Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная юридическая консультация
Какая из проходящих в этом году военных выставок вам наиболее интересна?
МАКС
    52,09% (112)
Международный военно-морской салон
    33,95% (73)
Форум Армия
    8,37% (18)
HeliRussia
    3,72% (8)
Нева
    1,86% (4)

Поиск на сайте

Израиль

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 14 След.
RSS
Израиль
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Привожу текст своей ссылки полностью: "Из-за мусульманского праздника Курбан-байрам большое количество арабов вышли на набережные Тель-Авива и Яффо. На улице Герберт Самуэль образовались пробки, которые тянутся до улицы Йерушалаим, въезд в Яффо затруднен со всех сторон".
Покажите мне подобное москавабадскому фото в Яффо. Где не проехать на пройти. Есть? В студию.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Вспоминаю кстати, что и я часто не мог ни войти ни выйти из своего дома на Невском по утрам 1 Мая и 7 Ноября. О своём отношении к Курбан-байрам я писал на сайте. Для нас с Вами, ОК, думаю тут нет предмета для спора.
Нет, как раз есть - и 1 мая и 7 ноября - это были Государственные праздники. А что такое Курбан-байрам для Москвы? Не кажется, что это инопланетный разум?
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Сколько верных в первопрестольной собирается на праздник, столько во всём Израиле жителей не наберётся. smile:) Масштабы разные. У нас провинция.
Не так! Столько правоверных не должно быть в Первопрестольной. Это носенс. Повторю - веками Иерусалим был скажем так близок арабскому сердцу. :) Москва сравнима?
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Вопрос-то, как я понял, был о демократии. И о том, что в Израиле "угнетают арабов". Уверяю, что израильские арабы живут гораздо лучше многих своих соплеменников. Исключение, конечно, арабы нефтяных стран Персидского залива.
Нет, кончено арабы в Израиле имеют абсолютно равные права с иудеями. =) То что они живут лучше или хуже чем их соплеменники, я не обсуждаю. Таджики в РФ тоже живут по сравнению с таджиками в Таджикистане не сравнимо.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет:еречислять, не Где режут жертвенных животных сказать не могу. Сам не видел. Живу не в арабском районе. Но это вопрос по нормам нравственности и цивилизованности общества.
А вы изучите вопрос - всё-таки интересно, может Израиль допустить свинство или нет? :)
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Так их выдают жителям Автономии, которые не являютсяте гражданами Израиля. Более того, номера их автомашин также отличаются от израильских. У большинства из них есть иорданские паспорта. Правда, слышал, что их перестали обновлять.
Вы не расскажете подробнее что по-Вашему определение - Автономия? Это Вы так называете арабское ГОСУДАРСТВО, которое должно по международным законам быть равноценным с государством Израиль? Это кто так решил - что они Автономия Израиля? Они могут иметь вооруженные силы, и прочие атрибуты Государства? Или нет? :) А не расскажете - комиссии по гиюру уже отменены? :) Или всего лишь упростили процесс как человек ОБЯЗАН принять нацию чтобы быть равноправным? Представьте в РФ основали комиссии которые заседают и принимают вердикт - русский. Так что я говорю о двойных стандартах - здесь перечислять и не перечислить, и сравнить. Например, российские ВВС сорвались и уничтожили какой-нибудь грузинский военный центр в районе Тбилиси. Или иранцы взяли и послали МАГАТЭ лесом и сказали не будете вы ничего проверять. =) Эх, как бы тут сорвалась с цепи "мировая общественность". |do| Израиль одно из государств-агрессоров, которые любят на западе. |agr| Не понимаете о чем я?
Изменено: ОK - 06.04.2014 16:13:27
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: Так что я говорю о двойных стандартах - здесь перечислять и не перечислить, и сравнить. Например, российские ВВС сорвались и уничтожили какой-нибудь грузинский военный центр в районе Тбилиси. Или иранцы взяли и послали МАГАТЭ лесом и сказали не будете вы ничего проверять.
Вот здесь кроется самая большая опасность! Опасность подмены, секретов особо нет. Только использует ее очень узкий круг людей для влияния на массы.
Цитата
Andrey_Hongkong пишет: Вот здесь кроется самая большая опасность! Опасность подмены, секретов особо нет. Только использует ее очень узкий круг людей для влияния на массы.
Если думать и сравнивать (а мир познается в сравнении, не я сказал :) ) то никакой опасности нет - все эти двойные стандарты видны на раз. О них просто надо говорить с оппонентами.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Среди особенностей Израиля отмечу высший уровень рождаемости среди развитых стран. Суммарный коэффициент рождаемости в Израиле - это три ребёнка на женщину. Для сравнения у ближайших конкурентов из числа развитых стран (Ирландии и Новой Зеландии) лишь два ребёнка на женщину. На мой взгляд, это объясняется тем, что за счёт малодетного и работящего светского населения датируются многодетные семьи из числа ортодоксальных иудеев. Последние же вместо работы посвящают себя своим семьям и изучению духовной литературы. Что вы об этом думаете?
Изменено: Денис. - 06.04.2014 19:00:54
Цитата
Покажите мне подобное москавабадскому фото в Яффо. Где не проехать на пройти. Есть? В студию.
ОК, я не понял. Уходя с работы, распечатал Ваше сообщение. Дома сел за компьютер, написал длинный ответ почти на все вопросы. Стал копировать в форум (я работаю через транслит, не люблю клавиатуру о трёх языках), а копировать-то и некуда. Вопросы испарились. Переход из темы "Китай" также не выполняется. Тема "Израиль" открылась только с какой-то попытки и то с одним сообщением #1 06.04.2014 15:39:05. Потом попробую выяснить через ЦП. Впечатление, что существуют две ветки с одним названием. Благодаря распечатки нашёл другой, скрытый, Израиль. Там уже четыре сообщения. Добавляю пятое. Это начало моих ответов по порядку поступивших вопросов. Вообще-то по нескольким причинам не хотел участвовать в форуме. Четвёртый год матросом. Даже старшего не заслужил. Но придётся лезть в кузов. ;) За создание ветки Израиль спасибо. Мне сложно искать собственные комментарии. Не всегда и ответы видел. А сегодня так и вовсе барабашки какие-то. Но инициатива теперь не от меня и мне не придётся за неё отвечать. =) Только заранее прошу прощения за неоперативность в ответах на возможные вопросы. Особенно сейчас, в период грядущего отпуска. Итак,
Цитата
ОK пишет: А в Израиле возможно парализовать движение в центре Тель-Авива из-за массового отправления культа арабами?
Мой ответ был: "возможно парализовать движение в центре Тель-Авива" и далее по тексту. Фотографий я не обещал, так как сам там не живу. Фотографировал ли кто-нибудь, не знаю. Всё же явление это не такое экзотичное, как для Москвы. Информация даётся по радио для водителей и для тех, кто захочет погулять в том районе. Повторюсь: упомянутые места очень популярны для израильтян и туристов.
Цитата
А что такое Курбан-байрам для Москвы? Не кажется, что это инопланетный разум?
Так и я об этом же.
Цитата
Не так! Столько правоверных не должно быть в Первопрестольной. Это носенс. Повторю - веками Иерусалим был скажем так близок арабскому сердцу. Москва сравнима?
Что не так? Что в Израиле население составляет всего навсего восемь миллионов человек? Сколько правоверных должно быть в Москве, это вопрос не ко мне. Предлагаете вновь ввести "черту оседлости"? Дело ваше. Я уехал. Вести себя надо скромнее- две руки поднимаю "за!". А Москва ведь в Европе. Верно? А что из себя представляет сегодня Европа мы то знаем. Иерусалим также близок и христианскому сердцу. Но христиане перестали освобождать Гроб Господень. Арабский же взгляд на Эль Кудс, - отдельная песня. Их мечети стоят на месте иудейского Храма.
Цитата
Нет, кончено арабы в Израиле имеют абсолютно равные права с иудеями. =)
Чем вызван смех? Есть факт, когда израильского араба не приняли на работу по национальному признаку? "Не понимаете о чём я?" Был факт, когда израильский суд предвзято отнёсся к арабу? Впрочем, дайте, ОК, сами какой-нибудь факт дискриминации "в студию".
Цитата
А вы изучите вопрос - всё-таки интересно, может Израиль допустить свинство или нет?
Свинство в Израиле? Есть о чём поговорить! :) Думаю всё же, что требования шхиты (у мусульман возможно используется другой термин, но порядок должен быть похожим), прежде всего, не позволяют резать животных на автобусных остановках. Есть и организации типа "269". Закон о защите животных. Много чего есть, чтобы израильские арабы не резали животных на остановках. Но за Газу поручиться не могу. Посмотрите ещё раз сами на фотографии во 2-ом комментарии к моему сообщению и решите, где происходит действие.
Цитата
Вы не расскажете подробнее что по-Вашему определение - Автономия? Это Вы так называете арабское ГОСУДАРСТВО, которое должно по международным законам быть равноценным с государством Израиль? Это кто так решил - что они Автономия Израиля? Они могут иметь вооруженные силы, и прочие атрибуты Государства? Или нет?
Термин "Автономия" лично для меня тёмный лес. Никогда не мог понять в чём состоит автономность Еврейской Области в Хабаровском Крае или в РФ. В Советском Союзе автономные образования то создавались, то ликвидировались. Не по моей зарплате это понять. Скажу то, что знаю и что известно многим. В 1948 году по решению ООН было создано Государство Израиль на выделенной для этого части территории подмандатной Палестины. Арабские руководители отвергли план ООН по разделу Палестины и заявили, что не допустят его реализации. Они отказались создавать Арабское Государство на выделенной им территории. Буквально на следующий день пять арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания) напали на только что созданное Государство Израиль. В ходе Войны за независимость большинство палестинских арабов переселились на территории, определённые резолюцией ООН для Арабского государства. Часть палестинских арабов также эмигрировала в другие арабские государства. В самом Израиле остались лишь около 160 тыс. арабов. После года боевых действий, в июле 1949 года было принято соглашение о прекращении огня с Египтом, Ливаном, Трансиорданией и Сирией, согласно которому под контролем Еврейского государства оказались также Западная Галилея и коридор от приморской равнины до Иерусалима; Иерусалим был разделён по линии прекращения огня между Израилем и Трансиорданией. Государство Израиль занимало 80 % территории подмандатной Палестины (без Заиорданья, которое когда-то Лигой Наций также включалось в Национальный еврейский дом ). Эти временные границы получили название "Зелёная черта". Арабское государство не было создано вследствие оккупации, а затем и аннексии Трансиорданией большей части территорий, предназначавшихся для арабского государства. Сектор Газа был оккупирован Египтом, а территория Иудеи, Самарии и Восточного Иерусалима, после их аннексии Трансиорданией, получили название "Западного берега". И никто не называл Иорданию и Египет агрессорами и оккупантами. :o Такое положение сохранялось до окончания очередной, третьей войны, получившей название Шестидневной. В результате объединенный Иерусалим стал столицей Израиля, к Израилю были присоединены Голанские высоты, имеющие стратегическое значение. Под контроль Израиля перешли Синай и западный берег реки Иордан, что впоследствии дало возможность вести переговоры и заключить мирный договор с Египтом (в 1979 г.) и принять мирное соглашение между Израилем и ООП (в 1993 г.). Вот тогда-то в результате "ослиных" соглашений и всплыла Автономия. Отдали Египту Синай, ликвидировали еврейское присутствие в Газе. Власть в секторе захватили хамасовцы, которые знать не хотят арафатовский ФАТХ на Западном берегу. Так они и существуют, автономно даже друг от друга. Западный берег разбит на три зоны. Зона А - территория под полным контролем палестинской администрации, военным и административным; туда запрещён вход всем израильским гражданам, в том числе армии. Зона В - территория под административным контролем палестинской администрации; туда нельзя заходить израильской полиции, в том числе пограничной. Зона С - территория под полным израильским контролем (туда нельзя уже палестинским полицейским). Вход и въезд израильских граждан в зоны А и В опасен для жизни, запрещён гражданской администрацией и является административным преступлением. Арабы же из всех зон бывают в Израиле и даже кое-где работают. :S: Административная власть в зоне С осуществляется армией по законам английского мандата. Так, например, теоретически там может быть применена смертная казнь. Но ни разу эта возможность не была использована. А иногда стоило бы. Постараюсь завтра продолжить. Покороче.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Благодаря распечатки нашёл другой, скрытый, Израиль.
Поверьте, нисколько не хотел создать скрытый от Вас Израиль. =) Возможно что-то намудрил в процессе, я думаю модераторы поправят.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Только заранее прошу прощения за неоперативность в ответах на возможные вопросы. Особенно сейчас, в период грядущего отпуска.
Ничего страшного, это нормальный процесс.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Мой ответ был: "возможно парализовать движение в центре Тель-Авива" и далее по тексту. Фотографий я не обещал, так как сам там не живу. Фотографировал ли кто-нибудь, не знаю. Всё же явление это не такое экзотичное, как для Москвы. Информация даётся по радио для водителей и для тех, кто захочет погулять в том районе. Повторюсь: упомянутые места очень популярны для израильтян и туристов.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Что не так? Что в Израиле население составляет всего навсего восемь миллионов человек? Сколько правоверных должно быть в Москве, это вопрос не ко мне. Предлагаете вновь ввести "черту оседлости"? Дело ваше. Я уехал. Вести себя надо скромнее- две руки поднимаю "за!".
Вот смотрите, Аркадий - я Вам пишу что: 1. Наличие массовых празднований Курбан-Байрам в Израиле - оправданно, потому как арабы жили веками на этой Территории (на всей), практически весь период так называемой нашей эры, берем грубо от 0 до 1948 года. Понятно, что в Москве это не оправданно? 2. Даже с учетом пункта 1, Вы не можете мне привести документальные факты натурального блокирования центра Иерусалима, Тель-Авива или других крупных городов Израиля, блокирования напрочь празднующими Курбан-Байрам. Вы не хотите замечать эту разницу? На мой взгляд она очевидна. :)
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Что не так? Что в Израиле население составляет всего навсего восемь миллионов человек? Сколько правоверных должно быть в Москве, это вопрос не ко мне. Предлагаете вновь ввести "черту оседлости"? Дело ваше. Я уехал. Вести себя надо скромнее- две руки поднимаю "за!".
Ну вот опять. Опять начать объяснять что Курбан-Байрам в центре Москвы с блокированием улиц - это нонсенс? Не "черту оседлости" предлагаю ввести, а навести элементарный порядок: 1. Визовый режим и строгий контроль за прибытием иностранных рабочих по контракту, и если контракт не продлен - то возвращение на Родину (ведь это так правильно с чужбины вернуться на Родину, нет?). 2. Отправление религиозных обрядов в стране временного пребывания (а не исконных территориях, где совсем другая религия является исторической) должно происходить исключительно на территориях культовых сооружений. Мечеть в Москве не рассчитана на такое количество правоверных, именно потому что это количество искусственно завышено. И я не хочу, чтобы в русском городе Москва исходя из этого искусственно завышенного количества мусульман началось массовое строительство мечетей. И, повторю, говорю только о том, что данное положение дел существует именно потому что не работает закон - начиная от незаконной и бесконтрольной миграции, и установления диких для Москвы порядков с теми же жертвоприношениями где попало. Всё это пахнет экспансией чуждой веры, культуры и обычаев.
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: А Москва ведь в Европе. Верно? А что из себя представляет сегодня Европа мы то знаем. Иерусалим также близок и христианскому сердцу. Но христиане перестали освобождать Гроб Господень. Арабский же взгляд на Эль Кудс, - отдельная песня. Их мечети стоят на месте иудейского Храма.
Мне как-то всё равно что происходит в Европе. Они еще хлебнут (уже хлебают) своей толерастии. А мне почему-то не хочется этой толерастии. А надо освобождать Гроб Господень? От кого? =)
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Чем вызван смех? Есть факт, когда израильского араба не приняли на работу по национальному признаку? "Не понимаете о чём я?" Был факт, когда израильский суд предвзято отнёсся к арабу? Впрочем, дайте, ОК, сами какой-нибудь факт дискриминации "в студию".
Да, запросто. :) Израильские арабы постоянно говорят о том, что иудаизм является привилегированной религией в стране, что "Закон о Возвращении" (есть такой? :) ) позволяет иммигрировать по желанию только евреям, что основным языком государства является иврит, что на флаге – звезда Давида, а в гимне – упоминание о "еврейской душе". Или будет отрицать что арабы Израиля ежегодно отмечают "День земли" :
Цитата
«День земли» не является просто днем памяти. Это название борьбы арабов Израиля с государством, в котором они живут. В «День земли» власть официально заявила, что намерена отдать нашу землю евреям. Этим решением государство Израиль официально признало себя как враждебное нам, уроженцам этой земли, арабам Палестины».
(с) депутат Кнессета. Как думаете есть основания для волнений по поводу изгнания с земель? :) Или это не элемент дискриминации? Кроме того, я Вас спросил - есть ли в России (подобная Израилю) комиссия по признанию русскости для иммигрантов. Не гражданства, а именно национальности? :)
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Думаю всё же, что требования шхиты (у мусульман возможно используется другой термин, но порядок должен быть похожим), прежде всего, не позволяют резать животных на автобусных остановках. Есть и организации типа "269". Закон о защите животных. Много чего есть, чтобы израильские арабы не резали животных на остановках.
Так вот и мне хочется простого - взяли полицейские под белы ручки режущего барана скажем так в неположенном месте и в кутузку, отработал 15 суток на приведении в порядок улиц - отпустили. Многого хочу? :)
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: Термин "Автономия" лично для меня тёмный лес. Никогда не мог понять в чём состоит автономность Еврейской Области в Хабаровском Крае или в РФ. В Советском Союзе автономные образования то создавались, то ликвидировались. Не по моей зарплате это понять. Скажу то, что знаю и что известно многим.
Не об этом речь. Хотя чем Вам не нравится что в СССР озаботились созданием Автономии для евреев, составлявших около 1% населения СССР в 20-х? :) Речь я веду именно о двойных стандартах, которые устанавливает "мировое прогрессивное сообщество" Разъясню еще раз:
Цитата
Аркадий Иосфин пишет: В 1948 году по решению ООН было создано Государство Израиль на выделенной для этого части территории подмандатной Палестины. Арабские руководители отвергли план ООН по разделу Палестины и заявили, что не допустят его реализации. Они отказались создавать Арабское Государство на выделенной им территории.
Я кончено понимаю, что в Израиле есть своя версия событий создания государства, а у арабов есть своё видение, которое они называют День «Накба» (Катастрофа). Я, кстати призываю Вас не описывать израильскую версию, она хорошо известна. Буду признателен, если Вы выделите принципиальные вопросы оккупации и изгнания палестинцев с их земель (начали именно евреи) и подтвердите это фактами. Но, я так понимаю для того и создана ООН, чтобы как-то вершить международное право в цивилизованных рамках, чтобы не было закона Джунглей (права силы). Так вот есть целый ряд резолюций СБ ООН, на которые Израиль грубо говоря "забил" - начиная от возврата оккупированных земель (бывших почти 2000 лет арабскими) и кончая осуждением актов агрессии (нанесения ударов по территории суверенного государства). Кроме того, мы все прекрасно знаем как относится "международное сообщество" =) к якобы вопросам притеснения косовских албанцев сербами - даже широкомасштабную операцию организовали для защиты "угнетенных". А тут всё нормально. Далее, все мы прекрасно знаем как воет "мировое сообщество" по поводу иранской ядерной программы (хотя фактов её военной направленности нет). А не скажете - как ответило правительство Израиля на желание МАГАТЭ провести проверку ядерной программы Израиля? Почему так? :) Ну так и не услышал от Вас имеет арабское Государство право на существование? Не "Автономия", а Государство, независимое со всеми атрибутами, включая вооруженные силы (СВ, ВВС и ВМС)? Допустит это Израиль? Или ему выгодна дикая полудохлая Автономия в хаосе, в любой момент там можно провести любую военную операцию. :) Я говорю именно об этих двойных стандартах. :)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Некоторые Ваши вопросы, ОК, (может быть можно обращаться по имени, благо оно известно?) показывают некоторую неосведомленность в теме. Я начинаю заходить издалеко (что замедляет темп ответов), но возможно лично для Вас это излишне. Возьму один из неотвеченных вопросов, полегче:
Цитата
А не расскажете - комиссии по гиюру уже отменены? Или всего лишь упростили процесс как человек ОБЯЗАН принять нацию чтобы быть равноправным? Представьте в РФ основали комиссии которые заседают и принимают вердикт - русский.
Надо ли мне рассказывать, как и зачем происходит процесс гиюра? Или Вы всё знаете, тогда что именно Вы считаете возможным к упрощению. Простите, Вы написали, что уже упростили. Тогда я не в курсе событий. Понимаю, что интерес у Вас чисто академический. Может быть дать всё же развёрнутый ответ? А то получается, что я поддерживаю широкое празднование курбан-байрам в Москве (евреи виноваты) и препятствую этому в Тель-Авиве (опять евреи виноваты). Но ни к первому, ни во второму отношения я не имею (и не только лично). Вообще-то я поддерживал, что вопросы такого плана не профильны для данного сайта. Но если у кого-то есть желание их обсудить, то я не против любой темы. В меру своей компетентности. H-)
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 14 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю