Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная юридическая консультация
Какое место на международной арене займет российский ВМФ к окончанию госпрограммы вооружения-2025?
В первой десятке
    72,29% (120)
Первое
    9,64% (16)
Третье
    9,04% (15)
Второе
    9,04% (15)

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Отсюда - куда?

Отсюда - куда?

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.
RSS
Отсюда - куда?, Реальность и развитие флота
Господа офицеры и коллеги-кораблестроители! Есть предложение оставить бесконечный анализ прошлого и задаться вопросом "отсюда - куда?", опираясь на осознание настоящего. Как исходные аксиомы предлагаю следующее: 1. Войны со США не будет. Никогда. Потому что такая война реально грозит гибелью человечеству, а жизненно важных противоречий между нашими странами нет. 2. Флот РФ неизбежно состоит из 5 практически не связанных частей. 3. Стране недостаёт финансовых средств на обеспечение приемлемого уровня жизни населения, а власти, МО и ВПК продолжают тратить средства на подготовку к немыслимой войне. Давайте, для начала, не ссылаться на военную доктрину РФ. Она , хотя и завуалированно, направлена "назад", и не даёт основы для определения перспектив. И давайте постараемся не скатываться в детали, сперва нужно обсудить стратегические проблемы.
Цитата
Войны со США не будет. Никогда
А по-моему будет и причем в самом ближайшем будущем.
Цитата
Потому что такая война реально грозит гибелью человечеству
Скорее гибелью населения России. Пока одни РАЗОРУЖАЮТСЯ, другие ВООРУЖАЮТСЯ.
Цитата
Российским властям придется избавляться от эйфории, возникшей после отказа США от размещения ПРО в Восточной Европе. Пентагон сообщает, что новая площадка для элементов американских противоракет может быть создана под самым боком России – на Украине, а обновленные глобальные планы военных предусматривают лишь увеличение числа ракет у российской границы. Москве пока еще предлагают присоединиться к новому американскому проекту, вновь ставящему под угрозу и «перезагрузку», и подписание договора по СНВ. России не стоит питать иллюзий относительно решения США приостановить свои программы по развертыванию противоракетных комплексов в Чехии и Польше. Новые планы по созданию глобальной американской ПРО, предупреждают в Вашингтоне, напротив, предусматривают увеличение числа ракет и кораблей с зенитно-ракетными комплексами «Иджис» у российских границ. «Если Украине уготована роль, предназначавшаяся Чехии, то место Польши не против занять Грузия» В частности, Пентагон не исключает, что элементы американской ПРО могут появиться в нескольких сотнях км от Москвы – на территории Украины. Как дал понять накануне помощник главы Минобороны США по международной безопасности Александр Вершбоу, вариант размещения в соседствующем с Россией государстве радаров раннего предупреждения о ракетных пусках уже рассматривается американскими властями. Экс-посол США в России напомнил, что украинские официальные лица также заинтересованы в реализации подобного проекта, сообщают «Вести.Ру». Сам Киев, впрочем, пока не комментирует эту информацию. Более того, как заявил накануне и. о. министра иностранных дел страны Владимир Хандогий, Украина не увязывает вопрос собственной национальной безопасности с планами размещения американской ПРО в Европе. «Мы исходим из того, что это комплекс двусторонних отношений между США и соответствующими государствами, и на сегодняшний день наша позиция остается такой же», – пояснил он. Удалены тексты гиперссылок Если Украине уготована роль, предназначавшаяся Чехии, то место Польши не против занять Грузия. На днях представители Тбилиси активно комментировали перспективы подобного решения, при этом сетуя на то, что пока Вашингтон не выступал с таким предложением. «С практической точки зрения нам выгодно размещение американской военной инфраструктуры в нашем регионе», – отмечал в частности государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Теймураз Якобашвили. Вместе с этим в начале недели стало известно, что США частично готовы сохранить свои планы относительно Польши. Как сообщил по итогам своего визита в Вашингтон замминистра национальной обороны республики Станислав Коморовский, Пентагон выступил с предложением разместить в государстве вместо ранее планировавшейся базы с 10 ракетами-перехватчиками командные пункты для ракет SM-3, способных перехватывать как баллистические, так и ракеты ближнего и среднего радиуса действия. Подробности новой сделки будут обсуждаться между польскими и американскими представителями в конце октября. Одновременно с этим США подтверждают свою заинтересованность в сотрудничестве с Россией в вопросе ПРО. По словам Вершбоу, Вашингтон надеется на выполнение предыдущих договоренностей, в частности, касающихся создания в Москве «Центра по обмену данными». Перспективы сотрудничества в области противоракетной обороны станут одной из тем переговоров с госсекретарем США Хиллари Клинтон, прибывающей в Москву на следующей неделе. Вместе с этим глава американского внешнеполитического ведомства намеревалась обсудить вопрос продвижения консультаций по заключению нового договора по СНВ. Однако в свете последних событий планы по подписанию документа могут оказаться под угрозой срыва: Москва по-прежнему считает тему сокращения вооружения напрямую связанной с отказом от систем противоракетной обороны. «Говорить о сокращении СНВ без учета этой связи не представляется возможным», – напомнил накануне официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко.
Изменено: Сергей Малков - 09.10.2009 11:15:32 (Удалена неинформативная часть цитаты)
"К концу ХХ века Тихий океан станет главным местом столкновений интересов многих крупных держав и соответственно будущее Дальнего Востока во многом будет зависеть от сил и влияния России в этом регионе." - адмирал А. Колчак
Порадовало решение о возвращение в школы «Начальной военной подготовки» и попытка восстановления системы «ДОСААФов», сейчас это наиболее актуально с учетом того, что за год срочной службы сделать из человека полноценного бойца невозможно (ну разве траву научить красить...). Призывник должен приходить в ВС морально и физически подготовленным, желательно с наличием ВУС. Второй плюс, это развитие у молодежи волевых качеств, навыков военного дела, основ тактики и оказания медицинской помощи (что само по себе развивает взаимовыручку). Дай Бог, что бы ничего из этого не пригодилось, но лишним не будет однозначно. Тем более, времена сейчас лихие, техника старая, часто отказывает... То утечка хлора на водохранилище, то выброс аммиака с хладокомбината, то землетрясения и т.д. Это должен знать и уметь каждый. Третье- это касается восстановления системы школьных бомбоубежищ, оснащение их средствами защиты верхних дыхательных путей и индивидуальными аптечками. Раньше в бомбоубежище каждой школы, каждого предприятия (В КАЖДОМ БОМБОУБЕЖИЩЕ) находились аптечки АИ-2, включающие в себя радиопротектор «цистамин», антидот ФОВ «тарен», антибиотик (какой-то сульфаниламидный), противорвотное «этаперазин», йодистый калий, противошоковое «промидол» Этого достаточно, чтобы сохранить жизнь человека в чрезвычайной ситуации. А на уроках НВП школьники учились по команде пить нужные таблетки из нужного пенала (из учебных аптечек, в них таблетки из мела), пользоваться противогазом и т.д. Сейчас АИ-2 устарели как морально, так и физически, многие (все препараты) можно (нужно) заменить на более современные- например более токсичный «цистамин» на менее токсичный и более эффективный «Б-190» (способен сохранить жизнь 9 из 10 получивших смертельную дозу радиации). При массовом производстве таких аптечек, вряд ли себестоимость будет выше 100р за штуку. 100 рублей цена жизни 1 человека, много это или мало? Такими же аптечками нужно оснастить детские садики, ВУЗы, техникумы, воинские части, корабли (я уже не заикаюсь про все население, хотя бы детей и военных обеспечить...) Такой крупный заказ потянет загибающуюся фармакологическую отрасль. Я не зря заговорил о школах. После «уничтожения» системы военкоматов (сокращение с 1 октября с.г. в 20 раз!) людям предлагают приходить сразу в части повышенной боевой готовности. А что это значит? Ничего хорошего, люди не знают где они находятся. На практике, на случай всеобщей мобилизации, это будет выглядеть так (что далеко ходить, так мобилизация в Грузии проходила) людям по радио и телевизору объявят: «всем военнообязанным прибыть на центральную площадь/городской стадион» Что значит многотысячная концентрация безоружных людей в одном месте? П-ц означает. Американцы не гнушаются бомбить любые массовки количеством от 20 человек и больше, независимо от того свадьба это или траурная процессия, таких случаев в Афганистане, Ираке и Пакистане уже сотни. А тут тысячи людей, как на ладони. Выход? Военнообязанным прибывать к средним школам по месту жительства, где они поступают в распоряжение военрука, преподающего в этой школе НВП. (все же разбомбить 200 школ сложнее, чем один стадион) Дальше людей, автобусами и машинами будут перевозить в пункты назначения, избегая большой концентрации в одном месте. Все же люди, это ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ.
"К концу ХХ века Тихий океан станет главным местом столкновений интересов многих крупных держав и соответственно будущее Дальнего Востока во многом будет зависеть от сил и влияния России в этом регионе." - адмирал А. Колчак
Муссону: надо бы сперва вложить средства в здоровье детей, сейчас ДО ТРЕТИ призывников не могут служить просто по состоянию здоровья... Позорище, на спасение жизней больных детей собирают " с шапкой по кругу"...А Вы предлагаете совершенно истерические меры, скоро начнём под столы прятаться... Нет у США НИКАКИХ причин начинать термоядерную войну с РФ - аа война между нашими странами может быть только тотальной, никто не сможет остановить сползание к апокалипсису, если взорвётся первая бомба. Прежде всего, даже несколько ответных бомб причинят США ущерб, который ТАМ считают неприемлемым. Даже при полной победе, если Вы в курсе исследований ещё 60-х годов, "победители" вымрут за 1-2 года вместе со всем человечеством в результате "термоядерной зимы" и полного разрушения среды обитания на Земле. Да и зачем США нужна будет радиоактивная пустыня на месте бывшего противника? Все наши природные ресурсы они свободно покупают по приемлемым для них ценам... Так что не надо так бояться, мерещащейся Вам опасности нет в природе...
У детей со здоровьем действительно плохо, тут вопрос к тем, кто разрушил систему детского спорта и юношеского творчества, а так же к тем, кто уже на протяжении 13 лет спаивает и скуривает их родителей (с молчаливого согласия властей). «Чисто не там где убирают, а там где не мусорят...» Во-вторых, как сказал Иосиф Виссарионович, после 22 июня: «Никогда не пытайтесь влезть, в шкуру другого человека, понять, что им руководит, это может привести к ужасным последствиям». Потому, что нападение Гитлера на СССР было безумием. Войска не имели зимнего обмундирования, ГСМ и боеприпасов было на две недели боев, не было запасов каучука для производства шин и таких примеров десятки. Поэтому, зная обстановку в целом, Сталин понимал, что война неизбежна, но он не думал, что она будет так скоро, он не считал Гитлера психом (и ошибался). Наступление не захлебнулось только потому, что оно застало врасплох соединения красной армии. Немцы использовали трофейные боеприпасы, оружие, ГСМ и т.д. По поводу неприемлемого ущерба, то насколько я знаю, американцы оценивают его в свыше 8 попавших на их территорию боеголовок. А это не так уж и мало. То, что было в 60, 70, 80, уже никогда не будет. Еще неизвестно, сколько ракет вообще смогут взлететь с нашей стороны, и сколько из них сможет преодолеть три позиционных района ПРО, систему HAARP на Аляске кипятящую ионосферу до состояния плазмы, различные системы РЭБ и т.д. Вы учитывайте, что львиную долю пусковых установок уничтожат еще на земле, а лодки потопят в море. Какое там соотношение? (Амеры держат до 80 (а может и больше) судов на каждую Российскую ПЛАРБ) В-третьих кто сказал, что война начнется именно ядерная? Ведь не зря сейчас идет обсуждение об изменение доктрины по применению РФ ядерного оружия (в сторону расширения случаев разрешающих его применение) Война если начнется, то с применения высокоточного оружия (до 1000 томагавков в сутки), уничтожения военных баз, инфраструктуры, аэродромов, пусковых установок стратегических ракет и т.д. Ответить нам будет НЕЧЕМ. Останется только ЯО. И чем дольше будет колебаться Верховный Главнокомандующий, тем меньше ракет поднимутся в воздух. А Американцы вряд ли первыми ударят, только в ответ, на «агрессию Москвы» Ну а дальше пойдет поедет, прям как у Иоанна Богослова :) Или вы думаете, американцы просто так вкладывают сотни миллиардов долларов в ПРО, в кольцо баз, вокруг России, в развал военного потенциала страны? Ведь то, что сказал представитель госдепа США по поводу размещения ПРО на Украине и увеличения «Иджисов» с ракетами вокруг РФ, отражает истинные намерения Вашингтона (хоть потом и попытались все это свести в недоразумение). Будет глупо после 20 лет таких усилий и затраченных триллионов, просто пожалеть Русских оставив им их ср-ую Рашку...
"К концу ХХ века Тихий океан станет главным местом столкновений интересов многих крупных держав и соответственно будущее Дальнего Востока во многом будет зависеть от сил и влияния России в этом регионе." - адмирал А. Колчак
Короче вывод один ГОТОВЯСЬ К МИРУ, ПОМНИ О ВОЙНЕ. И это наверное правильно, хроника последних лет показывает, что реально зная о готовившемся нападении, агрессии, "мудрые" головы говаривали... провокация, не посмеют..а США везде помели ни на каго не оглядываясь. Это раньше, Карибский кризис,Пакистан, Вьетнам, Египет-Сирия-Израиль, Персидский залив, было противостояние, и БЫЛ ПАРИТЕТ, а сейчас ни противостояния(нечего не стоит 8-O ) ни паритета |bl| Грузия это проба пера, посмотрим что будет дальше
Боюсь, что Вы не слышите моих вопросов и доводов. Ещё раз: ЗАЧЕМ США эта "победа"? Каков будет их, так сказать, "приход" после понятных расходов? И похоже, Вы просто игнорируете результаты исследований, о которых я писал... Всё жду от Вас вопроса: "а зачем тогда США постоянно вооружаются, их военные расходы уже больше, чем всего остального мира"? Вот это стоило бы обсудить. А для начала встречный вопрос: а зачем СССР к концу своего существования наклепал танков больше, чем было у всего остального мира в сумме?
[QUOTE]Виктор Дубровский пишет: Боюсь, что Вы не слышите моих вопросов и доводов. Ещё раз: ЗАЧЕМ США эта "победа"? Каков будет их, так сказать, "приход" после понятных расходов? И похоже, Вы просто игнорируете результаты исследований, о которых я писал...[/QUOTE А кто говорит, что США полезут на нас полномасштабной войной сприменениям ЯО, мы их и так устраиваем, ничего им от нас не нужно, всё купят. Другое дело их стратегические интересы на Кавказе, Арктический шельф, да и Япония с терреториальными притензиями, а там Приднестровье, они даже не думают о ПОБЕДЕ, просто щёлкнут нас по носу и скажут отныне это будет так, в соответствии с нашими стратегическими интересами. А ВЫ попробуйте угадать с трёх раз, что мы ответим в ответ в соответствии с результатами иследований
Цитата
Виктор Дубровский пишет: Всё жду от Вас вопроса: "а зачем тогда США постоянно вооружаются, их военные расходы уже больше, чем всего остального мира"? Вот это стоило бы обсудить. Да это меня вообще не волнует кто как вооружается, у них есть политическое видение для чего им надо и они претворяют в жизнь хотябы против Ирана, или для борьбы с террористами им короче видней :S: Меня другое волнует результаты иследований, почему там не дается ответ на этот вопрос ПОЧЕМУ??? :OZ: И что делать!!! А для начала встречный вопрос: а зачем СССР к концу своего существования наклепал танков больше, чем было у всего остального мира в сумме?
Видимо политическое руководство страны знало для чего и что с ними делать на основании своих иследований |of|
К сожалению, вовсе не только политическое вИдение определяет интенсивность наращивания вооружений, а в значительной мере - и лоббирование военно-промышленного комплекса. С обеих сторон, кстати. Исследования 60-х годов показали, что применение термоядерного оружия стало невозможным, потому что грозит гибелью не только победителям, но и побеждённым, и всем остальным. И США медленно, но всё же начинают искать выход из этого тупика. А мы всё готовимся к невозможной войне... Между прочим, если мы будем, по завету баснописца Крылова, "судить не выше сапога", т.е ссылаться на то, что "руководство знает", тогда наш форум просто ни о чём...
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю