Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем?
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
ОK пишет:
Да этой религии века, называется она поклонение "золотому тельцу" - в какую обертку эту "конфетку" заворачивают не столь важно. Только мне кажется "направляющие косинусы" спускаются от "руководящей и направляющей", с которой иерархи РПЦ давно в согласии и доле.
На этот то счёт понятно, все ноги в принципе всегда растут из одного и того же места .
Здесь на православном ресурсе анализ взаимодействия РПЦ и государства. Любопытно, что такой анализ даётся именно на православном ресурсе:
Цитата
... в обмен за право быть крупнейшим в стране земле- и рабовладельцем Церковь стала прислужницей самодержавия, оправдывающей самые безжалостные проявления его деспотизма, а в XVIII веке превратилась просто в придаток имперской бюрократии, в рамках которой, по словам историка Николая Никольского, «главная обязанность Церкви по отношению к государству заключалась в насаждении верноподданнических чувств».
Цитата
И вот именно в таком свободном состоянии, полученном от Михаила Горбачева, РПЦ и осуществила с государством новый «обмен услугами», который во многом напоминает тот, «старый», – осуществленный в XVI веке Иосифом Волоцким и его последователями.
«Старой» является сама основа этого обмена, именуемая «стяжательством». Конечно же, с этим понятием нельзя ассоциировать процесс возвращения церковных имуществ, который связан с восстановлением храмов и монастырей, разрушенных в советское время, равно как и получение Церковью ряда экономических прав, необходимых для ее хозяйственного обеспечения.
Цитата
Однако очень трудно подыскать другой термин для обозначения той агрессии, с которой нынешняя РПЦ требует передачи ей государственных памятников истории и культуры, музеев, иной недвижимости, земель в заповедных и просто парковых зонах – и совсем не для восстановления древних, а строительства новых безвкусных культовых зданий. Разве что, может быть, применимо для этого более точное церковнославянское слово, а именно «любостяжание»…Отсутствие на приобретаемых земельных участках живущих на них людей – это не единственное отличие нынешнего стяжания от приобретения монастырями земель в XVI веке. Другое отличие будет не в пользу нынешних времен. Тогда земли приобретались в основном за деньги либо по духовным завещаниям, а сегодня они зачастую отторгаются насильно, решением государства, отнимающего то музей у любителей старины, то участок парка у гуляющих в нем жителей близстоящих домов…
Но вопрос в том, что уже союз РПЦ и государства перешёл в его другое качество - объединение в один уродливый конгломерат. Пример: за "оскорбление чувств верующих" можно вполне схлопотать срок, а за оскорбление чувств атеистов что-то предусмотрено? Государственное лицо становится, по должности, символом церкви, а церковь приобретает себе в лице государства и источник богатства, и карательный аппарат. Допустим, опять же, из области фантастики, что за критику руководства отлучают от церкви (фантастика ли?). А на работу невозможно устроиться если не православный ("Что ни партию создаём -- всё КПСС получается"). Для начала -- папское помазание императоров.
Цитата
«Мое личное мнение заключается в том, что человек, который помазывается на царство священнослужителями, человек, который получает не просто мандат от избирателей на правление на какой-то определенный срок, но получает санкцию от Бога через Церковь на свое правление, и оно является пожизненным до тех пор, пока он не передаст власть своему наследнику – это, конечно, та форма правления, которая себя в истории положительно зарекомендовала и которая имеет много преимуществ по сравнению с любыми выборными формами правления».
Это -- слова руководителя Отдела внешних церковных связей митрополита Илариона (Алфеева), "Госсекретаря" РПЦ (отсюда). Есть и Бог, и Царь, и воинский начальник. РПЦ становится тем, чем мечтала стать все эти годы -- древнеегипетским жречеством, при котором нельзя было стать госслужащим (писцом) не будучи жрецом (Сева Чаплин в органах Союзного государства как "проба пера"). И кому служить (и в религиозном, и в секулярном плане) -- тоже определяет жречество. Теократия. Тут не только "золотой телец".
SergtoUn пишет:
На этот то счёт понятно, все ноги в принципе всегда растут из одного и того же места
Однозначно. В нынешней России. Деньги - это власть, власть - это деньги. Власть работает на увеличение денег господствующего класса, деньги господствующего класса работают над поддержкой власти, СВОЕЙ власти. РПЦ занимает свою нишу в этой поддержке, и несомненно получает денежные преференции. Вот такой круговорот денег-власти в государстве. Именно на этом целеполагании держится нынешние "скрепы". Причем, это именно возврат к "России, которую они потеряли", т.е. к России как антинародного и антисоциального государства. Только тут еще одно важно осознать, если в той РИ работал принцип РПЦ - главенствующая церковь, остальные инородцы-туземцы ....и эта страта поддерживалась государством, то как сейчас это собираются делать многонациональном и многоконфессиональном государстве? Неужели не понятно, что в таком государстве как Россия не может быть выпячивания (преференций) одной конфессии? Объединяющей идеей может быть только наднациональная, надконфессиональная идея. Думаю, что если отрешиться от простого - "все ноги растут из одного места" , то совсем не случайно в России старательно возрождают религию, причем через не могу. Цель всего этого - ограничение потенциала России стать лидером Евразии - лоскутного одеяла религий и этносов, - объединить которую на религиозно-этнической почве невозможно в принципе. Кому это выгодно? Ну о маразме религиозного-мракобесия (которое всё больше и больше будет "мочить корки" ), типа"Великая Отечественная война - наказание Господне" (с) гражданин Гундяев.....мы уже достаточно сказали. Всё это было бы очень смешно, если не было так грустно.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
SergtoUn пишет:
постсоветские разработки годятся только для пиара. И распила бабла.
Я бы тут отделил мух от котлет. Например, "Армата", Су-57 - это одно, разговоры об авианосце - это другое, а ракеты с ядерным моторчиком или некавитирующие "Посейдоны" на винтах (в мультике - "Клавесин 2") со скоростью более 100 узлов и бесшумные - это другое. В одном случае нет целеполагания и приоритеты в виде Ельцин-центров, а ноги растут в отсталой экономике, разгромленном образовании и науке (в т.ч. и военной) и утрате развития ВПК (кадры, инфраструктура, контроль и воля) растут именно от целеполагания. В другом случае - откровенное надувательство. Это даже ПИАРом назвать нельзя, мультик он и в Африке мультик. ПИАР был когда "Кузькину мать" взорвали на Новой Земле, и в Овальном кабинете Белого дома фарфор задребезжал, или когда Юрий Алексеевич витки на орбите нарезал.....А ведь по нынешней логике могли бы на "Союзмультфильме" мультик замастрячить. и в ООН показать. Но если по большому, гамбургскому счету говорить - то да, можно сказать это всё растет от банкротства целей, идей и дел.
P.S. И да конечно, везде присутствует слово советский. Страшно даже подумать чтобы сейчас модернизировали и доставали с полок, если бы не было советского задела.....примерно как СССР пришлось бы практически с нуля в 20-х и 30-х. Наверное, к 1950 году "Илья Муромец"Б2МЖЖ5 летал бы, или "Ньпор" с такими же буковками И эти инерционные заделы вышли, а вот что дальше?
Понятно, что нынешняя власть не способна ни ответить на это, ни даже честно озвучить. Но ведь это лежит на поверхности....и всё равно раз за разом мы играем в этот лохотрон. Поразительно!
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Почему верующие люди из разных религий враждуют между собой, а неверующие люди, придерживающиеся научного понимания мироустройства из тех же народов, что и враждующие между собой верующие, не имеют ненависти друг к другу?
При всем упрощении постановки вопроса про" неверующих" ответ "батюшки" - примитивен. Ведь если взять всю историю (века) от крестовых походов, инквизиции, гонений и убийств староверов, конкистадоров и кончая гитлеровскими ублюдками....то счет точно не в пользу верующих разных религий. Особенно если брать во внимание счет убийства атеистами верующих (именно за то, что они верующие, а не поддерживающие например антигосударственную политику), или убийство верующими атеистов и еретиков (именно за то, что они не верующие). И это даже не беря во внимание - сколько верующие поубивали таких же верующих, за то, что они верующие - но слегка (или не слегка) не в то и не так! А ведь должно быть наоборот, или нет?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Игорь В пишет:
Религия не наука, поэтому вести религиозную дискуссию научно невозможно. Или верите, или нет.
Это даже не обсуждается - или разум, или Вера. Например, разумом нельзя принять непорочное (само слово "непорочное" звучит!) зачатие. И т.д и т.п. В это можно только верить, отключив разум. Но речь не об этом. Во-первых, речь о том, что с испокон веков - церковники проповедовали одно (не убий, например), а на деле возглавляли самые кровопролитные войны - РЕЛИГИОЗНЫЕ. Всё это сопровождалось резким неприятием иного мнения, иной Веры, и даже слегка другими обрядами - вырывалось с корнем, естественно с привлечением государства. Это было еще в начале прошлого века в РИ. Это есть и сейчас. Вот живой пример :
"Атеист - это животное в цирке" (с)....и никаких гвоздей, и никакого преследования по статье 282 УК РФ. Вот бы атеист попробовал сказать обратное.
Во-вторых, вызывает (у меня) много вопросов лозунги "За Веру и Отечество!" , "С нами Бог и андреевский флаг!". За какую Веру и с каким Богом имея ввиду многоконфессиональную РФ. Каждый за своего Бога и свою Веру? Нонсенс. Лозунг "За нашу советскую Родину!" понятен, а эти нет. Тем более, что ни в одном древнем "первоисточнике" ни одной религии я не встречал вообще понятия или посыла - "Родина - это святое!". Если что-то пропустил - готов чтобы мне ткнули пальцем, но только в первоисточник, а не во всякие перетолмачивания "религиозными деятелями". Там всё "вертится" вокруг Бога, у каждой религии своего Бога. Следовательно с точки зрения религии идет разобщение, а не консолидация.
В-третьих, собственно сращивание религии с государством приводит, например у таким "уложениям". Но я не видел ни одной статьи в "безбожном" УК СССР о преследовании за Веру. Показываю......и еще порядка 50 статей УК на эту тему.
Для думающих и желающих вникнуть в суть происходящего подробно. Для думающих и желающих вникнуть в суть происходящего подробно. Бесславные реформаторы.
Цитата
Никто вам прямо из телевизора не скажет, что, мол, мы повышаем пенсионный возраст для того, чтобы богатые не просто сохранили свое богатство, а для того, чтобы прирост этого богатства не уменьшился.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.