Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем?
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Про нижних чинов, и то что якобы гардемарина и юнкера к нижним чинам не относились.
Как видим, даже корабельные гардемарины приравнивались к высшим нижним чинам РИ (подпрапорщикам, зауряд-прапорщикам, и зауряд-военным чиновникам). Четко на это указывает, нижняя строчка, а именно: Всем нижним чинам, на поименованном в предыдущем перечне!!! Указан перечень нижних чинов, и корабельный гардемарин, как нижний чин, в нем присутствует!
Про таблички, которые нижних чинов унижают:
Свидетельствует Николай Манвелов. Автор книг: «На вахте и на гауптвахте. Русский матрос от Петра Великого до Николая Второго». Историк флота.
Цитата
Цитата
Отдельно стоит сказать про описываемые во всех книгах и воспоминаниях дореволюционных времен табличках на городских садах: «Нижним чинам и собакам вход воспрещен». Откроем страшную тайну — такие таблички действительно были. Только вот всегда забывают мемуаристы привести полный текст запрета — «Господам с собаками и нижним чинам в рабочем платье вход запрещен». Более того, сохранились фотографии, на которых прекрасно виден текст именно в полном варианте. Согласитесь, немалая разница все-таки присутствует!
Фраза, вырванная из контекста, причем умышленно, совершенно исказила смысл. Причем не просто исказили текст, а его еще и перестроили, вместо - «Господам с собаками и нижним чинам в рабочем платье вход запрещен», кинули в массы - «С собаками и нижним чинам вход в парк строго воспрещен". Нижних чинов сравнили с собаками! Позор! И почитатели таких фальшивых опусов, тиражируют их неустанно везде и всюду, не включая подчас свою голову. Настоящая фраза звучала так: «Господам с собаками и нижним чинам в рабочем платье вход запрещен». А это значит, что матросам и унтер-офицерам, просто на просто запрещался вход в «робе». Матрос, одетый в выходную форму, спокойно проходил, и наслаждался отдыхом! Такая надпись действительно касалась только матросов, и отчасти унтер-офицеров в звании до фельдфебеля, потому как только они могли находится в рабочем платье - "робе" на службе. Остальных нижних чинов империи, такая надпись не затрагивала, в их обмундировании не было рабочего платья в повседневном ношении.
Изменено:
- 28.04.2018 09:04:36
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
28.04.2018 12:27:31
Цитата
Командер пишет:
Про нижних чинов, и то что якобы гардемарина и юнкера к нижним чинам не относились.
У Вас все в порядке с логикой? В приведенном Вами фрагменте указывается что к юнкерам нельзя обращаться на ТЫ. И к корабельным гардемаринам нельзя обращаться на ТЫ. А к матросу можно. О чем и свидетельствует Н.П. Солодков (сам бывший гардемарином), когда благородные сосунки сидят на губе и обращаются к пожилому нижнему чину, делающему приборку у них в карцере "Ну ты загнул, братец", а он им отвечает (с обидой) - "Ваши благородия". Еще раз привести свидетельства участника событий?
Цитата
Командер пишет:
Свидетельствует Николай Манвелов.
Это кто свидетельствует? Ваш ровесник-журналиЗД? А участники событий современники тех времен генерал А.И.Деникин и генерал граф Ф.А. Келлер типа платные красные пропагандисты?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
28.04.2018 13:11:33
Цитата
ОK пишет:
У Вас все в порядке с логикой? В приведенном Вами фрагменте указывается что к юнкерам нельзя обращаться на ТЫ. И к корабельным гардемаринам нельзя обращаться на ТЫ. А к матросу можно. О чем и свидетельствует Н.П. Солодков (сам бывший гардемарином), когда благородные сосунки сидят на губе и обращаются к пожилому нижнему чину, делающему приборку у них в карцере "Ну ты загнул, братец", а он им отвечает (с обидой) - "Ваши благородия". Еще раз привести свидетельства участника событий ?
Не моя вина, что человек не умеет читать документ. Приведен перечень нижних чинов, к кому обращается на «Вы», а к кому на «Ты». Корабельный гардемарин, юнкер в этом перечне обозначены как нижние чины.
Цитата
Это кто свидетельствует? Ваш ровесник-журналиЗД? А участники событий современники тех времен генерал А.И.Деникин и генерал граф Ф.А. Келлер типа платные красные пропагандисты?
Уже выше сказано. Тест переврали. О чем еще спорить? Скучно!
Учим МАТЧАСТЬ! Историю! Обращаем внимание на литературу 19-20 вв.! Изучаем Законы Российской Империи! Выкидываем в помойку так чтимые "Огоньки" на которые постоянно идут ссылки!)))
Изменено:
- 28.04.2018 13:14:36
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
28.04.2018 13:15:36
Цитата
Командер пишет:
Не моя вина, что человек не умеет читать документ. Приведен перечень нижних чинов, к кому обращается на «Вы», а к кому на «Ты». Корабельный гардемарин, юнкер в этом перечне обозначены как нижние чины.
Вы бредите? Вам еще раз, со ссылкой на Ваш же фрагмент показывается что к одним "нижним чинам" нельзя обращаться на ТЫ, а к другим можно. Почему?
Цитата
Командер пишет:
Уже выше сказано. Тест переврали. О чем еще спорить? Скучно! Учим МАТЧАСТЬ! Хотя бы в размере школьной программы!)
А попка-попугай всё твердил и твердил "учим матчасть" Кто переврал? Деникин или Келлер? Их мемуары кто-то откорректировал? Кто? Какая школьная программа, Ваша?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
29.04.2018 15:50:55
Опять стихотворная форма. И опять эта птица. К чему бы это?
Гордый Путин робко прячет мавзолей в картонный короб.
Серп и молот тоже прячет!
И чинуши тоже прячут деньги спертые в офшоры.
Судьи прячут честь и совесть.
Смелость прячут полицаи.
Олимпийцы прячут форму.
Выбор прячут в избиркоме.
Депутня законность прячет!
Яхты прячут олигархи.
Дерипаска прячет Рыбку.
Чайка стонет перед бурей, — стонет, мечется над морем
и на дно его готова спрятать ужас свой пред бурей!
Вся страна чего-то прячет и найти никак не может!
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
03.05.2018 08:16:26
Для тех у кого нормально с логикой, и те кто за 25 лет либерального антисоветизма не потерял способность к критическому мышлению - книга В.Н.Земскова "Сталин и народ. Почему не было восстания". Всё исследование сугубо на архивах тех времен и цифрах, т.е. на исторических источниках, без всяких эмоций. Ясное дело, что тем у кого голова свернута набекрень в годы "новой России" - это бесполезно, но для думающих - рекомендую.
Цитата
Сам он ни в коей мере не сталинист и это надежно констатирует в публикациях. Не сталинист, но факты уважает. Демократы его стараются не замечать и в полемику с ним не вступать.
Оно и понятно почему. Кстати, очень много перекликается с недавним интервью Директора ФСБ к 100-летию ВЧК, которое вызвало у либеральной шушеры настоящую истерику. Мусорные наносы разгребаются. Главы книги:
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
06.05.2018 10:41:44
Для лучшего наглядного понимания того, что происходит в заявленной либералами "общей истории". Как могла бы выглядеть Красная Площадь 24 июня 1945 года на Параде Победы, если бы Сталин, был "Володей, не помнящим родства".
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
07.05.2018 07:55:24
Прошло сто лет, и опять нагайки Правда если 100 лет назад они были как бы "официальные лица" на конях, то кто эти ряженные с точки зрения уголовного права РФ? Можно как угодно относится к "навальнятам" но нынешнее мракобесие поражает, равно как поражает тупое наступание на грабли. Не спасли нагайки в 1917. Как говорил В.О. Ключевский - "... История не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но только наказывает за незнание уроков..."(с)
У Вас все в порядке с логикой? В приведенном Вами фрагменте указывается что к юнкерам нельзя обращаться на ТЫ. И к корабельным гардемаринам нельзя обращаться на ТЫ. А к матросу можно. О чем и свидетельствует Н.П. Солодков (сам бывший гардемарином), когда благородные сосунки сидят на губе и обращаются к пожилому нижнему чину, делающему приборку у них в карцере 
А участники событий современники тех времен генерал А.И.Деникин и генерал граф Ф.А. Келлер типа платные красные пропагандисты? 
