никогда ничего подобного еще не читал и никогда не слышал. "Ланкс"(сокращенно) - был такой бомбардировщик, но английский.
Не "Ланкс", а "Лэнк" (Lanc) или Lankie
Ну, если увлекаетесь историей, так сходите хоть на Википедию - почитайте там про такие понятия, как
Avro Aircraft Lmt 1939, Montreal
Victory Aircraft lmt, 1942, Ontario
AVRO Lancaster
а также ключевые фразы:
- Канадская теневая фабрика для безопасного производства британских Ланкастеров
и
- индустрилаьная долина Ruhrgebiet (немец.), Северный Рейн и Вестфалия
Там же посмотрите:
- сколько военной промышленности находилось в Ruhr
- сколько тонн бомб сбросили AVRO Ланкастеры (то есть Канадского производства) за период 1942-1945 и за сколько вылазок и куда
и тогда Вам понятнее станет, что к чему.
Изменено:
- 23.07.2009 05:39:12
Капитан-лейтенант
Сообщений: Баллов: 516Регистрация: 01.04.2009
0
23.07.2009 19:38:49
Меня всегда интересовал вопрос:
Каким образом получилось так, что Германия захватила практически всю Европейскую часть СССР и дошла до Москвы? Почему враг не был отброшен в первые же дни войны?
Вопросы эти возникают, потмоу что Германия не представляется мне большим противником против СССР(если сравнивать ресурсы и население Германии с ресурсами и населением Советского Союза). В чём же дело? Как объяснить?
Я пока для себя нахожу объяснение только в 2х плоскостях:
- либо надо признать, что немцы были лучше организованы, действовали смело, имели блестящую тактику и стратегию и превосходную военную технику;
- либо признать, что СССР допустил с самого начала войны очень серьёзные ошибки (а историю мы изучаем, чтобы не повторять ошибки).
Открывая тему, я преследую цели:
- мне интересно знать, как пересекутся мнения тех, кто изучал историю по "Десяти Сталинским ударам" и тех, кто изучал по учебникам пост-перестройки, а также тех, кто изучал историю по независимым от Российской идеологии источникам.
- и мне лично самой хотелось бы разобраться, что же всё-таки втянуло СССР в 4-х летнюю войну с Германией (повторюсь: считаю, что ненормально для такого большого государства как СССР, что противник прошёл так далеко и так много нанёс разрушений)
Изменено:
- 23.07.2009 19:40:40
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
23.07.2009 19:50:11
У Алексея Исаева есть неплохие книги, рекомендую
Капитан третьего ранга
Сообщений: Баллов: 616Регистрация: 12.01.2009
0
23.07.2009 20:04:23
Причин много. Я считаю, что во-первых это истребление комсостава армии, второе это неверие руководства страны докладам разведки и как следствие запрет даже на мысль о войне с Германией. Третье - это в армии тогда отсутствовала система боевых готовностей (кстати благодаря Кузнецову флот практически не имел потерь в первые дни войны). Четвертое - фатальные деостатки в системе боевого обеспечения армии. И ещё многое другое.
1-й экипаж: Редактор
Сообщений: Баллов: 6438Регистрация: 23.12.2008
0
23.07.2009 20:11:17
Google как всегда выручает
Мне нужно понять - почему немцы дошли до Москвы?
Алексей Исаев:
Если нужен краткий ответ, то он будет звучать так. "Вермахт упредил РККА в развертывании, за счет этого РККА оказалась под ударом в трех разделенных сотнями километров эшелонах. Над каждым из эшелонов у немцев было превосходство в силах(в количестве пехотных дивизий). Такое же упреждение в развертывании было в случае с Польшей в 1939-м. Мехсоединения РККА, созданные исходя из теоретических построений, оказались менее эффективны, чем построенные по опыту двух кампаний немецкие танковые дивизии. Поэтому даже при большом количестве танков, в том числе и новых типов они были быстро уничтожены в Приграничном сражении."
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 1412Регистрация: 19.01.2009
0
23.07.2009 22:28:22
Цитата
Regatta пишет:
Открывая тему, я преследую цели:
- мне интересно знать, как пересекутся мнения тех, кто изучал историю по "Десяти Сталинским ударам" и тех, кто изучал по учебникам пост-перестройки, а также тех, кто изучал историю по независимым от Российской идеологии источникам.
- и мне лично самой хотелось бы разобраться, что же всё-таки втянуло СССР в 4-х летнюю войну с Германией (повторюсь: считаю, что ненормально для такого большого государства как СССР, что противник прошёл так далеко и так много нанёс разрушений)
То есть первая Ваша цель спровоцировать склоку на портале? Удивительная откровенность!
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Матрос
Сообщений: Баллов: 37Регистрация: 28.01.2009
0
23.07.2009 22:33:20
На лето 41го
Стратегическая внезапность(как в Польше)
Совершенство операций(даже круче чем во Франции)
Тактическое мастерство(как Роммель в Африке)
...
это к тому что именно на лето 41го сошлось всё вместе, если нам невезёт то уж по полной
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 1498Регистрация: 04.10.2008
0
24.07.2009 00:18:45
Первый комментарий посетителя Regatta перенесён из обсуждения фотографий.
Модератор
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2431Регистрация: 03.03.2009
0
24.07.2009 02:08:42
Цитата
Regatta пишет:
(Подсказка: ищите ответ в развитой немецкой промышленности)
Робяты, вам подсказывают! А то не дай бог сами не догадаетесь в какую сторону думать! И наговорите того, чего не надо и чего в Гугле не найдешь!
Есть мечта? Беги к ней! Не получается бежать? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Капитан-лейтенант
Сообщений: Баллов: 516Регистрация: 01.04.2009
0
24.07.2009 02:39:54
Цитата
Regatta пишет:
Ничего смешного! Меня всегда поражал тот факт, что Германия умудрилась не только напасть на Советский Союз, но и дойти до Москвы. Сравните население и ресурсы Германии с населением и ресурсами СССР. Казалось бы... Противник был гораздо меньше СССР и должен был бы быть отброшен в первые же дни войны. Так нет же! - Всю Европейскую часть захватили. Как немцам это удалось? (Подсказка: ищите ответ в развитой немецкой промышленности)
Это - из сообщения, которое было адресовано не к "робятам", а к Гере Качуринеру конкретно (перенесено из другой темы, здесь сообщение Геры не показано).
Но суть в том, что Герман не знал, что Ланкастеры производились в Канаде и поэтому не видел связи Канадского трудового фронта с общей победой. Моё сообщение было направлено на то, чтобы помочь ему увидеть эту связь через изучение темы по первоисточникам.
Остальные сообщения - в "Обо всём на свете" (по велению волшебной палочки модераторов ).
Там же ответила на тезисы Олега Кошелева.
Мерси за внимание!
Важное
Важное
Важное
Важное
Мне нужно понять - почему немцы дошли до Москвы?
Алексей Исаев:
Если нужен краткий ответ, то он будет звучать так. "Вермахт упредил РККА в развертывании, за счет этого РККА оказалась под ударом в трех разделенных сотнями километров эшелонах. Над каждым из эшелонов у немцев было превосходство в силах(в количестве пехотных дивизий). Такое же упреждение в развертывании было в случае с Польшей в 1939-м. Мехсоединения РККА, созданные исходя из теоретических построений, оказались менее эффективны, чем построенные по опыту двух кампаний немецкие танковые дивизии. Поэтому даже при большом количестве танков, в том числе и новых типов они были быстро уничтожены в Приграничном сражении."
если нам невезёт то уж по полной 
).
Там же ответила на тезисы Олега Кошелева.
Мерси за внимание!