Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная юридическая консультация
Какое место на международной арене займет российский ВМФ к окончанию госпрограммы вооружения-2025?
В первой десятке
    71,88% (115)
Первое
    10,00% (16)
Второе
    9,38% (15)
Третье
    8,75% (14)

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Давайте поговорим о реформе.

Давайте поговорим о реформе.

   RSS
Давайте поговорим о реформе.
Тема реформы ВС поднималась неоднократно, но урывками, в конкретных аспектах, цельного и более или менее обобщенного обсуждения, как мне кажется, не велось. А то, что велось, было ярко-негативным, из разряда "мебельщик и кремлевская камарилья душат" армию. Сразу оговорюсь, что хочу именно обсудить, т.к. сам для себя четкого мнения еще не сформировал, только лишь отдельные мысли и суждения. Кроме того, я рожа сугубо гражданская, кой-чего могу и не понимать в принципе. Опять же сразу попрошу, вступающих в обсуждение, абстрагироваться от мебельно-фурнитурной полемики, обсуждать действия и предпринимаемые меры в отрыве от личности исполняющего, ибо она вторичная, как многие понимают. Реформу придумал не он, затеял не он, и проводит тоже не он. Он лишь светится по телеку. Здесь моя мысль такова : в ввиду явной непопулярности военной реформы (как впрочем любой реформы в РФ) на пост поставили изначально непопулярную фигуру - а) из него легко сделать козла отпущения б) не нужно дискредитировать никого из "нормальных". Он ее закончит и уйдет охаяный, но дело будет сделано. Тогда на место поставят человека, вроде Иванова или Балуевского. И еще момент. Я хочу обсудть реформу с точки зрения повышения боевой эффективности войск. Темы устройства на гражданке сокращенных офицеров, выдачи квартир и проч, не менее важны, если не более, но конкретно здесь хочу обсудить другое. О реформе. Мои мысли таковы : С тем фактом, что ВС нуждаются в реформировании, в т.ч. в структурно-организационном плане, никто спорить, я думаю, не будет. Структура Имеет ли создаваемая бригадная структура преимущества против дивизионной, я не знаю, поэтому хочу разъяснений от камрадов, которым это читали в академиях. Но то, что я читал, мне кажется вполне логичным. Создание единиц, меньше дивизии (значит более мобильных), но больше полка (а значит более эффективных), смешанной структуры, выглядит вполне приемлемо. Сокращение. На сегодняшний день численной армии РФ составляет 1 мл 130 тыс человек. При этом численность командирского состава 355 тыс. Т.е. более трети. Из них тех, кто непосредственно командует (лейтенантов) бойцами всего 50 тыс. (тут стоит отметить, что в рамках реформы, при сокращении общего командуещего состава, этот младший командный состав собираются увеличить на 10 тыс - до 60) Лично мне кажется, что это много, по 1 командиру, на 3-х бойцов (если считать грубо), с этой точки зрения сокращение командирских должностей вполне логично. С учетом заверений в том, что сокращаются в основном "бумагомарательные" должности, а не должности непосредственного управления войсками. Опять же стоит сказать, что в наибольшей мере сокращаются полконвники и майоры. Более чем в 2.5-3 раза, тогда как генералитет всего на треть. Что тоже вполне логично. Озвученное же сокращение "непрофильных активов", на мой взгляд, не просто логично, но и крайне полезно. Многие вспомнят недавню шумиху вокруг ЦСКА, когда было приказано срочников отправить в части для прохождения службы. Очень правильно, по-моему. Если в части спортсменов еще есть вопросы (кстати, они уже возвращены к тренировкам, вопрос улажен), то обслуживающий персонал и проч. - абсолютно за. Да и в дальнейшем планируемое выведение ЦСКА из под миноба мне кажется правильным. Срочники - пусть на гражданке спортом занимаются, а кадровые офицеры пусть выбирают, спротивная или военная карьера. Аналогично мне видится и ситуация со всякими ансамблями, хорами разных громких имен и пр., которые военной подготовкой вообще не занимаются (сразу скажу, что полковые оркестры это другое). Или музыка, или плац мерить, да стрелять. Аналогичная ситуация с военными медиками, которые не имеют "полевой" специализации. Зачем они на балансе миноба? Опять же, стоит обратить внимание, что с них только снимут погоны, это не значит, что их уволят из госпиталей и пр. Их просто снимут с баланса министерства, что абсолютно правильно. Или персонал военкоматов. Люди явно далекие от военной службы, но туда же - в погонах. С этой работой вполне справятся гражданские. Военные разве что на должностях военкомов. Кроме того сам штат миноба собираются скоратить почти в 2.5 раза, с 10 тыс, до 4 тыс Сокращение штабных должностей Тот факт, что сегодня многие из штабов начали проситься на корабли и в части, как я думаю, более чем здоровая тенденция. Упразднение прапорщиков и мичманов. Даже, если и не поднимать вопрос о полном упразднении, то переименовать уж точно стоит. Прапорщик в сознании народа уже давно стал на вроде, как фрезеровщик Дулин (гомосек) из нашей раши. Предмет насмешек, бесконечных анекдотов, приколов в передачах и кино (Шматко!). А в штате частей не имеющих ничего общего с боевой подготовкой и управлением войсками. И как здесь неоднократно упоминалось, именно прапорщики - главные таскатели. Никого не хочу обидеть, за что купил, за то продал. Мне видится вполне правильным, с учетом того, что пожелавшие могут или идти учиться на офицеров или остаться сержантами-контрактниками, т.е. непосредственно управлять ЛС. Остальных на гражданские должности, теми же завсклада, только в случае воровста, с гражданскими разговор уже другой... Передача обеспечения коммерческим структурам. Будем откровенны. Снабжение - огромный нарыв на теле миноба. Главный рассадник коррупции и хищений (ну после него самого =) ). Перевод же снабжения на коммерческие рельсы, на уровень госзаказа, немного, но однозначно улучшит ситуацию. Упразднение кадрированых частей. Тут я еще не настолько разобрался, но как понимаю, надеюсь меня поправят. На сегодняшний день из всего состава частей ВС численностью 1 мл 130 тыс чел, лишь 17% является частями постоянной боевой готовности. Остальные - неполного состава. Т.е. непосредственно с ходу в бой, могут ринуться лишь 17% процентов частей, остальных придется ждать, пока пополнятся, дооснастятся и пр. После реформы же говорится об армии в 1 млн чел, где частей неполного состава не будет, все части будут полной боевой готовности, т.е. весь 1 млн может сходу вступить в бой и бить вражину, пока в тылу будут формироваться части из резервистов. В нынешних условиях это намного правильней, чем "постепенный ввод в бой по мере готовности". Лучше 2 полные боеготовные бригады по 5 тыс бойцов, чем 2 дивизии с теми же 5 тыс ЛС, но требующие еще 2-3 месяца на докомплект и оснащение до штатных. С этим планы по сокращению числа частей с почти 2-х тыс до 200 выглядят верными, на кой ляд нам части, которые существуют только на бумаге? Просто многие, кто не "в теме" не могут разделить понятия сокращение численности и сокращения числа частей. Сразу оговорюсь, что при этом никто не отменяет работы с резервистами и пр. мероприятия по формированию новых частей на случай войны. Ну вот...То, что я смог сформулировать нахрапом. *изготовился* Ну бейте меня ногами! Но прежде чем бить, прошу после прочтения всего поста, еще раз ознакомтесь со "вступлением".
Страницы: Пред. 1 ... 197 198 199 200 201 202 След.
Ответы
Цитата
Бывший главнокомандующий Военно-Воздушными силами РФ генерал армии Петр Дейнекин, например, считает, что ВКС РФ на сегодняшний день не располагают группировкой, численность которой позволила бы успешно вести более масштабные боевые действия, чем операция в Сирии. «Остается серьезный вопрос: хватит ли имеющегося в составе ВКС боевого летного состава на ведение более масштабной войны, причем с активным противодействием со стороны ПВО противника? Прямо скажу — вряд ли», — уверен Дейнекин.
Русские истребители угодили в «мертвую петлю Сердюкова»
Цитата
При этом, по словам генерал-полковника Горемыкина, в Минобороны методы используют и впрямь «неординарные». В местной прессе рядом с объявлениями о наборе продавцов и кассиров в супермаркеты, массово появляются такие, например, извещения: «На вакантную офицерскую должность (12 т. р., старший лейтенант, начальник отделения (профилактики правонарушений) в военную комендатуру г. Липецк необходим офицер запаса с юридическим образованием (уволенный по НУК (нарушению условий контракта — „СП“) не рассматривается)». Или: «В Иркутскую обл. в закрытый военный городок требуются: командир взвода роты охраны, инженер автоматики и электроники (ст. лейтенант, 16 тариф). Требования: здоровье „А“ без проблем с физо, уволенные не по НУК, возраст до 35 лет».
Изменено: ОK - 15.02.2017 11:59:47
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Нормально. Получили зелёных человечков размере Крыма и ВКС в размере вялотекущей сирийской кампании. А больше зачем? На большее, включая океанский флот, резервов нет, что-то менять надо.
Без охранения не может быть АУГа! Без сил обеспечения боевой устойчивости не может быть РПКСНов! Без морской авиации(дальней) не может быть Флота!
О том какие угрозы в приоритете у кремлевцев в "свободной демократической стране". Внутренние или внешние. Это что же за угрозы такие планируются внутри страны? :) Росгвардия получила право командовать Вооруженными силами РФ.
Цитата
«Соединения и воинские части Вооруженных сил Российской Федерации, иные воинские формирования и органы могут быть переданы в оперативное подчинение командующего округом для выполнения задач, возложенных на войска национальной гвардии», — говорится в документе.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: О том какие угрозы в приоритете у кремлевцев в "свободной демократической стране". Внутренние или внешние. Это что же за угрозы такие планируются внутри страны? Росгвардия получила право командовать Вооруженными силами РФ.
Цитата
«Соединения и воинские части Вооруженных сил Российской Федерации, иные воинские формирования и органы могут быть переданы в оперативное подчинение командующего округом для выполнения задач, возложенных на войска национальной гвардии», — говорится в документе.
Так надо полный текст документа приводить:
Цитата
7. По решению Президента Российской Федерации: а) соединения и воинские части Вооруженных Сил Российской Федерации, иные воинские формирования и органы могут быть переданы в оперативное подчинение командующего округом для выполнения задач, возложенных на войска национальной гвардии; б) соединения и воинские части войск национальной гвардии могут быть переданы в оперативное подчинение командующего войсками военного округа Вооруженных Сил Российской Федерации для выполнения задач в области обороны. 8. По решению главнокомандующего войсками национальной гвардии соединения и воинские части округа могут быть переданы в оперативное подчинение командующего другим округом войск национальной гвардии..
То есть. Если дело касается решения внутренних задач, то руководит национальная гвардия (внутренние войска), если обороны страны - то вооруженные силы. В чем удивление? Все логично. С таким же успехом можно написать что вооруженные силы получили право командовать национальной гвардией.
Изменено: Командер - 01.06.2017 10:56:12
Цитата
Командер пишет: Так надо полный текст документа приводить:
Кому надо, тот сам читает.
Цитата
Командер пишет: Если дело касается решения внутренних задач, то руководит национальная гвардия (внутренние войска), если обороны страны - то вооруженные силы. В чем удивление? Все логично.
Ничего логичного не вижу. :) Какие внутренние задачи могут появится у нацгвардии чтобы начать командовать армией? Война типа чеченской? Ну так даже в той войне создавалась Объединенная группировка, и командовали ей армейцы, потому что это война. А не подчинялись ВС МВД. Так что за пепец круче чеченской надвигается во внутренних делах, в условиях "стабильности и единения народа", что авиации, артиллерии и бронетехники нацгвардии может не хватить? =)
Изменено: ОK - 01.06.2017 16:45:34
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет: Так надо полный текст документа приводить:
Кому надо, тот сам читает.
Цитата
Командер пишет: Если дело касается решения внутренних задач, то руководит национальная гвардия (внутренние войска), если обороны страны - то вооруженные силы. В чем удивление? Все логично.
Ничего логичного не вижу. Какие внутренние задачи могут появится у нацгвардии чтобы начать командовать армией? Война типа чеченской? Ну так даже в той войне создавалась Объединенная группировка, и командовали ей армейцы, потому что это война. А не подчинялись ВС МВД. Так что за пепец круче чеченской надвигается во внутренних делах, в условиях "стабильности и единения народа", что авиации, артиллерии и бронетехники нацгвардии может не хватить?
Командующие объединенной группировкой были назначенцы и из МВД - Куликов и Романов. Все таки события а-ля "чеченская война" как бы прерогатива внутренних войск, это их специфика, они в этом больше разбираются. И ничего не надвигается, просто идет регулирование деятельности тех или иных структур.
Цитата
Командер пишет: Командующие объединенной группировкой были назначенцы и из МВД - Куликов и Романов. Все таки события а-ля "чеченская война" как бы прерогатива внутренних войск, это их специфика, они в этом больше разбираются.
Если брать времена путинские, то можете легко посмотреть кто командовал ОГВ в Чечне. Надо перечислить или сами посмотрите? :) Приведу только цитату:
Цитата
И только 29 августа 2003 года командующим группировкой был назначен заместитель главкома ВВ МВД РФ Валерий Баранов. Как пояснил главком ВВ Вячеслав Тихомиров, это назначение связано с тем, что контртеррористическая операция в Чечне окончена и главной задачей ОГВ отныне будет поддержание правопорядка.
Так в чем и в какой фазе внутренней войны больше кто разбирается? :) Или Путин не подумал об этом?
Цитата
Командер пишет: И ничего не надвигается, просто идет регулирование деятельности тех или иных структур.
Ну как скажете. =) Только ответа на простые заданные вопросы я не увидел. Для чего (что вышло на повестку дня) что даже опыт Чечни не указ, и надо армейцев подчинить нацгвардейцам, которые сами имеют дивизии, боевые вертолеты, гаубицы......что нужно внутри страны привлекать еще и средства армии, и не просто привлекать, а подчинять нацгвардии? Если же Вы высказываете что-то про регулирование, то не могли бы пояснить - о чем корнкретно Вы говорите? И заодно чтобы 2 раза не вставать - как это прокомментируете про "тоталитарный" СССР и "свободную" РФ? =)
image.jpg (87.2 КБ)
Изменено: ОK - 01.06.2017 19:39:27
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: [что нужно внутри страны привлекать еще и средства армии, и не просто привлекать, а подчинять нацгвардии? Если же Вы высказываете что-то про регулирование , то не могли бы пояснить - о чем корнкретно Вы говорите?
Я считаю это нормальным шагом. Внутренние войска своим существованием заточены на решение таких задач, а армия на защиту внешних рубежей. И вообще, зачем делить? Или внутренние войска (национальная гвардия) не наши войска? Они не российские что ли? Там иностранцы службу проходят? Наемники? Там такие же офицеры, прапорщики, сержанты и рядовые, которые несут военную службу, как и в армии. Если будут проблемы в стране, все вместе отправятся наводить порядок, если война, воевать. Нет причин для беспокойства и паники.
Изменено: Командер - 02.06.2017 09:00:10
Цитата
ОK пишет: И заодно чтобы 2 раза не вставать - как это прокомментируете про "тоталитарный" СССР и "свободную" РФ?
Это же картинка, каким то недорослем нарисована, а взрослые дяди на нее ведутся =) Если хотим сравнить, то нужны документы посерьезней, чем эти комиксы =)
Цитата
Командер пишет: Я считаю это нормальным шагом. Внутренние войска своим существованием заточены на решение таких задач, а армия на защиту внешних рубежей. И вообще, зачем делить? Или внутренние войска (национальная гвардия) не наши войска? Они не российские что ли? Там иностранцы службу проходят? Наемники? Там такие же офицеры, прапорщики, сержанты и рядовые, которые несут военную службу, как и в армии. Если будут проблемы в стране, все вместе отправятся наводить порядок, если война, воевать. Нет причин для беспокойства и паники.

Общие рассуждения, не более того, аргументов нет. :) Уже не интересно стало и про то, кто командовал ОГВ в Чечне, и почему. Еще раз спрашиваю - для чего применять армию в принципе во внутренних делах если нет внешней агрессии, да еще и передавать в подчинение нацгвардии. Армия это по большому счету кувалда - её задача уничтожение, а во внутренних делах нужен скальпель. Это до какой "стабильности и единения" нужно довести страну внутри, чтобы средств нацгвардии (весьма внушительных) не хватило? Опять Чечня планируется (не исключается)? Всегда внутренние войска в случае внешней агрессии подчиняли армии, вот это нормально. А теперь впервые узаконено применение армии для решения внутренних проблем в подчинении у нацгвардии. Может готовятся к таким массовым выступлениям, и считают что нацгвардии не хватит? Ну так ничему не учит история, царь-богоносец налево и направо применял войска внутри, а не спасло, однако. Да и в соседней стране армия применялась внутри. Результат имеем? :)

Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Страницы: Пред. 1 ... 197 198 199 200 201 202 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю