Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная юридическая консультация
Какое место на международной арене займет российский ВМФ к окончанию госпрограммы вооружения-2025?
В первой десятке
    70,37% (38)
Второе
    11,11% (6)
Первое
    9,26% (5)
Третье
    9,26% (5)

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Перспективы ВМФ России

Перспективы ВМФ России

   RSS
Перспективы ВМФ России
Владимир Васильевич Пучнин - профессор Военно-морской академии имени Н.Г. Кузнецова, доктор военных наук, профессор: "....С учетом запланированного объема финансовых средств, выделяемых на ремонт и строительство новых кораблей, а также старения корабельного состава и самолетов морской авиации отечественный Военно-морской флот к 2016 году на всех четырех флотах и Каспийской флотилии в своем составе будет иметь: – многоцелевых атомных подводных лодок – 15–18, из них боеготовых по техническому состоянию – не более 10; – дизельных подводных лодок – 8–9; – надводных кораблей 1 и 2 ранга – 35–40, из них боеготовых по техническому состоянию – не более 20, а 70% кораблей – старше 25 лет; – надводных кораблей 3 и 4 ранга – 14–16. Практически исчезнут минно-тральные, десантные, малые ракетные и малые противолодочные корабли. Окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации ВМФ, в которой останется 55–60 самолетов. Останутся одни воспоминания о морской ракетоносной и штурмовой авиации, а противолодочная будет представлена шестью самолетами Ту-142м...." http://nvo.ng.ru/forces/2006-12-22/1_vmf.html
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Страницы: Пред. 1 ... 135 136 137 138 139 ... 153 След.
Ответы
Цитата
Алексей М пишет: По использованию крылатых ракет морского и воздушного базирования в САР. Не считаю это только пиар-акциями. Это практика, получение опыта, проверка техники. Как и последний поход "Кузнецова". Я кстати думал, что и "Гранит" "Петра могут опробовать в последнем походе.
=) А что это как не понты? Крайняя стрельба 6-ю "Калибрами" с трех носителей не понты? А по-моему понты в чистом виде, с заметной экономией Калибров, но с понтами - типа для нас КР стрельнуть - как два пальца об асфальт. Чем вообще отличается стрельба "Калибрами" по бармалеям от полигонной стрельбы? Было реальное боевое противодействие РЭБ/ВВС/ВМФ противника? :) Это раз. Второе - с точки зрения боевой подготовки организовать такое масштабное учебное противодействие в пределах РФ, для двусторонней отработки "красных" и "синих", с новейшими комплексами РЭБ, ПВО не "имеющих аналогов в мире" :) .....и прочими "достижениями" что у "красных" что у "синих" - намного продуктивнее. Тоже самое касается "Кузнецова" - это что новый корабль? Да у него за кормой этих БС в том районе куча. Все его косяки давно известны, в том числе и те за которые загублены 2 самолета. Палубники (это их предназначение в данном контексте?) что наносили удары опять же в условиях реального противодействия противника? Чем отличается от полигона? А вот с точки зрения понтов - типа мы не хуже взрослых дядек, можем харекнуть не имеющими аналогов.....это да. Только опять кисло. Пиндосы легко и не принужденно ткнули носом РФ - когда захотим, тогда по Асаду (которого вы якобы защищаете) и вмажем, а вы теряя тапки слиняете с Шайрата и даже не попытаетесь противодействовать. Да и не только пиндосы - те же евреи легко и не принужденно отрабатывают по Асаду. Но! "Обратки" РФ направлены не против пиндосских или еврейских "правильных бандитов", благо есть макивара в виде ИГИЛ. =) Вообще вся эта мутота в Сирии это именно мутота. Ничем как отвлечением внимания от Крыма - Донбасса, и попыткой реабилитироваться перед партнерами типа совместной операцией, задружиться с Трамнашами - не видно. Мишка лежит, у него всё южное подбрюшье в язвах, через которые в него вливается мутный поток незвестно чего (однозначно с большим количеством вируса, пока дремлющего), а поводыри морду ему норовят засунуть в новый костер хрен знает где, но намордник не снимают....и бьют мишку по это морде со всех сторон.......но поводыри упорно не только не снимают намордник, но и объяснят это тем, что якобы такие действия излечат мишку от больного подбрюшья. Впрочем, на форуме есть тема по этому поводу. Опять флеймю. Прошу прощения.
Цитата
Алексей М пишет: Разрешения на пролет необходимы так у нас залп ракет "Калибр" Каспийской флотилии был долго больше чем у Черноморского флота.
Я же Вам привел вариант без запроса - в международных водах. За одно и проверить на максимальную дальность "Калибры". Не увидели? :)
Цитата
Алексей М пишет: . По "Гранату" в открытых источниках нет информации о том какая БЧ в обычном варианте, сколько кг. Насколько я понимаю его испытывали в такой модификации, но на вооружение не приняли.
Я и не говорил, что был вариант с ОБЧ. Причем в предыдущем посте привел логику, почему и для чего я сказал об ОБЧ. Если не смог объяснить - зачит не судьба. :)
Цитата
Алексей М пишет: а ВМФ сейчас вообще заказывает такие ракеты? Я уверен, что тут многое упирается в систему освещения обстановки, глубину разведки. "Гранит", "Вулкан" и др. ПКР не пустоте же создавались, а как часть системы.
Ппоробую еще раз. Есть в ВМФ РФ аналог "Гранату" с СБЧ? А аналог "Меторита-М" с СБЧ? На новой элементной базе с освобожденным трудом продвинутой РФ с мощными заделами ВПК СССР......и под мудрым руководством эффективных менеджеров? :) Нету или не нужны? А аналог ПКР "Вулкан" с дальностью стрелбы до 1000 км. есть? Или тоже не нужны? :) С каких это пор провал в системах разведки и ЦУ для оружия стал форс-мажором, сродни землетрясению? На мой взгляд это отягчающие обстоятельства. Нет?
Цитата
Алексей М пишет: Нам ВВП в обозримом будущем нужно как у Японии. США всеми силами мешают любой интеграции на постсоветском пространстве, что "жесткой"- Крым и тп., что "мягкой" в рамках ЕАЭС.
И что с ВВП? Наше дело - труба? В смысле нефтяная. :) Слова "нам нужно" - это основные слова Путина и его окружения уже 17 лет, я бы их давно уже к словам-паразитам приравнял. :) А что санкции и злые козни партнеров - это что-то новое для страны? СССР всегда жил под санкциями и происками. И что?
Цитата
Алексей М пишет: В плане геополитики - факт, что пора пересматривать ставки на Батьку и Нурика. С Зеком уже вперлись.
Ну-да, ну-да осталось только с ними разосраться, и мы сразу поднимемся с колен. Опять же все проблемы следует искать в зеркале, достаточно вспомнить кампании в СМИ, организованные Недимоном - типа "Крёстный Батька". Это чтобы лучше понимать что будет, если и с ними наступят рукотворные проблемы с Батькой с точки зрения геополитики (красное думаю не надо прояснять?), а если еще и проблемы с "Нуриком" (как Вы говорите) добавить, то это будет то что доктор прописал.
H-W80OPTpfE.jpg (213.26 КБ)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: Крайняя стрельба 6-ю "Калибрами" с трех носителей не понты? А по-моему понты в чистом виде, с заметной экономией Калибров, но с понтами - типа для нас КР стрельнуть - как два пальца об асфальт. Чем вообще отличается стрельба "Калибрами" по бармалеям от полигонной стрельбы?
Не согласен. Это опыт для экипажей работы по боевым целям. Каждый если экипаж каждого вновь вводимого в строй корабля вооруженного "Калибром" хорошо если получит такой опыт.
Цитата
ОK пишет: Второе - с точки зрения боевой подготовки организовать такое масштабное учебное противодействие в пределах РФ, для двусторонней отработки "красных" и "синих", с новейшими комплексами РЭБ, ПВО не "имеющих аналогов в мире"
это тоже делается. Только для СМИ больше освещаются такие учения по ВКС. В том числе в публичных заявления делается на то, что отрабатываются удары по аэродромам и работа против С-300. Публичного освещения противоавиносных учений за последнее время не помню.
Цитата
ОK пишет: Пиндосы легко и не принужденно ткнули носом РФ - когда захотим, тогда по Асаду (которого вы якобы защищаете) и вмажем, а вы теряя тапки слиняете с Шайрата и даже не попытаетесь противодействовать. Да и не только пиндосы - те же евреи легко и не принужденно отрабатывают по Асаду. Но! "Обратки" РФ направлены не против пиндосских или еврейских "правильных бандитов", благо есть макивара в виде ИГИЛ.
Во первых, для любого знающего или интересующегося было очевидно, что "закрыли небо Сирии" это только пиар. Там банально мало сил и средств для этого. Во вторых, я не уверен, что нужно полностью лезть во все разборки Ирана, Асада, "Хезболлы", Израиля и остальных. Тут правильно понимать в чём наш интерес и где граница по которой интересы России и Ирана расходятся. Что нам нужно в Сирии в итоге? Военные базы и сохранение светской власти Асада да нужны, а вот влезать в войну Ирана против Израиля и США, как и в суннит-шиитские вековые разборки нет. Не нужно нам этого.
Цитата
ОK пишет: Я же Вам привел вариант без запроса - в международных водах. За одно и проверить на максимальную дальность "Калибры". Не увидели?
Видел. А вот Вы мой ответ похоже нет. ВМФ делал такой заказ вообще? На чём основывается Ваше мнение, что "Новатор" не смог? Где информация о том, что ему вообще заказывали такую ракету? В открытом доступе сейчас есть только информация об американских претензиях по ракете 9М729: http://bmpd.livejournal.com/2433526.html http://bmpd.livejournal.com/2579199.html С весьма сомнительной степенью достоверности.
Цитата
ОK пишет: А аналог ПКР "Вулкан" с дальностью стрелбы до 1000 км. есть? Или тоже не нужны?
Отвечу еще раз. Сейчас ВМФ отходит от специализированных ПУ в которых нуждались перечисленные Вами ракеты очень больших габаритов в пользу вертикальных и наклонных универсальных ПУ. И вертикальные ПУ на "Нахимове" дорабатываются по "Циркон". Достоверной информации о последнем пока нет. Не понятно, что пиар, а что факты. Например, реальность скорости в 8М. Могу еще напомнить, что под Новый год 2015/2016 через РИА Новости для публики доводилась информация об успешных испытаниях "ВПК "НПО Машиностроения" "усовершенствованного" "Оникса". Тут можно только ждать прояснения информации. Что факт так это то, что ракеты "Оникс" закупаются пока в небольших количествах, а с учетом поступления комплексов "Бастион" счет должен идти на сотни. + по хорошему нужен вообще универсальный единый береговой комплекс, чтобы мог стрелять и "Ониксом" и "Калибром" и "Ураном". С геополитикой давайте задробим.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей М пишет: Не согласен. Это опыт для экипажей работы по боевым целям. Каждый если экипаж каждого вновь вводимого в строй корабля вооруженного "Калибром" хорошо если получит такой опыт.
Я и спаршиваю в чем не согласны. :) Чем работа по неподвижной цели "Калибрами" на полигоне отличается от работы по боевой цели в Сирии без противодействия реального противника? Перечислить можете?
Цитата
Алексей М пишет: это тоже делается. Только для СМИ больше освещаются такие учения по ВКС. В том числе в публичных заявления делается на то, что отрабатываются удары по аэродромам и работа против С-300. Публичного освещения противоавиносных учений за последнее время не помню.
Что делается? Назовете масштабное учение имитирующую применение "Калибров" в локальном конфликте (типа Сирии) с противодействием "синих"? А что насчет стоимости - в СССР применение боевого оружия выполнялось редко - в основном когда срок истекал. РФ богаче СССР? :)
Цитата
Алексей М пишет: Во первых, для любого знающего или интересующегося было очевидно, что "закрыли небо Сирии" это только пиар.
Так я и говорю - понты и пиар. И мутота с невнятными целями - то против "террористов на дальних подступах" (типа "правосеки" и их карательные батальоны это не террористическая организация уничтожающая русских, и не раз заявлявшая претензии на Кубань - нам подальше террористов подавай):) , то Асад наш герой, то вводим, то выводим, то наземной операции не будет, то вовсю наемники, то удар в спину, то в десны целуемся, то суверенитет Сирии и конец граждансой войне, то дербаним на зоны. А как РФ собирается обеспечить власть Асада, если пиндосы всё-таки решат его валить, ведь ударов нанесено ими уже не один? Вероятность вполне себе Да и вообще сможете сказать что в этой войне для нас будет флагом над Рехстагом? :)
Цитата
Алексей М пишет: Видел.
Нет судя по всему не видели, если опять пишете про разрешение на пролет необходимы. Так как Вам вариант с запуском Калибра на полную дальность по указанному мной маршруту? :)
Цитата
Алексей М пишет: А вот Вы мой ответ похоже нет. ВМФ делал такой заказ вообще? На чём основывается Ваше мнение, что "Новатор" не смог? Где информация о том, что ему вообще заказывали такую ракету?
Не понял. Почему ВМФ такой заказ не делал? Не нужны? Или не могут? Есть еще варианты? :)
Цитата
Алексей М пишет: В открытом доступе сейчас есть только информация об американских претензиях по ракете 9М729:
Как это связано с КРМБ ВМФ РФ?
Цитата
Алексей М пишет: Отвечу еще раз. Сейчас ВМФ отходит от специализированных ПУ в которых нуждались перечисленные Вами ракеты очень больших габаритов в пользу вертикальных и наклонных универсальных ПУ.
Ответ не понятен. Когда отошли от тех старых ПУ? Сейчас только отходят? :) "Гранат" вообще стрелял из ТА.
Цитата
Алексей М пишет: Новости для публики доводилась информация об успешных испытаниях "ВПК "НПО Машиностроения" "усовершенствованного" "Оникса". Тут можно только ждать прояснения информации.
Это только для публики, как закрытое небо Сирии =) . Как только будет не для публики, тогда и можно будет говорить. На данный момент аналога "Вулкана" нет. Как и нет аналога "Граната". Будет - можно будет оценивать.
Цитата
Алексей М пишет: С геополитикой давайте задробим.
Дык я давно сказал - как угодно, но Вы опять про Батьку-Нурика. Это не геополитика? :)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: Перечислить можете?
Тем, что это работа по реальной цели. В условиях нахождения рядом не дружественных партнеров. Так во время стрельбы по целям в САР обязательно должны планироваться действия в случае противодействия.
Цитата
ОK пишет: Что делается? Назовете масштабное учение имитирующую применение "Калибров" в локальном конфликте (типа Сирии) с противодействием "синих"? А что насчет стоимости - в СССР применение боевого оружия выполнялось редко - в основном когда срок истекал. РФ богаче СССР?
Я Вам ответил про ВКС, а Вы меня специально переспрашиваете по "Калибрам"? Не все что делалось во время СССР правильно. Я надеюсь например, что ВТО - новейшие крылатые ракеты сейчас не хранят на открытых площадках. Реалии войны на Донбассе заставили там, где командование дельное в более менее спокойной обстановке отстреливать по несколько ПТУР из каждой партии. По тому, что иначе в случае кипеша в подразделении может быть куча затыков. Кстати негодные партии вскрывались не раз. Те же самые проблемы у нас и с куда более серьёзным оружием. например с "Булавой" недавно была ликвидация второй ракеты в залпе. То есть отстрел части ракет из каждой поставки по целям вполне разумное решение. К тому же я предполагаю, что сейчас идет постоянное совершенствование систем управления "Калибра". И других компонентов комплекса.
Цитата
ОK пишет: что в этой войне для нас будет флагом над Рехстагом?
ничего. Это иная война. И точно. что нам впрягаться в кампанию за ножевых террористов или за уничтожение Израиля не нужно.
Цитата
ОK пишет: И мутота с невнятными целями - то против "террористов на дальних подступах"
вот это постоянно топит так называемый Эль-Мюрид. "Путин сливает и сливает". Год за годом и никак до сих пор не слил. Что то не так. Наверное неправильно сливает.
Цитата
ОK пишет: Так как Вам вариант с запуском Калибра на полную дальность по указанному мной маршруту?
мне никак. Я далек от мысли, что могу на своём диване формировать ТЗ ракетного оружия. Вы вообще можете указать на то какую БЧ для обычного "Граната" в своё время выбрали? 200 или 400 кг? И у нас для дальней авиации выбрали ракеты с дальностью 2500 км + и бч в 200 кг? Поскольку Вы явно выбираете любимую версию, что "не смогла" можете назвать советскую ракету с дальностью 2500 км и выше и БЧ в 200 кг? То есть ракету на которую ТЗ утвердил ГШ СССР?
Цитата
ОK пишет: Есть в ВМФ РФ аналог "Гранату" с СБЧ? А аналог "Меторита-М" с СБЧ? На новой элементной базе с освобожденным трудом продвинутой РФ с мощными заделами ВПК СССР......и под мудрым руководством эффективных менеджеров?Нету или не нужны? А аналог ПКР "Вулкан" с дальностью стрелбы до 1000 км. есть? Или тоже не нужны?
По работам варианта "Калибра" с ядерной БЧ по понятным причинам есть информационный вакуум. "Метеорит" и "Вулкан" подходят для универсальных ВПУ? Или нужно построить новый крейсер пр. 1164 с таким же ЭПР? Наши китайские "партнеры" например явно идут по пути ограничения габаритов КР и ПКР под УВП. Мне сейчас сложно судить будут ли у нас новые КР и ПКР для ВМФ в размерах ТПК ракет С-500. Судя по всему этого комплекса в обозримом будущем вообще на кораблях ВМФ не будет, а что через лет десять наступит гадать сложно. Я изначально считал мега модели от крыловцев, которые публика посчитала "Лидером, мало реалистичными. Больно дорого, а если говорить про корабли меньшего водоизмещения то как Вы себе представляете размещение 7-ми тонной ПКР например на фрегате пр. 22350М?
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей М пишет: Тем, что это работа по реальной цели. В условиях нахождения рядом не дружественных партнеров. Так во время стрельбы по целям в САР обязательно должны планироваться действия в случае противодействия.
А что цель на полигоне не реальна? Я Вас наверное удивлю, но каждая БС - это выполнение боевой задачи, которая предусматривает ответные действия на случай действий недружественных партнеров. Это же касается масштабных стрельб в любых районах, особо в удаленных. Причем наверное удивитесь исходя из реального состава сил реального партнера. Целый ряд мероприятий. Так что никакой разницы, кроме утилизации реальных бармалеев нет с точки зрения подготовки личного состава и техники. Кстати, а сбитие нашего Су-24 нынешним партнером как-то учло противодействие противника? Прикрытие какое-то? |agr|
Цитата
Алексей М пишет: Я Вам ответил про ВКС, а Вы меня специально переспрашиваете по "Калибрам"?
А я не знаю зачем Вы мне ответили по ВКС, если я вел речь про применение Калибров в Сирии в сравнении с учениями на территории РФ с применением синих и красных. =) Цитирую:
Цитата
ОK пишет: Второе - с точки зрения боевой подготовки организовать такое масштабное учебное противодействие в пределах РФ, для двусторонней отработки "красных" и "синих", с новейшими комплексами РЭБ, ПВО не "имеющих аналогов в мире" :) .....и прочими "достижениями" что у "красных" что у "синих" - намного продуктивнее.
Зачем Вы мне отвечаете про ВКС? :OZ:
Цитата
Алексей М пишет: Не все что делалось во время СССР правильно.
Кто-то сказал что всё делалось правильно? :) Только какое отношение это имеет к конкретно заданным вопросам? Про какие-то ПТУРЫ начинаете говорить и открытые площадки - я же конкретно сказал о боевой стрельбе. :)
Цитата
Алексей М пишет: К тому же я предполагаю, что сейчас идет постоянное совершенствование систем управления "Калибра". И других компонентов комплекса.
Применение в Сирии дает какие-то особые плюсы для совершенствования? Какие?
Цитата
Алексей М пишет: ничего. Это иная война. И точно. что нам впрягаться в кампанию за ножевых террористов или за уничтожение Израиля не нужно.
=) =) =) Ничего - это супер. Об этом и речь. У этой иной войны есть цели? Какие? Или иная война целей не предполагает? Не проясните что это за иная война, подробно?
Цитата
Алексей М пишет: вот это постоянно топит так называемый Эль-Мюрид. "Путин сливает и сливает". Год за годом и никак до сих пор не слил. Что то не так. Наверное неправильно сливает.
Совссем не понял, причем здесь Мюрид? Вы со мной разговариваете или с Мюридом? Где Вы у меня увидели про слил? Я недоумеваю по конкретному вопросу - почему на границах РФ терроритсы (признанные в РФ таковыми) не уничтожаются с применением ВКС, а в Сирии полетели? Вы давайте-ка не выдумывайте ничего, если общаетесь - то смотрите что пишет Вам оппонент, и отвечайте на вопросы которые он ставит. В свою очередь готов отвечать на все Ваши вопросы - дискуссия это предполагает? Итак, есть у Вас ответы на поставленные мной вопросы в предыдущем посте? :)
Цитата
Алексей М пишет: мне никак. Я далек от мысли, что могу на своём диване формировать ТЗ ракетного оружия.
А причем тут ТЗ РО? :OZ: Я разве об этом говорю? Я говорю о том, что можно было бы не запрашивать "Д" на пролет, и заодно испытать "Калибр" на "рекламную" дальность 2600 км. по данным ОБС :) - если бы было чего. Нет? Вы уже забыли что я писал? Могу процитировать.
Цитата
Алексей М пишет: Вы вообще можете указать на то какую БЧ для обычного "Граната" в своё время выбрали? 200 или 400 кг?
Кто сказал что у Граната была обычная голова? Вы не поняли о чем я говорю? Еще раз надо процитировать? Готов, если надо. :)
Цитата
Алексей М пишет: Вы явно выбираете любимую версию, что "не смогла" можете назвать советскую ракету с дальностью 2500 км и выше и БЧ в 200 кг? То есть ракету на которую ТЗ утвердил ГШ СССР?
Я говорю о том, что на вооружение в ВМФ СССР была принята КР "Гранат" в 1983 году с дальностью полета 2500 км и ЯБЧ. Стреляла из ТА ПЛ. Такие ракеты есть у РФ? Не нужны или не могут? Сколько можно об этом говорить?
Цитата
Алексей М пишет: По работам варианта "Калибра" с ядерной БЧ по понятным причинам есть информационный вакуум.
Да что Вы настолько, что сжечь не читая? =) А на мой взгляд это самый раз произвести пуски такой ракеты и продемонстрировать их партнерам? Или это только для ракет РВСН годится?
Цитата
Алексей М пишет: "Метеорит" и "Вулкан" подходят для универсальных ВПУ?
У меня складывается впечатление что Вы не читаете что я Вам пишу?
Цитата
ОK пишет: А аналог "Меторита-М" с СБЧ? На новой элементной базе с освобожденным трудом продвинутой РФ с мощными заделами ВПК СССР......и под мудрым руководством эффективных менеджеров? :) Нету или не нужны? А аналог ПКР "Вулкан" с дальностью стрелбы до 1000 км. есть? Или тоже не нужны?
Таких ракет нет - это факт. А не могут впихнуть в УПУ - это причина. Согласны?
Цитата
Алексей М пишет: Судя по всему этого комплекса в обозримом будущем вообще на кораблях ВМФ не будет, а что через лет десять наступит гадать сложно. Я изначально считал мега модели от крыловцев, которые публика посчитала "Лидером, мало реалистичными. Больно дорого, а если говорить про корабли меньшего водоизмещения то как Вы себе представляете размещение 7-ми тонной ПКР например на фрегате пр. 22350М?
Почему она в 21 веке должна быть семитонной? :) Я уже говорил на ПЛ их было 12. Дальше пошла беллетристика нынешней РФ. Тут не вижу что комментировать. Просто потемки российского кораблестроения.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: Это же касается масштабных стрельб в любых районах, особо в удаленных.
это не любой район. Это Средиземноморье и Р-8 с Сицилии прилетает каждый день и других сил и средств достаточно у США и приграничных государств. И американские группировки вторжения на территории Сирии и в готовности в соседних государствах. Это практика разведки целей в конкретных климатических условиях с учетом специфики БД в САР.
Цитата
ОK пишет: Кстати, а сбитие нашего Су-24 нынешним партнером как-то учло противодействие противника? Прикрытие какое-то?
очевидно, что нет. Не учли.
Цитата
ОK пишет: Зачем Вы мне отвечаете про ВКС?
по той простой причине, что Минобороны считает возможным и необходимым доводить до публики эту информацию. По ВМФ на условиям учебных стрельб "Калибра" с обозначением противодействия акцента в сообщениях для публики не делается. Это не обязательно означает, что таких стрельб нет.
Цитата
ОK пишет: Я говорю о том, что можно было бы не запрашивать "Д" на пролет, и заодно испытать "Калибр" на "рекламную" дальность 2600 км. по данным ОБС
Вообще-то Вы изначально и в дальность свыше 1000 км для "Калибра" не верили. Тут любые мои рассуждения будут не разумными - так адмиралы ВМФ делали только отдельные заявления о возможностях (дальности) "Калибра", а полные ТТХ ракет комплекса, состоящих на вооружении ВМФ не раскрывались пока официально.
Цитата
ОK пишет: Ничего - это супер. Об этом и речь. У этой иной войны есть цели? Какие? Или иная война целей не предполагает? Не проясните что это за иная война, подробно?
Да. Это война, которая не закончится символическим "флагом над Рейхстагом". Та война, где постоянно меняются союзники, "партнеры" или враги. Цели я уже озвучил. Могу повторить подробнее. Сохранить наше военное присутствие в Сирии. Военные базы. Сохранить светское правительство в Сирии на которое у нас могут быть большое влияние, уничтожить как можно больше террористов из бывшего СССР, чтобы те не могли вернуться. Из сложностей - нужно помнить, что Асад старший не полностью учел интересы СССР в свое время после получение помощи. Полноценную военно-морскую базу в Сирии СССР так и не построил. Так же неизвестно сколько сейчас продлиться союзничество с Ираном и его террористами "Хезболлой" и др. боевыми группами.
Цитата
ОK пишет: Итак, есть у Вас ответы на поставленные мной вопросы в предыдущем посте?
а Вы разве задали вопросы? С моей точки зрения Вы как раз не задали вопросы, а высказали свою точку зрения на государственную позицию России.
Цитата
ОK пишет: Я говорю о том, что на вооружение в ВМФ СССР была принята КР "Гранат" в 1983 году с дальностью полета 2500 км и ЯБЧ. Стреляла из ТА ПЛ. Такие ракеты есть у РФ? Не нужны или не могут? Сколько можно об этом говорить?
Сколько столько нужно. Вам известны точные ТТХ ракет комплексов "Калибра-ПЛ" и "Калибра-НК"? Мне нет, так как Минобороны не считает возможным и нужным их раскрывать. На чем основывается Ваше мнение о том, что тот же "Новатор" не может повторить свою ракету?
Цитата
ОK пишет: А на мой взгляд это самый раз произвести пуски такой ракеты и продемонстрировать их партнерам?
что на мой взгляд не важно. Важно, что на взгляд руководства МО и командования ГШ.
Цитата
ОK пишет: Таких ракет нет - это факт. А не могут впихнуть в УПУ - это причина. Согласны?
Нет. ТТХ двух-четырех тонных ПКР несколько отличаются от ТТХ 7-ми тонных.
Цитата
ОK пишет: Почему она в 21 веке должна быть семитонной? Я уже говорил на ПЛ их было 12. Дальше пошла беллетристика нынешней РФ. Тут не вижу что комментировать. Просто потемки российского кораблестроения.
я бы так не сказал. По заказу ВМФ разрабатывается гиперзвуковая ПКР "Циркон" в габаритах близких к габаритам "оникса" или таких же. Скорее всего "Циркон" похож на демонстрируемую модель "Брамоса-2", но не обязательно. Насколько успешной будет его разработка покажет время. У US Navy кстати и до сих пор нет аналогов "Москиту" и "Ониксу". Французы разработку сверхзвуковой ПКР прекратили. А сверхзвуковые ПКР обоих китайских государств не имеют такой дальности о которой Вы говорите.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей М пишет: это не любой район.
Да что Вы? Расскажете мне чем это отличается от учений ПАД совместно с МРА (спешно уничтоженной при Солнцеликом) по реальным АУГ США (которые также выполняют боевую задачу в Норвежском море).....с электронным пуском, естеснно.....и когда ОРионы, практически не улетают, а не прилетают раз в сутки? А с такими же учениями и стрельбами "в этой Средиземке"! (как пафосно!).
Цитата
Алексей М пишет: Это практика разведки целей в конкретных климатических условиях с учетом специфики БД в САР.
Какое отношение это имеет непосредственно к пуску ракет? "Калибры сами разведку проводят или стрелбы выполняются по разведанным целям? :) Как ввод данных в комплекс связан с разведкой? И чем отличается от такого же учения?
Цитата
Алексей М пишет: очевидно, что нет. Не учли.
А как учли периодические налеты партнеров на союзника? Пофигу? Не считаете ли что фанфары на весь белый свет с небом Сирии на замке и плевок от партнеров отрицательно отражается на имидже РФ? :)
Цитата
Алексей М пишет: по той простой причине, что Минобороны считает возможным и необходимым доводить до публики эту информацию.
Почему? По ВКС доводит, а по ВМФ нет? Почему как думаете? И есть ли у Вас фактура чтобы подтвердить Ваши домыслы?
Цитата
Алексей М пишет: Это не обязательно означает, что таких стрельб нет.
Это именно это и означает. :)
Цитата
Алексей М пишет: Вообще-то Вы изначально и в дальность свыше 1000 км для "Калибра" не верили.
Цитату в студию. :)
Цитата
Алексей М пишет: так адмиралы ВМФ делали только отдельные заявления о возможностях (дальности) "Калибра", а полные ТТХ ракет комплекса, состоящих на вооружении ВМФ не раскрывались пока официально.
Почему? Аргументы?
Цитата
Алексей М пишет: Цели я уже озвучил. Могу повторить подробнее. Сохранить наше военное присутствие в Сирии. Военные базы. Сохранить светское правительство в Сирии на которое у нас могут быть большое влияние, уничтожить как можно больше террористов из бывшего СССР, чтобы те не могли вернуться.
Очевидно, что сохранение баз без сохранения режима, на который сделана ставка теряет смысл. Так? Идем дальше. Первое, как прокомментируете слова СОлнцеликого что теперь (с Калибрами) мы подумаем нужны ли нам базы? Второе, чтобы защищать режим на который сделана ставка, нужно применять силу против тех, кто наносит удары по этому союзнику? Ну, например, вспоминаем "Кавказ 82"? Или в "иной войне" можно быть слегка беременной и дудеть в фанфары, а при угрозе прямого столкновения заявлять, что у нас "гранаты не той системы"? Третье - я так понимаю (по Вашим словам) это такая война без плана, самотек. Но тогда почему год назад нам уже сказали, что цели достигнуты и задачи решены, и группировку сократили? И героев наградили - в Кремле, официально. И концерт в Пальмире отыграли. :) Т.е. сначала были выполнены задачи, а потом начало выполняться что-то другое? =) Это как если бы СССР сперва объявил о победе над Гитлером, потом Курская дуга, а потом немцы оказались бы под Москвой? Это Вы вкладываете в определение иная война? Может она всё-таки инопланетная? :) Четвертое - если бы РФ всерьёз озадачилась задачей поддержки режима Асада, то она начала ввод сил в 2013 (см. начало ветки про конфликт в Сирии), когда Асад контролировал большую часть Сирии, а не осенью 2015 года. Пятое - где логика, на границах РФ террористы уничтожают русских ежедневно, а операции ВКС нет? Всё это и метания с союзниками-партнерами-противниками именно и придумано пропагандой - хитрый план (вернее постоянно меняющиеся планы), при этом обходится стороной - а чего будут делать если партнеры начнут активно давить союзника, и вопрос встанет о прямых боестолкновениях с коалицией НАТО? При этом о единой суверенной Сирии уже можно не вспоминать. Поэтому и говорю - понты после невнятного хитрого плана в Донбассе, и второе попытаться запрыгнуть к партнерам в коалицию. Не чужие же люди. :)
Цитата
Алексей М пишет: а Вы разве задали вопросы? С моей точки зрения Вы как раз не задали вопросы, а высказали свою точку зрения на государственную позицию России.
Во-первых, кто-то запрещает мне высказывать свою точку зрения? Во-вторых, Вы опять не заметили вопросов. Ничего, я повторю :) :
Цитата
ОK пишет: Я недоумеваю по конкретному вопросу - почему на границах РФ терроритсы (признанные в РФ таковыми) не уничтожаются с применением ВКС, а в Сирии полетели?
Цитата
ОK пишет: А как РФ собирается обеспечить власть Асада, если пиндосы всё-таки решат его валить, ведь ударов нанесено ими уже не один?
Цитата
Алексей М пишет: Сколько столько нужно.
Кому нужно повторять раз за разом одно и тоже? Мне не нужно, надоедает. :)
Цитата
Алексей М пишет: Вам известны точные ТТХ ракет комплексов "Калибра-ПЛ" и "Калибра-НК"? Мне нет, так как Минобороны не считает возможным и нужным их раскрывать. На чем основывается Ваше мнение о том, что тот же "Новатор" не может повторить свою ракету?
Т.е. Вы считаете что вундервафе есть? И такая ракета есть - лучше "Граната" но её прячут от народа в РФ, где пропаганда и ПИАР достигли небывалых высот? Ну что же не смею препятствовать думать так - только Ваше мнение ничем не подкреплено. А я останусь при своем. Можно? :)
Цитата
Алексей М пишет: На чем основывается Ваше мнение о том, что тот же "Новатор" не может повторить свою ракету?
На том же самом на чем основывается то, что Рубин не может создать НАПЛ (над которой успешно работал другой Рубин 30 лет назад), на том же что за все годы "новой РФ" ТОФ не получил ни одного надводного корабля 1 и 2 ранга, на том же самом на чем основываются все запоротые ГПВ, модельки эсминцев (а было время когда от эскизного проекта до закладки головного ЭМ проходило 5 лет, и строили 2-3 года), потому что "Новатор СССР" и "Новатор РФ", это 2 разных "Новатора", от слова абсолютно....думаю этого достаточно. Остальное оставлю при себе. :)
Цитата
Алексей М пишет: что на мой взгляд не важно. Важно, что на взгляд руководства МО и командования ГШ.
НУ я и исхожу из того, что важно было для нормального ГШ ВМФ. Все эти нынешние "избирательные секреты" направлены исключительно на пропаганду внутри......потому как если не многозначительно молчать......вылезет удручающий анализ, он правда и так лезет....из всех щелей. :)
Цитата
Алексей М пишет: ТТХ двух-четырех тонных ПКР несколько отличаются от ТТХ 7-ми тонных.
А такие жесткие диски на 250 Мбайт (времен создания "Вулкана") отличаются по размерам от нынешних 250 ГГбайт .
Цитата
Алексей М пишет: Скорее всего "Циркон" похож на демонстрируемую модель "Брамоса-2", но не обязательно.
Отличная инфа! Обстоятельная и доказательная. |agr|
Изменено: ОK - 17.07.2017 20:38:32
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Давайте, всё же разделять дискуссию по направлениями. Донбасс с перспективами ВМФ РФ связан не очень явно.
Без охранения не может быть АУГа! Без сил обеспечения боевой устойчивости не может быть РПКСНов! Без морской авиации(дальней) не может быть Флота!
Цитата
Игорь В пишет: Давайте, всё же разделять дискуссию по направлениями. Донбасс с перспективами ВМФ РФ связан не очень явно.
Да, Игорь с этим не поспоришь, чисто формально. С точки зрения правил - вообще вопросов нет. Но, считаю возможным и необходимым еще раз донести свою позицию. Это только не первый взгляд ситуация помусолилии с кровью Донбасс и перекинулись (аж засвербело в одном месте :) ) на Сирию не имеет отношение к перспективам. А взрывы в питерском метро (когда террорист, по официальной версии - приехал из солнечной Средней Азии, получил гражданство РФ, уехал в Сирию к ИГИЛ, вернулся неубитый и взорвал бомбу) не имеют отношения к "борьбе на дальних подступах", равно как и массовый из подбрюшья поток с заложенными бомбами. Состояние промышленности и науки, ЕГЭ (можно вспомнить о словах Кеннеди - где США проиграли космическую гонку СССР), четкая привязка ВВП РФ к исключительно к трубе, когда загублены спецы-судокорпусники (и нет идеологии возрождения - есть юристы и экономисты), которых я помню по своим временам на Звездочке.......ниже простые выжимки из статистики. Всё это и то что годами ничего не меняется (кроме косметических припарок) дает представление о действительном целепологании, о том что пиндосы (Запад вцелом) это действительно партнеры правящей элитки. Так откуда возьмуться чудеса? Из кадила гражданина Гундяева? Результаты - постоянно проваливаемые ГПВ, даже не рассматривая вопрос о том достаточны ли сами ГПВ (хотя есть что по этому поводу сказать - и очень многое мной сказано в этой ветке в частости). Попытки из клочков проваленных ГПВ выудить какие-то положительные моменты (которые есть) на мой взгляд несостоятельны. Потому как невыполнение ГПВ (а не плана по пивным ларькам) тянет как минимум на срок и одновременно говорит о том, что выстроенная система (путинская пресловутая вертикаль) - не работает, или слегка работает для любителей теории о чуть-чуть беременной. Самое смешное, что провалы в той или иной области преподносятся как форс-мажор, типа цунами - типа мы же вынуждены с этим бороться. =) Думаю, что и Алексей именно по этой причине "стесняется" :) обсуждать геополитику, по крайней мере считаю его человеком мыслящим. Но! Правила есть правила и Вы однозначно вправе или удалить этот текст или перенести. Признаю полностью. |of|
66652_original.png (43.28 КБ)
1479966319_1.jpg (120.31 КБ)
dUFH0VCe.png (13.29 КБ)
i.jpg (89.75 КБ)
Wd8G0WCx.png (95.45 КБ)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
Игорь В пишет: Отличная инфа! Обстоятельная и доказательная.
это обычное предположение. Скажете, что не разумное предположение? Информация 'это то, что "Циркон" в габаритах доработанной УПУ ЗС-14. закупки "ПО "Севмаш" на модернизацию крейсер "Адмирал Нахимов" по пр. 11442М.
Цитата
ЗС-14-11442М для проходящего на предприятии ремонт с модернизацией тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 11442. Изготовление будет вестись на основании совместного Решения №235/1/1/8565 от 6 ноября 2014г. и техническим заданием «Доработка УВПУ 3С-14-22350 для комплексов 3К-14, 9К, 3М55, 3К-22 применительно к заказу 11442М» [3К14 – универсальный корабельный стрельбовой комплекс (УКСК) «Калибр», 3М55 – противокорабельная ракета «Оникс», 3К22 – вероятно ракетный комплекс с противокорабельной / гиперзвуковой (?ракетой «Циркон»]. Одна УВПУ рассчитана на восемь ракетомест, таким образом после модернизации крейсер будет нести 80 противокорабельных ракет, как сообщалось ранее главкомом ВМФ Чирковым. До модернизации противокорабельное ракетное вооружение корабля включало ПКРК "Гранит" (20 ракет по одной в пусковой установке). Ориентировочная цена договора определена в 2 559 млн.руб., предельная стоимость продукции – 3 млрд. Срок действия договора установлен до конца 2018г. Исполнение будет вестись поэтапно. На первом этапе будет изготовлен первый поставочный образец УВПУ. В соответствие с Решением он будет подвергнут типовым испытаниям, первый этап которых проводится на стенде завода-изготовителя (типовые заводские испытания). После получения положительных результатов конструкторской документации УВПУ ЗС-14-11442М будет присвоена литера «О». Испытания будут проведены комиссией, в которую войдут представители АО «КБСМ», АО «Государственный обуховский завод», АО «ОКБ «Новатор», АО «ВПК «НПО Машиностроения». Срок исполнения работ по этапу - август 2016г., стоимость – 264 млн.руб. На втором этапе будут изготовлены еще девять УВПУ, планируется ежемесячно выпускать по одной установке с завершением этапа к маю 2017г. Стоимость продукции – 2 217 млн.руб. На третьем этапе будет выпущено технологическое оборудование, необходимое для пусконаладочных работ на УВПУ и проведения второго этапа типовых испытаний первого поставочного образца УВПУ и поставочного образца комплекта средств погрузки [КСП]. В его состав входят 3М-54Т ГВМ [габаритно-весовой макет противокорабельной ракеты 3М-54Т «Калибр»], 3М55ГММ [габаритно-массовый макет противокорабельной ракеты 3М55 «Оникс»], 3М22ГММ [габаритно-массовый макет противокорабельной ракеты 3М22 «Циркон»]. Срок выполнения работ по этапу 3 – декабрь 2016г., стоимость – 78 млн.руб.]
и информация о разработке согласно государственного контракта по результатам конкурсных процедур по Закупке №31502236055 материалов технических предложений на создание крупногабаритных РДТТ на высокоэнергетичных топливах для изделий типа «Циркон» и перспективных аэробаллистических систем.
Цитата
ОK пишет: А такие жесткие диски на 250 Мбайт (времен создания "Вулкана") отличаются по размерам от нынешних 250 ГГбайт .
система управления и её габариты это только часть нагрузки, еще есть ракетное топливо, двигатели и требования заказчика. С последним публика не знает какую дальность посчитал нужным заказчик. Известно только, что скорость или гиперзвуковая или близкая, а рост скорости ракеты мог "съесть" выигрыш на новой элементной базе системы управления.
Цитата
]ОK пишет: НУ я и исхожу из того, что важно было для нормального ГШ ВМФ. Все эти нынешние "избирательные секреты" направлены исключительно на пропаганду внутри......потому как если не многозначительно молчать......вылезет удручающий анализ, он правда и так лезет....из всех щелей.
пропаганда внутри есть. Но где начинается пропаганда на вне, гостайна и геополитика судить не с моим уровнем информированности.
Цитата
ОK пишет: На том же самом на чем основывается то, что Рубин не может создать НАПЛ (над которой успешно работал другой Рубин 30 лет назад)
при всем уважении в ВПК СССР в тех размерах и особенностях национального пути, что были в 80-ые не нужно. У нас так экономика крякнет. Колоссального ущерба от распада СССР я никогда не отрицал, в том числе по военно-промышленному комплексу. Нет у меня иллюзий и по работе ОПК сейчас. До фанфар нам очень далеко. Я собственно по России по этому говорю всегда ОПК, а про СССР ВПК, так как первое пока бледная тень второго. Но в этом конкретном случае Вы перегибаете палку в личных политических антипатиях. Вся проектная документация на "Гранат" в распоряжении, ракетное топливо не разучились делать, двигатели не стали менее эффективными. Технически сделать "Калибр" с дальностью свыше 2500 км за счет снижения нагрузки вполне возможно. Посчитало ли это нужным руководство МО и командование ГШ вопрос не ко мне.
Изменено: Алексей М - 18.07.2017 07:40:49
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Страницы: Пред. 1 ... 135 136 137 138 139 ... 153 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю