Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Импортозамещенные системы водоочистки

Судовые системы
водоочистки
защитили от санкций

Поиск на сайте

ДОВЕРЯТЬ ИЛИ ПРОВЕРЯТЬ ?

ДОВЕРЯТЬ ИЛИ ПРОВЕРЯТЬ ?

Доверяй, но проверяй. Так говорится в известной пословице.


Я последнее время ловлю себя на том, что ищу хорошие новости, даже в сводках военных действий ополченцев. Ловлю на том, что невольно разделяю людей: эти -   свои, а эти – чужие.  Спохватываюсь мысленно, но какие же они наши-ваши?  Украинцы.  В основном украинцы, уточняю сама для себя, вспоминая, что есть и наемники, воющие по ту и другую сторону. Люди,  по разному мыслящие, защищающие ценности по своим понятиям, по тому, во что веруют. Я не имею ввиду православную или другую веру, это другое уже теперь явное и понятное…
А еще я себя спрашиваю: что же это такое, словно солнышко затенили, ежедневно, касаясь всего увиденного, прочитанного, словно забирают частицу радости, все эти больные на голову  шакалы… и с глухим раздражением  внутри долго не справляешься при слове  »санкции», при виде Д.Псаки, даже, если она, всем на посмешище выходит в сапоге на одной ноге, туфле – на другой, не знает географии и как дятел твердит: «по данным соцсетей»…
Я ищу хорошие новости: антивоенные митинги матерей, которые не хотят пускать детей на войну; ополченцы помогают обустроить бомбоубежище в подвале школы, думая уже о том, что детям, оставшимся в живых, первого сентября идти в школу;  мне по душе,  что беженцы - жители Донбасса, оставившие Украину, на встрече с главой города Пскова, где их временно разместили, попросили выделить им землю в пригороде Пскова, в районе поселка Неелово, где бы они могли построить поселок с названием  Славянск или  Новославянск, так как намерены навсегда поселиться  там, обустроиться, найти работу…
  ПРЕДСКАЗАНИЯ СБЫВАЮТСЯ ?
Вчера муж спросил вдруг: ты не читала в интернете, какой прогноз астрологов на август?  Читала,- отвечаю, и начала делиться основными приметами и советами. Удивил он меня, всегда скептически относившийся ко всему  подобному…Значит, очень  захотелось тоже заглянуть в ближайшее будущее.
Я же неоднократно уже встречалась в интернете с постами о предсказаниях Ванги. Самых разных авторов.  Читала…
У меня неоднозначное отношение как к ее предсказания, так и к ней самой,  очень  уж незаурядной  личности.  Причем с давних времен.    Может от того, что испытывала недоверие вообще к предсказаниям. Возможно, от того, что очень уж много и очень часто говорили о ней: масса воспоминаний, телевизионных показов, интервью с теми, кто побывал в ее доме, фильм… и какое-то неприятие появлялось и от этого повторения.
Но скорее от того, что были непонятны многие ее предсказания. Отдельные фразы. Слова, а то и просто жест рукой, рисующей какую-то фигуру в воздухе.
То недоверие стало понемногу таять после гибели подводной лодки «Курск».   Помните,  многократно стали повторять, что гибель «Курска» предсказывала Ванга, только тогда не каждый понимал суть высказывания: «С земли исчезнет целое Аравийское государство…под воду погрузится огромный город Курск».  Как такое могло быть?  И сочли это плодом того состояния транса, в котором пребывала провидица.  К тому же Ванга, как подчеркивали исследователи,  если и «видела» будущее и говорила о своем видении, как правило, не уточняя дату.  Чаще звучало так: «произойдет не скоро…» Да, у Ванги было особое отношение к России!
В многочисленных воспоминаниях, близких к ней людей, не раз упоминалось, что Ванга любила Россию и не раз повторяла, что в один из сложных периодов ее существования, Россия испытает  довольно огромный и сильный духом подъем, потому,  что « Ей дал Бог силу !»…  Видимо, такой час настал. Поэтому снова появилось много толкований отдельных ее предсказаний.
Заметила, что они не расходятся, а наоборот именно в нынешних событиях находят подтверждение увиденного когда-то пророчицей и записанное ее потомками.  Мне это показалось интересным.
До этого года считали фантазией, каким-то «бредом» слова Ванги  и  о том, что «Крым оторвется от одного берега и прирастет к другому». Могло ли такое быть?   Но случилось!  
На 2014 год предсказывала: «города, а также деревни начнут разрушаться от постоянных землетрясений, а также наводнений …», что мы сейчас наблюдаем. И погода непонятно какая, у нас, пермяков, нередко звучало - июнь-осень, июль-осень…, да ладно бы люди это подчеркивали для красивости, характеризуя особенности лета, сама природа это отметила желтыми листьями на деревьях в этот период.  Даже информация появилась, что за 90 лет в Перми не было еще такого холодного лета. Не бывало? Для нас да!  А для многих других людей земли: наводнения в таких местах от дождей, где их десятилетиями не было? Лесные пожары опять небывалой силы…     И много всего другого необычного, даже в самой Вселенной, что ни месяц, то суперлуние, к примеру…  В августе полнолуние 10 августа, а оно тоже предвещает…
Доверять или проверять?  Ведь тоже известно, если на стене висит ружье, то оно обязательно выстрелит.  Но это к слову.
Заинтересовал меня и совершенно свежий взгляд на ее пророчества ( на сайте «Разно-всяко», которые опубликовал Владимир Королюк, 16 июля ). И такая же их расшифровка.

«В краю подземных нор и рукотворных гор все сотрясется и от этого рухнет многое на западе и многое поднимется на востоке. И придет Стрелец, и будет стоять двадцать и три года, а то, что стояло двадцать и три года сотрется в порошок…».
Расшифровка: «В краю подземных нор и рукотворных гор», очевидно, что это Донецкая земля. Стрелец – это Игорь Стрелков – лидер обороны Новороссии   и стоять будет двадцать и три года «. «А то, что стояло двадцать и три года сотрется в порошок» – это очевидность.
Обратили внимание на катрен: »Будет  клич, будет порох, будет тьма, будет кролик, но все развеется и ветром унесено будет»…
На первый взгляд нелепица.  А Информационное Агентство «Русские новости», увидели и опубликовали свое толкование, что клич – Кличко, порох – Порошенко ( он в детстве имел такое прозвище ), тьма – Тимошенко, кролик – прозвище  Яценюка…  Так ли это? Принимать на веру или просто улыбнуться, дело каждого.
Но как не задуматься над подобным: «Россия будет Ноев ковчегом…».
Сколько тысяч беженцев уже приняла Россия?  Более полумиллиона?  Но если «не ковчег», то, как не крути, а Россия открыла границы для спасения жизней, лечения, для того, чтобы, хоть   на время    души тысяч женщин и детей отошли от пережитого  ужаса, боли, страха…
А еще Ванга говорила, что выживут только чистые душой и бескорыстные люди. И ни деньги, ни слава не спасет. А спасет только Вера!  Вера не только в любовь и всепрощение Всевышнего, вера в истинные намерения и действия, в то, что добро выше зла, что время все расставит на свои места, что только от каждого зависит будущее страны и личная судьба, вера в простые и такие важные в жизни истины… Вера и прозрение, добавила бы я.
Вера и в то, что увидела провидица Ванга в будущем нашей земли: «Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым – слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира …».
Говорят, каждый видит и слышит то, что хочет видеть и слышать. А еще утверждают, что «энергия недоверия, как будто переходит в энергию обмана, а обман вызывает еще большее недоверие и так до конца, пока не обнаружится «состав преступления».  Что тут возразишь?
Заглядывать в будущее -  дано не каждому.  А «видеть» что-то через десятилетия могут только избранные и наделенные этим необыкновенным даром.  Исполнится ли?  Дай, Всевышний, силы, мудрости, терпения, здоровья дожить до этого дня…  Потому что ты твердо знаешь, что  действительность многогранна, жестче и тысяча причин может повернуть все не  так… А этому мы свидетели.
 Вспомним: майдан…а дальше? От кого, что зависело?  К чему пришли?   Что имеем сейчас?  Как будет жить Украина в одном государстве, где укрофашисты,  бандеровцы,  люди, которые защищали, люди, которые потеряли семьи, своих детей, близких, люди, которые в одночасье были лишены – жилья, нажитого за долгие годы, мира,  здоровья, покоя… Как будут жить те, кто убивали? А дети, и тех, и других? Как будут смотреть в глаза друг другу те, кто поливал грязью, сеял ненависть, извергал потоки лжи, чернил даже белое?
Вопросы, вопросы, вопросы… И без дара ясновидения каждому из нас живущих понятно одно:  потребуются  десятилетия, чтобы многое залечить, восстановить, наладить и в жизни, и в сознании, и в отношениях.  Это непременно случится.

Но главное сейчас, чтобы закончилась поскорее эта ПОДЛАЯ  война.






Фото:
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  
0
08.08.2014 09:53:03
kinz
«Здравей, сестренка!» – так пишут мне из Болгарии.  А я вам : « Здравейте, kinz  «  Это  к тому, что вы написали, что понимаете в том числе и по болгарски.  Когда мне оттуда  пишут, то употребляют  и русские и болгарские слова, я  все понимаю, конечно, но всегда, читая, улыбаюсь:  Как вам такая фраза: «Ведь так надо ценить жизнь и живых. А мы изнервенные, зря ворчим, из-за глупостей нервируемся». Это было по другому поводу мне написано. Но то, что мы «изнервенные» - относится и к сегодняшнему дню.  Даже выслушать сложно бывает…
Но пишу все это только для того, чтобы сказать: я вас услышала. Со многим, что вы сказали – согласна.  Такие же мысли в голове. И просьбу вашу  я приняла. Попробую поговорить с   родными в Болгарии  о том, не смогут ли они найти предсказания Ванги  в подлинниках, на болгарском.  А вдруг?!
Kinz, мне бы не хотелось, чтобы даже просто  со словами: «война», «стреляют»  хотя бы немного ерничали. Это не та тема.  « Как железом по стеклу…».
Ссылка 0
0
09.08.2014 13:22:59
А я вам : «Здравейте, kinz».
Ага, здоровэньки булы, Светлана.

Рад слышать, что Вы меня услышали.
И с удивлением читаю, что  Болгария близка Вам лично.
Было бы действительно интересно, если бы Вам удалось
получить оттуда копии подлинных документов Ванги.

Оказывается, датировкой и формулировками предсказаний
Ванги занимался не кто иной, как Павел Глоба (это написано в статье, линк на которую я приводил в своём предыдущем посте).

В связи с этим возникает вопрос, а сам Глоба-то где
достал копии первоисточников Ванги для работы с ними?

И возникает ещё более важный вопрос, во что же
превратились предсказания Ванги, если над ними поработал
Глоба? Чьи это теперь предсказания, если там даты от
Глобы и смысл от Глобы?

Вот и мелькают теперь портреты Глобы и Ванги на
рекламных страницах вперемешку с рецептами жратвы,
средств от ожирения и другими актуальными темами.


Но Вы далее пишете:

Kinz, мне бы не хотелось, чтобы даже просто со словами: «война», «стреляют» хотя бы немного ерничали.
Светлана, а я вовсе не ёрничал, когда спросил
у Аркадия: "Всё стреляете?". Это был вполне жёсткий
вопрос, имеющий здесь, на флотских блогах, свою предысторию,
которая началась с дискуссий по публикации Аркадия "Люди делятся".

Видите, Аркадий доложил мне, правда, не по этому вопросу,
а только по вводному. Как говорится, иного и не ждали.

Но Вы продолжаете:
Это не та тема. «Как железом по стеклу…».
Но я-то думаю, что тема-то как раз именно та.
Аркадий ведь ответил только на первый мой вопрос:
"Как житуха-то?". Ответил в духе, мол, по нас палят, а мы-то чё?

Но Радио Свобода приводит соотношение потерь там за последние несколько недель как 1600 палестинцев при 67 с противоположной
стороны конфликта, которому уже около 70 лет.

Мне же случалось бывать на боевой службе в Средиземном море с ядерным оружием на борту атомной подводной лодки.
Около 40 лет назад. Всё по тем же делам. Сдерживали.

А теперь я вижу, что творится на родной мне Украине под дудочку Обамы и анекдоты с участием Псаки.

Порошенко ведь уже сказал, что за каждого
украинского военного лягут сотни ополченцев...

И Коломойский рассуждает в категориях "100 за 1".

Всеобщая связь явлений окружающего нас мира.

Так что, Светлана, надеюсь, эти мои разъяснения моих слов позволят Вам лучше понимать мою точку зрения.

Родитель Ссылка 0
0
10.08.2014 10:00:21
"Всё стреляете?"
На вопрос "Всё стреляете?" мне нечего сказать от первого лица. По всем меркам я в отставке. Но слава Творцу, есть кому исполнять священный долг по защите Отечества. На этих ребят можно положиться и ими можно гордиться. Особенно, что важно для мирного гражданского населения, боевая работа батарей "Железного купола". Даёт чувство уверенности и ощущения, что ты действительно под защитой.Те, кто в Газе, бросили свои семьи, работу, бизнесы и пошли воевать. У меня нет слов, чтобы описать чувства израильтян.
Но Радио Свобода приводит соотношение потерь там за последние несколько недель как 1600 палестинцев при 67 с противоположной
стороны конфликта, которому уже около 70 лет.
О "Железном куполе" уже написал. Он защищает и население Газы. Без него израильские потери были бы намного больше. Тогда армии пришлось бы гораздо жёстче пресекать пуски ракет из жилых районов Газы.
Не беспокойтесь так о численности. Во-первых, бандиты должны быть уничтожены. Во-вторых, там есть и погибшие от рук этих самых бандитов. Шесть процентов палестинских ракет падает на их же территорию. Выпущено было свыше 3.000 ракет, примерно столько же уничтожено в местах хранения, в большинстве своём, в жилых домах, мечетях, школах и даже больницах.
В-третьих, террористы согласны с такими потерями. Они говорят, что готовы гибнуть и дальше. Считайте: за одного солдата в последнем случае Израиль отдал 1027 палестинских заключённых. Часть из них с кровью на руках. За ними около шестисот израильтян, убитых на улицах, в кафе и ресторанах, взорванные в автобусах. По такой цене у террористов большая недостача. Посмотрим, как пойдёт обмен после операции "Несокрушимая скала".
Мне же случалось бывать на боевой службе в Средиземном море с ядерным оружием на борту атомной подводной лодки.
Около 40 лет назад. Всё по тем же делам. Сдерживали.
Чтобы сдерживать Израиль, ЯО не нужно. Израиль всегда открыт для переговоров. А эти зверьки, вооружённые советским оружием, подстрекаемые СССР, всегда сами нападали на Израиль. А когда до их столиц оставался один танковый бросок, кричали "спасите!", пускали крокодиловы слёзы и бились в истерике: "стреляйте! Хоть чем, хоть ядерными!".
Они и сегодня всё стреляют в направлении израильского ядерного центра, желая его поразить. А сами-то находятся на расстоянии 80 км от него. Ум есть?
Родитель Ссылка 0
0
12.08.2014 20:26:34
На вопрос "Всё стреляете?" мне нечего сказать от первого лица.
Как же нечего? А про сапоги, толпу задорновых и на_самом_деле_умных американцев Вы что же, не от первого лица говорили?

Поэт ведь очень верно выразился: "Ваше слово, товарищ маузер".
Слово бывает иной раз равно не только выстрелу, а и взрыву бомбы. Но Вы продолжаете отнекиваться:
По всем меркам я в отставке.
А все эти "отставники" в большинстве своём никак не могут
остановиться. Даже сдав личное оружие арсенальщику, они усаживаются перед монитором компьютера и продолжают стрелять. Словами. С клавиатуры как из словомёта. В глобальной Сети. Прославляя "своих" и унижая "чужих".

Вот же, Ваша очередная словомётная очередь:
Но слава Творцу, есть кому исполнять священный долг по защите Отечества. На этих ребят можно положиться и ими можно гордиться. Особенно, что важно для мирного гражданского населения, боевая работа батарей "Железного купола". Даёт чувство уверенности и ощущения, что ты действительно под защитой.Те, кто в Газе, бросили свои семьи, работу, бизнесы и пошли воевать. У меня нет слов, чтобы описать чувства израильтян.
И далее слова, от которых я в болевом шоке, как от пули дум-дум,
оторвавшей кисть левой руки:
Не беспокойтесь так о численности.
Но 1600 против 67 - это более чем двадцатикратное
превышение ветхозаветной предельной "нормы" око-за-око,
которая во всём цивилизованном мире давно считается
избыточной.
Но у Вас заело гашетку в переднем положении и Вы не можете остановить очередь, дойдя до кульминации цинизма, эквивалентной нагревшемуся докрасна стволу:
В-третьих, террористы согласны с такими потерями.
Это они Вам так сами сказали?
Нет, это Ваши слова. Я не ошибся. Верх цинизма.
Вы поясняете:
Они говорят, что готовы гибнуть и дальше.
А чего бы Вы от них ждали?
Им нужна одна победа, одна на всех, за ценой
они не постоят.

А вам не следовало бы рассчитывать на те места,
где другие люди жили веками, а не разбредались
по всему миру на заработки, в отличие от вас.

У вашего  теоретика Герцля и вашего злейшего
врага Гитлера была одна и та же идея - собрать
евреев со всего света и поселить их всех в одном,
их собственном, новом, государстве, колонизировав
какую-то территорию.

После семидесятилетних натурных попыток приручить
аборигенов Палестины силами понаехавших туда
евреев видно, что библейская идея-то не самая
лучшая. Видно, что жрецы, записывавшие тексты
Ветхого завета, выдавали желаемое за действительное.
А современные читатели Торы и Талмуда никак не могут
исчерпать энергию жреческих и своих собственных
заблуждений. Им всё ещё мерещится мировое господство
евреев, прописанное в Торе и разработанное в Протоколах.

Особенно горько, что у некоторых русскоязычных
израильтян, приехавших из СССР, от всех этих дел сносит крышу.

Вот  документальный видеоролик.

Еврей, сторож спецшколы, выходец из СССР, Сергей
Афанасьев, систематически измывается над другим евреем,
выходцем из Марокко, заставляя его впустую жечь бензин или
глушить мотор перед воротами, хотя и мог бы, и должен бы
знать постоянного поставщика продуктов для школьной столовой
и открывать перед ним ворота без лишних слов, просто заранее
ориентируясь по знакомому сигналу клаксона.

Видно, что еврей-марокканец не первый раз сталкивается
с подобным отношением к себе со стороны евреев-русских
в Израиле, если пришёл к выводу, что все эти "русские"
- мафия и даже решился на такую видеозапись...

Далее Вы пишете:
Чтобы сдерживать Израиль, ЯО не нужно. Израиль всегда открыт для переговоров.
ЯО - это универсальное оружие сдерживания государств,
владеющих ядерным оружием.  Израиль входит в число этих
государств.
Что касается "переговоров", то ... это отдельная тема.
Вот же ваше отношение к коллегам по возможным переговорам:
А эти зверьки, вооружённые советским оружием, подстрекаемые СССР, всегда сами нападали на Израиль. А когда до их столиц оставался один танковый бросок, кричали "спасите!", пускали крокодиловы слёзы и бились в истерике: "стреляйте! Хоть чем, хоть ядерными!". Они и сегодня всё стреляют в направлении израильскогоядерного центра, желая его поразить. А сами-то находятся на расстоянии 80 км от него. Ум есть?
Но ваш БиБи тоже прицеливался нанести авиаудар по ядерным
объектам Ирана. Что-то эта кампания затихла. Поумнел что ли?
Родитель Ссылка 0
0
17.08.2014 20:51:49
Поэт ведь очень верно выразился: "Ваше слово, товарищ маузер".
Слово бывает иной раз равно не только выстрелу, а и взрыву бомбы.
Ваш речетатив:
Как житуха-то? Всё стреляете?
принял на свой счёт. Если это касалось всей страны, то "житуха"-то у каждого своя.
За всю страну ответить не берусь, но хоть что-то попытаюсь донести. Так что наберитесь терпения, Кinz. Ответ предвидится величиной с целый пост.
Я упомянул "задорновых", но абсолютно ничего не сказал о существовании "на_самом_деле_умных американцах". В Америке ни разу не был, но идиотами их всех подряд не считаю. Америка она большая, разная и противоречивая. Вот пример из сети.
Кinz, я даже возгордился поначалу от Вашей высокой оценки моих строчек. Но дочитав до конца, понял, что до Вашего уровня не дотягиваю. Очень образно пишите: "словомёт", "в болевом шоке, как от пули дум-дум, оторвавшей кисть левой руки ".
Правда, нет границ совершенству. Вот как-то один , не к ночи помянутый, гражданин, называющий себя "последним солдатом империи", выдал следующее:
"… Пусть нет в моих руках гранатомёта и зенитной ракеты: я своим ненавидящим взором, своей отвергающей волей сбиваю пикирующие самолёты... отводя в сторону разящий смерч самолёта, опрокидываю его в туманное море. ...заслоняю его своей грудью от сверхточной бомбы. Плыву на рыбацкой лодке по зелёным волнам туда, где движутся израильские катера, стреляют их пулемёты и пушки. Я заряжаю лодку не взрывчаткой, а своими презрением и ненавистью, направляю её на катер и вижу, как подлый корабль разламывается надвое от моего тарана".
Как тут хорошо согласуется с Вашей, Kinz, фразой:
А все эти "отставники" в большинстве своём никак не могут остановиться.
О "своих" я писал без кавычек.
Почему Вас так задело, что я хорошо отзываюсь о военнослужащих Армии Обороны Израиля? Хвалить можно только одну армию? Все другие так себе?
Первый погибший в текущей операции в Газе был гражданский. Парень привёз по собственной инициативе сладости солдатам. Попал под миномётный обстрел в одном из посёлков.
После этого другой владелец грузовика предложил отвезти подарки бойцам.
Место сбора завалили пакетами. Во многих городах стихийно открылись пункты по приёму посылок. Приносили не только продукты. Носки, нижнее бельё, туалетную бумагу, зубные щётки, предметы личной гигиены. Израильтяне хорошо знают, что нужно солдатам. Посылали как своим детям.
Друзская семья с севера страны приехала и развернула свой ресторан, чтобы накормить горячей пищей. Кто-то оборудовал передвижную баню и приехал с ней прямо на фронт. Владелец какого-то бизнеса подарил своему работнику, вернувшемуся с резервистской службы из Газы, отдых за границей с его девушкой: "Отдохни и развлекись. Это мой личный подарок в знак благодарности за то, что ты охранял наш мирный сон. С огромным уважением".
Кто чем может.
Когда хоронили погибшего солдата, родители которого не успевали на похороны из-за границы, а его родственники также живут за границей, то больше 20 тысяч человек пришли на кладбище. Невзирая на обстрелы.
Еврей, сторож спецшколы, выходец из СССР, Сергей Афанасьев, систематически измывается над другим евреем, выходцем из Марокко
Кinz, я на Вас удивляюсь. Что это Вы запереживали за еврея из Мароко? Он тоже бесправный и угнетаемый евреями из России?
Для начала, Кinz, Вам незачёт по организации гарнизонно-караульной службы.
Ведь сказано было примерно следующее:
останавливать транспортные средства при проезде через границу поста, проверять документы на право проезда и осматривать их;
А вообще-то не беспокойтесь, мы здесь с этими делами справляемся.
А вам не следовало бы рассчитывать на те места, где другие люди жили веками, а не разбредались по всему миру на заработки, в отличие от вас.
Как нибудь может быть напишу, хотя многим и так известно, как всемогущая Римская империя не без потерь со своей стороны подавила восстание на своих окраинах в крохотной Иудее. Запретила евреям там жить и попыталась стереть из памяти народов имя Израиль, заменив его на Палестину. Римляне думали, что евреи растворятся без остатка среди других народов. Но этого не случилось. Народ Израиля жив!
У вашего теоретика Герцля и вашего злейшего
врага Гитлера была одна и та же идея – собрать евреев со всего света и поселить их всех в одном, их собственном, новом, государстве, колонизировав какую-то территорию.
А вам Гитлер кто? Разве не "злейший враг"?
К тому же, Кinz, у евреев никогда не было тяги порабощать кого бы то ни было. Это англичане, французы, бельгийцы, испанцы были колонизаторами. И сейчас последствия этого они кушают полными ложками. Так в 2013 году самое популярное для новорождённых имя в Великобритании – Мухаммед.
Вот кто разбрёлся по всему свету абсолютно добровольно. И не "в поисках заработков", а в большинстве своём, чтобы сидеть на шее у цивилизованных народов и их же убивать и теснить с улиц и из мест, где "люди жили веками".
Живя в СССР, евреи слышали "убирайтесь в свой Израиль, в свою Палестину!" Теперь они слышат: "убирайтесь из Израиля, убирайтесь из Палестины!"

В годы, обагренные закатом,
неопровержимее всего
делает еврея виноватым
факт существования его.


Им всё ещё мерещится мировое господство
евреев, прописанное в Торе и разработанное в Протоколах.
Докатились и до фальшивок. Опять призову И. Губерманa:

Царь-колокол безгласен, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.


Но 1600 против 67
В сети есть советы уважаемого мною автора, как объяснить человеку, который говорит о "непропорциональности" ответных ударов Израиля на ракетные обстрелы со стороны террористов.
1. Во время спора спросите оппонента, согласен ли он с ответными действиями Израиля на ракетные обстрелы со стороны Газы?
2. Когда он ответит «нет», спросите «А почему?»
3. Подождите до тех пор, пока он не начнет говорить чушь, что-то вроде: «Это приведет к еще большему насилию и жертвам со стороны мирных жителей… что ужасно…».
4. Посреди следующего предложения зарядите оппоненту в нос.
5. Когда он попытается ответить вам, остановите его и объясните, что это противоречит его взглядам на мир, и приведет к еще большему насилию.
6. Подождите, когда оппонент согласится, и пообещает не отвечать на ваши нападки.
7. Долбаните оппонента ногой в ухо.
8. Повторить пункты с пятого по седьмой, пока он не пересмотрит свою точку зрения по этому вопросу.

Это они Вам так сами сказали?
Нет, это Ваши слова. Я не ошибся. Верх цинизма.
Вы поясняете:
Они говорят, что готовы гибнуть и дальше.
Смотрите сами. Смерть - это обычное дело.
Им нужна одна победа, одна на всех, за ценой
они не постоят.



Что-то, Кinz, Вы сами себе противоречите. То они все как один готовы умереть, то слишком много убитых.
Да, такая вот, к сожалению, цена по-палестински.

Цитированный мною ранее Проханов два года назад вещал:
"Сейчас я всем сердцем с вами, молодые защитники Газы. Если начнётся наземная операция и танки "Меркава" вторгнутся в ваши пределы, вы будете бить их "Корнетами" — ракетами русской Тулы, как это делали ваши братья ливанской Хезболлы."
....
"Ты слышишь меня, мой брат Халед Машаль? Слышишь меня, доктор Хания?. Израильский враг не пройдёт! Победа будет за нами! Да здравствует Хамас! Да здравствует Газа!"
Кто такой брат Халед?
- Глава политбюро "Исламского движения сопротивления" (ХАМАС) Халед Машаль жил в Кувейте. Затем бежал от Саддама Хусейна в Иорданию, откуда был выслан в Дамаск. Оттуда от Ассада убежал в Катар. Сейчас в Дохе.
Выступает оттуда с телеобращениями. Недавно пригласил госсекретаря США Джона Керри приехать в сектор Газа. Тот почему-то последние 80 км не осилил. Остановился в Израиле.
Сам Машаль в июле был приглашён в Москву. Не знаю, выезжал ли из Катара. Но продолжает вещать: "присутствие израильских войск в Секторе Газа и разрушение туннелей означает агрессию".
ЦАХАЛ разрушил более 30 наступательных туннелей, прорытых из сектора на израильскую территорию. Некоторые вели прямо в еврейские посёлки. Один был доведён до киббуцной столовой. Не продукты хотели воровать "голодающие" хамасники. Они планировали в сентябре этого года во время празднования еврейского Нового года одновременно напасть на жителей приграничных посёлков и всех уничтожить . Должны были погибнуть тысячи мирных жителей. Целыми семьями, как это было совсем недавно с семьёй Фогель из поселения Итамар. Какую-то часть планировалось взять в заложники.
Разрушение террористических туннелей- это агрессия?
Из речи премьер-министра ХАМАСа Хании: "Прекратите военные преступления против нашего народа, потому что ваша агрессия не сможет достичь своих целей. Наш народ, оказывающий поддержку Сопротивлению в беспрецедентном масштабе, победит независимо от количества жертв и угроз", — сказал Хания. Здесь он раскрывает свою теорию. Он же доктор. А уж как он "мучается" во внеразрядном отеле в Дохе, когда его боевики в Газе бьются насмерть. А как там на счёт "врагов Аллаха", где бы они не были? На воспоминания не наводит?
Вот такие братья есть у некоторых россиян. Мало сказать "к сожалению".
Если и Вы, Кinz, как и ХАМАС, ратуете за уничтожение Израиля, то все разговоры-переговоры не имеют смысла. ХАМАС для Израиля не "коллега" для переговоров. Не легитимен.

Родитель Ссылка 0
0
20.08.2014 12:34:20
Кinz, я на Вас удивляюсь. Что это Вы запереживали за еврея из Мароко? Он тоже бесправный и угнетаемый евреями из России?
Но тот еврей-русский Афанасьев просто дикий хам.
Я сочувствую еврею-марокканцу, так как ему часто
приходилось и приходится незаслуженно выслушивать
нечто подобное, если он решился на видеозапись и на
обобщение своих впечатлений от всех этих "русских".

Конечно, со стороны Афанасьева - это наглая попытка
присвоения себе каких-то дополнительных преимуществ
по отношению к марокканцу на том основании,
что Афанасьев приехал из бывшего СССР, победившего
в Великой Отечественной войне.

Но сам-то Афанасьев, как это ни жаль,
разжигает своим мерзким поведением русофобию.
Раздаёт направо и налево интервью, они там
хихикают, ему вручают коньяк как герою,
в Сети полно одобрительных отзывов и т.д.

Проследите отзывы на ролик, и Вы увидите, что
выходка Афанасьева находит у сетевой толпы
одобрение, среди которого теряются отдельные
попытки его критики.

Но я-то, к примеру, и русский, и хамство мне чуждо,
и к мафии я не принадлежу, а скажи я тому марокканцу
(случись нам встретиться), что я русский,
я сразу оказался бы в положении подозреваемого
в симпатиях к Афанасьеву, хотя мысленно уже дал
этому Афанасьеву в рыло за ту "свободу слова",
которую он подмял под себя и прилюдно продолжает
насиловать, разъясняя журналистам свою "позицию".

На Украине похожий образец хамства имел место
на днях в Раде. Ляшко, третий по рейтингу кандидат
в "президенты", проигравший только Порошенко и Тимошенко,
нагло и радикально злоупотребляя свободой слова и
демократией, получил по морде лица от депутата
Шевченко, чуть не выпав на паркет в нокдауне.
Вот этот ролик.

Но Вы, видимо, не просмотрели другие материалы
об инциденте с Афанасьевым и продолжаете:

Для начала, Кinz, Вам незачёт по организации гарнизонно-караульной службы.
Там речь идёт о спецшколе для детей, страдающих
недостатками развития, дебильностью .

Так что гарнизоны и караулы здесь абсолютно
ни при чём.

А уж если проводить зачёты, то в СССР,
по уставу, на военных КПП полагалось требовать
пропуск отнюдь не у всех сплошь, кто идёт
в часть или из части. Вопрос: а у кого?

И Вы как-то неубедительно и бездоказательно
заканчиваете, снабдив меня линком на видеоматериал
без русских титров, где персонажи в отсутствие
марокканца любезно толкуют между собой на
совершенно незнакомом мне языке:

А вообще-то не беспокойтесь, мы здесь с этими делами справляемся.
Удачи, как говорится, если против этих дел ваши дела праведные.

Продолжение следует.
Родитель Ссылка 0
0
20.08.2014 16:06:22
Кinz, "Вы же знаете, как я Вас уважаю" :) ("говорю это без какой-то внутренней подоплеки" )  .
Право, не стоит обсуждать затронутый Вами вопрос взаимоотношений различных диаспор. Это как пытаться разобраться во внутрисемейных проблемах.:|
Сегодня идут военные действия и народ един.
В мирный период остаётся время на всякие глупости. Вы же слышали, как Афанасьев рассказывал о своих соседях марокканцах в 1991 году. Шла война в Заливе. Израиль под иракскими скадами. Русское телевидение и радио только-только зарождалось. Вновь прибывшим многое было непонятно в стране. Языка нет. Тогда соседи, выходцы из Марокко, предлагали Афанасьеву сделать через них продуктовый заказ и деньги отказывались брать.
Во всех домах старожилы ходили по квартирам (подлётное время скадов было почти полчаса- красота!) и объясняли, как герметизировать комнату, как пользоваться противогазом и индивидуальной аптечкой...
А после войны всё вернулось на круги своя: понаехали тут.
Помните, как в советское время относились к лимитчикам, к новобранцам в армии и на флоте, ко всякого рода "не нашим". Да и русские старожилы зачастую относились к новоприбывшим не лучше марокканцев. Доходило до того, что некоторые делали вид, как будто не понимают русского языка.
Не надо забывать, что и налоги в Израиле очень большие. Мы платим до 50 процентов от заработка. И на абсорбцию алии идёт часть из налогов.
А к тому же "марокканцы" по предыдущим годам видели, что "русские" сильно теснят их на разного рода работах. Образование в СССР нельзя было сравнивать с марокканским королевством. Да и шовинизм в России и сегодня сильно чувствуется. "Родина слонов".
Поверьте, Кinz, что в приведённом Вами случае столкнулись две ментальности: ближневосточная и русская, советская. Я испытывал на себе в различные периоды своей жизни влияние обеих и причём с разных сторон.
В Израиле существует понятие "плавильного котла"- со временем все перемешиваются. Очень много семейных пар выходцев из самых разных стран. И все гордятся своим происхождением. Например, когда оно польско-грузино-эфиопское и т.д.
А ролик на иврит дал специально. Нужно пожить в стране, чтобы прочувствовать проблему. А она есть. В ролике и в комментариях к нему высказываются и марокканцы. Относятся к этому с юмором. Можно воспользоваться переводчиком и проверить комментарии.
Часто слышу от марокканцев слова, выражающие симпатии к русским и осуждающие "своих".
Кстати, "марокканцы" образ собирательный. Это и тунисцы, и египтяне, и ливийцы, и алжирцы. Весь магриб, да зачастую и иранцы, и другие. Короче, сефарды и ашкеназы. Хотя испанцы и болгары тоже сефарды.

Есть много анекдотов на эти темы. Вот один из них.
- Почему марокканцев не берут в лётчики?
- А потому, что они любят руку в форточку высовывать

(намёк на то, что некоторые водители на шоссе "сушат" так руки).

P.S.
Так что гарнизоны и караулы здесь абсолютно ни при чём.
Кinz, как хотите, но Израиль особая страна. Сплошные гарнизоны и караулы.
В магазинах у вас сумки проверяют не на выходе, а при входе. Не знаю, чем вооружены школьные охранники, не так давно появившиеся в России, а во всех без исключения израильских школах они давно и всегда с боевым оружием.
Любые загородные экскурсии только в сопровождении специальных вооружённых охранников. Во время общешкольных мероприятий на забор у нашей школы натягивается непрозрачная ткань, а за периметром и внутри дежурят автомашины пограничной полиции. Ворот у нас трое. У каждых ворот по охраннику с пистолетом. Утром детей встречают ещё и воспитатели. Все должны быть в одежде со школьной эмблемой. У каждой школы свой герб.
Кстати, в Мюнхене, например, терминал израильской компании Эль-Аль представляет из себя отдельное здание со своим беспошлинным магазином и обязательным бронетранспортёром у входа. Немцы помнят Олимпиаду 72 года.
Присмотритесь в зарубежных аэропортах. Стойки Эль-Аль обычно в конце зала и перед отлётом там появляется всё больше и больше местных вооружённых военных.
А по поводу школьников, король Иордании на коленях просил прощения у родителей детей, расстрелянных его поданным.
В ролике с Афанасьевым, есть фраза: "А ты кур из Калькилии привёз!" ( :), :( ). Израильтяне понимают о чём тут разговор. Открывать ворота,

"просто заранее ориентируясь по знакомому сигналу"
нельзя. И гудеть могут захватившие машину террористы, и водитель марокканец может находиться под дулом пистолета. Тут вариантов много. "Враг хитёр и коварен!".

Родитель Ссылка 0
0
21.08.2014 11:18:35
Докатились и до фальшивок.
Почему до фальшивок? Ладно, Протоколы, но Вы так пишете,
что и Тору зацепили. Почему у Вас множественное число?
Конечно, есть данные, что существует несколько вариантов
Торы. Но в главном-то они совпадают. А Протоколы - это
же один документ, отдельный от Торы, сборник.

Почётче бы надо, Аркадий. Тора, как-никак.
И я на Вас удивляюсь, что и Герцля, и Кицур Шульхан Арух,
и Майн Кампф, и Протоколы я прочитал раньше Вас.

Что касается слова "фальшивка", то оно выглядит довольно
странно применительно к Протоколам сионских мудрецов.

Посудите сами, если есть "фальшивка", то, значит, где-то
же есть и подлинная вещь.

Вот, к примеру, на "Нерпе" закачали в систему ЛОХ фальшивый
ядовитый огнегаситель вместо подлинного малоопасного.

А с Протоколами дело обстоит так, что как документ
они вполне подлинные. Но их содержание настолько
одиозно для большинства населения, что их автор или
авторы предпочитают оставаться в глубокой тени.

Было же так, что к моменту написания Протоколов
не существовало технических средств для скрытного
доведения их содержания до меньшинства населения,
которое могло бы разделить идеи, там изложенные,
и взяться за их осуществление.

Что делать автору или авторам?

Да просто широко опубликовать текст, откреститься
от авторства, объявить документ "фальшивкой" и
отдать все возможные конкретные инициативы на
откуп и изобретательность тайных единомышленников
на местах.

И общая тенденция, более или менее успешная,
будет порождена и останется обеспеченной в
виде различных форм изощрённого саботажа
решений действующей власти.

Но Вы продолжаете:

Опять призову И. Губерманa:
Царь-колокол безгласен, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.
Ну, Губерман известный деятель, который ваш же ...
Часто и убого врёт в угоду примитивной рифме.
В данном случае тоже.
Но слишком часто и слишком убого.
Вот глядите:
1. Царь-колокол же не "поломатый", а дал трещины
при охлаждении после отливки. Он такой и есть,
неудачный первый опытный образец небывало
огромной массы.

2. Царь-пушка стреляла, вполне успешно.

3. В чём именно евреи у него там
виноваты, он умалчивает, а с колоколом
и пушкой ни исторически, ни текстуально
в его куцем гарике связи не видно.

То ли дело: "Если в кране нет воды..."
А Губерман архинеудачно попытался
сказать пошлость, привычно решив, что
"мать" заполнит любые прорехи в этом
его упражнении. Лишь бы вякнуть, ага.

4.Что касается летописи, то её
искать-то не надо - бери Тору и там
найдёшь и казни египетские, и дело
Аарона, и подвиги Иисуса Навина,
и т.д. Полный набор для современных
судов и трибуналов, чтобы получить
на полную катушку в любой стране.
Но о распятии Сына - уже молчок.
На том летопись кончилась,
видно, поняли, что и переборщили,
и сами на себя повесили бы, признавшись.

То есть, во всех четырёх стихах
четверостишья, с помощью которого
Вы, Аркадий, что-то непонятное пытаетесь
мне доказать, просто брехня, брехня,
брехня и брехня.

А дело в том, что евреи и теперь ещё
копируют ветхозаветную Тору с точностью
до буквы и считают её своим мандатом на
безраздельное управление Палестиной, хотя
бросили территорию Палестины две тысячи
лет назад и бросились колонизировать
эту территорию в момент фактического
крушения мировой системы колониализма,
но в полном согласии с безнадёжно
устаревшей к тому моменту идеей Герцля
и Гитлера, которые и не помышляли,
что колониализм рухнет так скоро.

Кто не успел, тот опоздал, как говорится.

Англичане подсуетились своевременно и
эффективно, английский язык теперь звучит
по всей планете.

Русские подсуетились своевременно и
очень эффективно, Россия и теперь самая
большая страна планеты.

А в Израиле не могут обойтись без русского
мата, сдабривая им и пресный иврит, и
цинготный английский.

Вот вам и наши палестины, и ваш Губерман.
Продолжение следует.
Родитель Ссылка 0
0
22.08.2014 15:49:56
Почему до фальшивок? Ладно, Протоколы, но Вы так пишете, что и Тору зацепили. Почему у Вас множественное число? Конечно, есть данные, что существует несколько вариантов Торы. Но в главном-то они совпадают. А Протоколы - это же один документ, отдельный от Торы, сборник.
отдельный от Торы, сборник
.
Что правда, то правда. К Торе отношения не имеeт.
1. "Протоколы", если даже их и назвать "документом", документом не станут (как-то не по-русски получится в единственном числе: "Протоколы, если даже их и назвать "документом", документом не станет". Согласны?
Вашу цитату не стал "препарировать", как и просила Светлана.
Хорошо, буду "почётче" ) .
2. Кinz, мы с Вами вопросы Торы уже обсуждали. Исхожу из предпосылки, что Вы знаете моё мнение и о её подлинности, и что там не прописано никакого "мирового господства". Спор можно продолжать очень долго.
3. Ни сами "Протоколы" целиком, ни "Майн кампф" я не читал и, наверное, не прочту (но рассуждаю о "фильмах Голливуда", хотя и не смотрел. Это по нашему. ;)
В нахимовскую мою бытность выучил наизусть на всю жизнь: "A greate amount of films, produced by Hollywood, poison the minds of the younger generation". Точка!)
Приведённый Вами пример о мировом господстве уже достаточен для того, чтобы "Протоколы" не читать .
4. С текстами Герцля я ознакомился году в 90-ом, 91-ом. Будучи уже в Израиле. За более ранее знакомство можно было и срок схлопотать, в лучшем случае . А Вы, Кinz, когда Герцля впервые прочитали?
Посудите сами, если есть "фальшивка", то, значит, где-то же есть и подлинная вещь.
Не всегда так. Особенно в вопросах веры. Вот, например, всем известные "Дары волхвов". Кто верует в Иисуса, верит и в то, что волхвы были и "Дары" принесли.
А что должны думать люди, не верующие в Христа. "Дары"-то существуют материально, а их достоверность разоблачается исторической наукой.
Надеюсь, мы не впадём в дискуссию об их подлинности.
А с "Протоколами" дело обстоит так, что как документ они вполне подлинные.
"Почему у Вас множественное число? " :)
Kinz, не думаете ли Вы, что всё написанное или напечатанное есть Истина. Времена "Правды" прошли.
Да и сами подумайте. Tогда ведь и у Вас не должно быть никакого сомнения в подлинности Торы. Этот документ существует.
Было же так, что к моменту написания Протоколов
не существовало технических средств для скрытного
доведения их содержания до меньшинства населения,
которое могло бы разделить идеи, там изложенные,
и взяться за их осуществление.
У евреев веками нарабатывались способы, как "скрытно" передавать информацию от человека человеку, от поколения к поколению. И только поэтому, несмотря на костры инквизиции, тысячелетние гонения существует иудаизм и жив народ Израиля.
"Протоколы" возбуждают антисемитизм, создают реальную угрозу жизни евреев. Только не говорите, Kinz, что это-то только "им" и надо.

По Игорю Губерману.
Его гарики носят сатирический характер. Вот их то точно не надо "препарировать". В упомянутом четверостишии есть связка:
"Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты
"
Не стреляет сейчас (и колокол "поломатый" сейчас), а ясно, что и в этом "евреи виноваты".
Вот это словечко "ясно" люди понимают по разному. Для одних это сатира, а для других аксиома:

За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.


Если уж захотите исследовать вопросы истории и технологии создания Царь-пушки или Колокола, то всегда можно назначить "вредителей". Сталинские репрессии тому пример. А сегодня?
Нужно только намекнуть "знающим людям".
То есть, во всех четырёх стихах
четверостишья, с помощью которого
Вы, Аркадий, что-то непонятное пытаетесь
мне доказать, просто брехня, брехня,
брехня и брехня.
Да не говорите, что не поняли, "не верю!".
А "наш" Губерман свою позицию обозначил чётко:

Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно,
даже, чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот говно.


Вот вам и наши палестины, и ваш Губерман.
По поводу "нашего" Губермана отписался только что.
А вот по поводу "ваших" палестин действительно не понял. Ну как видно Вы в своём "продолжение следует" дадите разъяснения.

P.S. Губерман стал совсем уж "нашим" не как нибудь, а по приказу. Его вызвали и сказали: "Министерство внутренних дел приняло решение о вашем выезде". Так что в "вашей палестине" он не случайно оказался.

Родитель Ссылка 0
0
22.08.2014 19:50:19
- 4. С текстами Герцля я ознакомился году в 90-ом, 91-ом. Будучи уже в Израиле. За более ранее знакомство можно было и срок схлопотать, в лучшем случае . А Вы, Кinz, когда Герцля впервые прочитали?
Я-то когда прочитал впервые?
Как сейчас помню, 11.03.2012 закончил читать "Еврейское государство".
Ага, в процессе нашей с Вами дискуссии по теме "Партия десяти заповедей".
Сообщил Вам об этом 14.03.2012.
На что Вы мне ответили 17.03.2012
буквально следующее:
Kinz, мне стало стыдно, что я не читал Теодора нашего Герцля. И вот я приступил к изучению сионистского наследия.
Аркадий, "Вы -  это Вы или не Вы?"   :|:?::!:
Жаль, что нет смайлика "бу-га-га-га-гу-у.у.у.у"!
Ржунимагу-у-у-у-у....   ;-)

Родитель Ссылка 0
0
24.08.2014 15:10:43
Аркадий, "Вы - это Вы или не Вы?"
Да, я это, Kinz, я. :D
Pад был дать Вам повод посмеяться. Смех, говорят, продлевает жизнь.
Так и представляю Вас со стаканом вечернего кефира в руках.
Вы радостно смеётесь, "бу-га-га-га-гу-у.у.у.у", жидкость в стакане булькает, пузырится и брызгает на клетчатую клеёнку.
Домашние опасливо косятся на развеселившегося без видимой причины дедушку и переглядываются: "Ржунимагу-у-у-у-у....".

Вообще-то смех тоже дозировать надо.
Тем более, что и повода-то подходящего не было.
Читать надо бы "почётче":
"4. С текстами Герцля я ознакомился году в 90-ом, 91-ом. Будучи уже в Израиле."
Живя в Израиле невозможно не знать, кто такой Теодор Герцль.
Ещё в первый месяц пребывания из окна экскурсионного автобуса увидел фигуру некоего бородача на бочке. Фигура стояла, как пояснил экскурсовод, на въезде в Герцлию- города, названного именем провозвестника еврейского государства.
Затем фотографии Герцля стали время от времени попадаться мне на глаза. Мы учились в ульпане (курсы по изучению иврит).
Ульпан был в обычной школе. В классах и коридорах на стенах висели картины и доски.
Там были тексты "Декларации независимости", Государственного гимна. Портреты Президента Израиля и Герцля с его цитатами: "Если захотите, сказка станет былью" etc.

Цитата из книги Беньямина Зеэва Герцля "Старая новая земля"

Вот с такими текстами я и знакомился, как ребёнок, который учится читать, водя пальцем по строчкам. Английский часто помогал понять текст на иврит.
"А Вы, что подумали"?
Через пару лет на курсах по подготовке учителей для израильских школ пришлось прочитать ещё несколько кусочков из текстов Герцля. В рамках изучения языка иврит и истории государства.
Герцель в Израиле совсем не Маркс-Энгельс и не Ленин-Сталин в СССР.
Так, ознакомили слегка.
Как сейчас помню, 11.03.2012 закончил читать "Еврейское государство"
Отличная память. И вехи замечательные. Завидую.
Наверное, Kinz, Вы так и остались единственным на сайте человеком, прочитавшим "самого" Герцля.
Ho у меня сложилось впечатление, что Вы читали не Теодора Герцля и даже не Беньямина-Зеэва Герцля, а адаптированный для самых любознательных членов КПСС "перевод". На который я не стал тратить своё время.
"Чётче шаг!"
Oтставить смех!

P.S. В 1897 году Герцль записал в своем дневнике:
"В Базеле я заложил фундамент еврейского государства; если бы я заявил об этом сегодня во всеуслышание, ответом был бы мне общий громкий смех, но через пятьдесят лет это признают все".
С поразительной точностью, ровно через пятьдесят лет видение, как известно, претворилось в жизнь, и возродилось еврейское государство.
"Если захотите, сказка станет былью", Б-З. Герцль :)
Родитель Ссылка 0
0
24.08.2014 18:00:39
Вообще-то смех тоже дозировать надо.
Эт точно!

Родитель Ссылка 0
0
24.08.2014 18:00:40
Ho у меня сложилось впечатление, что Вы читали не Теодора Герцля и даже не Беньямина-Зеэва Герцля, а адаптированный для самых любознательных членов КПСС "перевод". На который я не стал тратить своё время.
Вот эта книга. В третий раз привожу линк на неё.  :!:
Этот перевод находится в библиотеке "Книжная полка Марка Блау. Израильская литература на русском языке".
И вопросы аутентичности этого перевода мы обсуждали с Вами в теме
"Партия десяти заповедей". Вплоть до экскурсов в оригинал на немецком языке.
Вот линк на ту нашу дискуссию.
Что касается Вашего:
"А Вы, что подумали"?,
то у меня возникло несколько версий.
В том числе и та, которую Вы привели.
Так что остановимся на ней.
Но, Аркадий, я всё-таки думаю, что не мне надо было бы  почётче читать, а Вам надо было бы почётче выражаться. Я же не вслух читаю, а Вы пишете не только для меня. И вопрос же серьёзный.

Если Вы базируетесь на тех впечатлениях, которые получены Вами от экскурсоводов четверть века назад, а не на тексте, имейте, пожалуйста, в виду, что эту четверть века ваша страна и провоевала за химеру, и продолжает воевать за химеру.
"Я так думаю".
Родитель Ссылка 0
0
24.08.2014 23:45:20
Вернёмся на минуту к Вашему впечатлению:
а адаптированный для самых любознательных членов КПСС "перевод"
Я сейчас подумал, что ведь правильно нас в СССР на подводных лодках учили, разъясняя сущность сионизма. Правда, не припоминаю, чтобы кто-то из политработников или преподавателей цитировал Герцля в подтверждение своих слов. Или, к примеру, Второзаконие. Возможно, из-за дефицита учебного времени.

Но теперь, прочитав вполне годный перевод основного труда Герцля
и других ваших руководящих документов своими глазами, я вижу, что
политические установки нам давались вполне честные, взвешенные и
выверенные с общечеловеческих позиций.

Родитель Ссылка 0
0
25.08.2014 10:17:05
Я сейчас подумал, что ведь правильно нас в СССР на подводных лодках учили, разъясняя сущность сионизма.
Очень интересно узнать, что это за
вполне честные, взвешенные и выверенные с общечеловеческих позиций
знания по теории сионизма давались в подводных силах ВМФ СССР.
Не могли бы Вы, Кинз, поделиться полученными знаниями с теми, кто не служил в подплаве.
Срок давности уже прошёл, а я лично обещаю никому не рассказывать о том, что Вы нам сейчас откроете.
Ну, пожалуйста, Кинз, Ваше впечатление, своими словами!
Родитель Ссылка 0
0
25.08.2014 15:26:11
Аркадий, так же нельзя...
Я говорил о политических установках, а Вы их трансформировали в знания по теории сионизма.
Или у Вас сущность сионизма превратилась в "знания по теории"?
Далее Вы пишете:
Не могли бы Вы, Кинз, поделиться полученными знаниями с теми, кто не служил в подплаве.
А я сказал "на подводных лодках" только потому, что служил не в ПВО.
Дело в том, что в ВС СССР действовали типовые планы марксистско-ленинской подготовки офицеров. Конечно, руководитель группы имел возможность в необходимом случае отойти от типового плана, но тогда он должен был бы обосновать необходимость или целесообразность такого отступления.
Так что те знания, которые Вам давали в вашем ПВО, зуб даю, не отличаются от тех знаний, которые нам давали на наших подводных лодках.
Далее Вы пишете:
Срок давности уже прошёл, а я лично обещаю никому не рассказывать о том, что Вы нам сейчас откроете.
Аркадий, а у Вас что же, конспекты с тех Ваших занятий не сохранились? Я припоминаю, что Вы тут даже карточку-заместитель на свой пистолет демонстрировали. Неужели конспекты не уберегли? У меня конспекты лежат, но карточку-заместитель я сдал, как это и положено, при увольнении в запас.
Что касается "срока давности", то я чту УК РФ и пока
у меня презумпция невиновности, в том числе, и по той статье,
которую Вы имеете в виду.
Но Вы продолжаете:
Ну, пожалуйста, Кинз, Ваше впечатление, своими словами!
Но мы же взрослые люди, самая пора читать документы.
А те лекции по внешнеполитическим вопросам, которые я конспектировал, как показывает жизнь, и тогда были правильными, и сейчас остаются актуальными.
Могу порекомендовать прочитать Герцля глазами араба.
Родитель Ссылка 0
0
26.08.2014 10:34:58
Кinz, кто из нас практик, а кто теоретик сионизма? ;)
Я, признаюсь в который раз, слаб в этой теории. В смысле знакомства с трудами теоретиков. Вообще плохо их представляю. Кто там ещё есть кроме Герцля? Жаботинский?
С практиками, гигантами ("не побоюсь этого слова"  :D ) знаком по печатным изданиям, кинодокументалистике. Конечно всё в соответствии с масштабами страны.
Вы правы (я так и подозревал), что ГлавПУР был един для СА и ВМФ. Он так и назывался.
Конечно, руководитель группы имел возможность в необходимом случае отойти от типового плана,
Что часто и делал.
но тогда он должен был бы обосновать необходимость или целесообразность такого отступления.
Не задумываясь особо об обосновании. Поговорить по душам - один из приёмов политрабочих (уважаемые замполиты, инструкторы и начальники ПО- ничего личного, никакой критики у меня здесь нет!).
Однажды здесь на блогах я рассказывал о показательном случае, произошедшем на одном из политзанятий. В высшем зенитно-ракетном командном училище ПВО имени 60-летия Великого Октября.
Какая должна была быть тема занятия не помню. Отдал рапорт вошедшему преподавателю- начальнику соответствующей кафедры. "Товарищи офицеры!"
Садимся. Отхожу от полковника, занимаю место за первой партой.
- Евреи есть?
Молчим (я один был).
С задней парты крик- "я не еврей"!
Началось занятие. О том, как евреи достали (Вы, Кинз, что-то про Гитлера написали. Этот полковник рассказывал наверное то же самое. "Достали". С поправкой на прошедшие годы).
Я говорил о политических установках, а Вы их трансформировали в знания по теории сионизма.
Или у Вас сущность сионизма превратилась в "знания по теории"?  
В мире, и в СССР в частности, в разное время существовали разные определения сионизма. Не секрет, что и сегодня среди евреев нет единого отношения к этому вопросу (хотя кое-где кое-кто и пишет, что все евреи живут по указке некоего всемирного центра).  Вот я и попросил лично Вас, Кинз, дать своё определение.
Как Вы видите сионизм своими глазами  (среди арабов тоже есть разные мнения. Если не говорить о преобладающем). Можете сформулировать?
Где мои конспекты? Хотел бы я видеть выражение лица таможенника, когда он увидел бы в моём чемодане эти тетради. У него итак ко мне было немало вопросов. Да и вес был ограничен 25 кг. :(

Родитель Ссылка 0
0
26.08.2014 19:38:34
Kinz, кто из нас практик, а кто теоретик сионизма?
Если "из нас", то я-то просто пытаюсь разобраться,
отчего на территории Палестины уже 70 лет война.
Разобраться не с чужих слов, абы где услышанных.

Читаю руководящие документы сионизма и начал это
делать после Вашей оправдательной статьи по
поводу "абсолютно немотивированного" (Д.Медведев)
убийства израильским спецназом 9 граждан Турции
на судне "Мармара" в водах открытого моря, в так
называемых "нейтральных водах".

Тогда я для себя выяснил, что Д.Медведев был
вполне прав в этой своей оценке. И попутно я,
наконец, прочитал Ветхий завет, "Теодора нашего Герцля"
и ряд других первоисточников сионизма, благо,
они теперь есть и в русском переводе, и в
свободном доступе в Сети.

Но Вы, "практик сионизма", как я это понял из
Вашего вопроса, продолжаете:

Я, признаюсь в который раз, слаб в этой теории.В смысле знакомства с трудами теоретиков. Вообще плохо их представляю.
Аркадий, извините, но если Вы считаете себя
сионистом, то эти Ваши признания выглядят как
прелюдия к пьесе, финалом которой будет
рефрен "а я не знал, а я не знал".

И Вы продолжаете в том же духе, видимо, разыгрывая
простака:

Кто там ещё есть кроме Герцля? Жаботинский?
Аркадий, у меня предложение сначала разобраться
с Герцлем. Может быть, до Жаботинского дело-то
и не дойдёт? Уж если для Вас, сугубого практика,
Жаботинский пока то ли есть, то ли его нет, то
мне-то он и подавно, извините, вроде как до
лампочки. Я знаю, был в СССР штангист Жаботинский,
чемпион и рекордсмен в тяжёлом весе.
Но он, как я где-то читал, буквально пожирал
какие-то анаболики и это очень отрицательно потом
отразилось на его здоровье. Видимо, это совсем
разные Жаботинские.

Но Вы продолжаете:

С практиками, гигантами ("не побоюсь этого слова";)знаком по печатным изданиям, кинодокументалистике. Конечно всё в соответствии с масштабами страны.
Но сейчас-то кто у вас самый практический гигант? БиБи?
Что-то его, по-моему, заносит. То те турки, то план удара по Ирану, то сейчас Газа... Везде какое-то несоответствие масштабам
страны, скандалы на весь мир ... Сплошные непропорциональности.

Далее Вы пишете:
Вы правы (я так и подозревал), что ГлавПУР был един для СА и ВМФ. Он так и назывался.
Конечно, руководитель группы имел возможность в необходимом случае отойти от типового плана,
Что часто и делал.
но тогда он должен был бы обосновать необходимость или целесообразность такого отступления.
Не задумываясь особо об обосновании.
Вы здесь грубо ошибаетесь, Аркадий.

Отступления от плана вышестоящей организации
или учебного плана везде и всегда преследуются.
Но исключения из этого правила возможны.
И чтобы попасть под такое исключение без
последствий, надо иметь настоящее основание,
а не "веление души". Я однажды на протяжении
месяца замещал замполита лодки, гулявшего отпуск.
И был при этом ещё комсомольцем, а не коммунистом.
И около десяти лет периодически замещал
руководителя группы марксистско-ленинской
подготовки. За всю службу (27 календарных)
я не видел ни одного проявления антисемитизма
в тех коллективах, где служил.

Далее Вы пишете:

Однажды здесь на блогах я рассказывал о показательном случае
Вот линк на ту дискуссию,  там Вы рассказывали несколько
иначе. И показательно, что отличия этих Ваших двух версий
носят принципиальный характер.

Вот же, посудите сами:


(Вы, Кинз, что-то про Гитлера написали. Этот полковник рассказывал наверное то же самое. "Достали". С поправкой на прошедшие годы).
В прошлый раз Вы того советского полковника в гитлеризме
ещё не подозревали. Нужен Ваш конспект, Аркадий.
Документ, а не впечатления.

Но Вы продолжаете:

В мире, и в СССР в частности, в разное время существовали разные определения сионизма. Не секрет, что и сегодня среди евреев нет единого отношения к этому вопросу (хотя кое-где кое-кто и пишет, что все евреи живут по указке некоего всемирного центра).
Вот, Аркадий, а Вы говорите, типа, что не при делах.

Но Вы, видимо, не вполне поняли, что мне теории сионизма,
как таковые, теперь уже не очень интересны, и пишете:

Вот я и попросил лично Вас, Кинз, дать своё определение. Как Вы видите сионизм своими глазами (среди арабов тоже есть разные мнения. Если не говорить о преобладающем). Можете сформулировать?
Когда Вы попросили лично меня дать моё определение
сионизму? Убей, не помню...

А если это уже повторная просьба, то у меня
(прошу прощения покорно за мою невнимательность)
других дел не в проворот, боюсь, что вынужден
буду Вам отказать, как это ни жаль. И не моя
это вахта, вообще-то.

И зачем Вам моё самопальное определение?

Поэтому "вернёмся к нашим баранам", как говорится.

Я прочитал Герцля, Ветхий завет, Кицур Шульхан Арух.
Примерил их к тому, что происходит в Израиле сейчас,
и вижу, что эти теории, в худшем их варианте, и работают
сейчас, и работали, когда мы ходили на боевую службу
в Средиземное море сорок лет назад с ядерными торпедами
на борту. И вижу, что   сионизм нам тогда разъясняли вполне правдиво, а те наши походы не были напрасными.

По крайней мере, делать заявления на уровне публичного
планирования ударов по чьим-то ядерным объектам авиацией
Израиля тогда никто из ваших "гигантов" и не помышлял.

Но Вы продолжаете:


Где мои конспекты? Хотел бы я видеть выражение лица таможенника, когда он увидел бы в моём чемодане эти тетради. У него итак ко мне было немало вопросов. Да и вес был ограничен 25 кг.

А какого таможенника? Нашего или вашего?
Наш, видимо, с этими конспектами Вам подмигнул
бы понимающе и пропустил бы 100500 кг.
А со своим Вы договорились бы, видимо, на 100500-то.
Ввозить же, а не вывозить. Нет?

Родитель Ссылка 0
0
28.08.2014 21:07:36
отчего на территории Палестины уже 70 лет война
Не в порядке придирки, а чтобы правильно вопрос понять. Вы наверное подразумеваете со дня основания государства Израиль? 66 лет?
Ведь 70 лет назад шла 2-ая мировая война, в которой палестинские евреи воевали на стороне антигитлеровской коалиции, а палестинские арабы- на стороне фашисткой Германии. Что тоже нельзя сбрасывать со счёта!

Здесь бы я хотел сделать отступление.
Мне сейчас придётся подробно изучить и столь же подробно и длинно отвечать на поставленные вопросы.
Может быть, можно некоторые неточности оставлять без внимания ( 70-66=4; 4/70х100=5,(714285)% )?
Конечно, если они не носят принципиального характера. Кстати, здесь уточнение оказалось к месту. Дружба с Гитлером никому в зачёт не шла. Но всё забыто и прощено. Арабы не крымские татары и не чеченцы. Те "враги внутренние" ©  (к этому мы ещё вернёмся) и их требовалось наказать переселением в другую местность.
Ваши признания выглядят как
прелюдия к пьесе, финалом которой будет
рефрен "а я не знал, а я не знал".
Не думаю, Kinz, что здесь Вы откроете для меня что-то принципиально новое. :| Трактовка может быть для меня неожиданной, но оправдываться незнанием?
Не помню нa 100%, но таких случаев в нашей дискуссии вроде ещё не было. Теория данного вопроса мне скучна и я ею без нужды не занимался. Но практически всегда можно было изучить вопрос и докопаться до ответа.
Когда мы учили три составные части марксизма, то по молодости всё было интересно. Но кто из нас всерьёз читал графа Сен-Симон или самоучку Фурье.
Философия другое дело- было интересно. А разгадывать "сны Веры Павловны", согласитесь, какое-то не мужское занятие. Читали для зачётов. По трудам Герцля же зачётов у меня не было, так только чуть познакомили. Ошибкой думать, что в Израиле есть культ Герцля.
Правда, опять следует заметить, что в мировой истории были случаи, когда расшифровке снов придавали очень большое значение.

Уж если для Вас, сугубого практика,
Жаботинский пока то ли есть, то ли его нет,

Kinz, помните байку о том, что в незнакомом городе лучше всего назначать встречу на улице Ленина?
Так вот, в Израиле можете смело назначать или на Герцля, или на Жаботинского. Владимир (Зеэв) Жаботинский известен не меньше Герцля.

Но сейчас-то кто у вас самый практический гигант? БиБи?
Kinz, гигантов сейчас, как известно, нет.
Может кого-то где-то и признают после его смерти, но не раньше. Вот в Турции возможно появится прижизненно названный аэропорт имени Эрдогана.
Кстати, у меня там смайлик стоит: "шутливо".
А Димона стояла в числе целей египетского руководства. И очень может быть, что не вашей ядерной торпеде, а другой лодке была поставлена соответствующая задача по использованию спецоружия.
Впрочем, конфликтов, способных обернуться очередной тотальной бойней, было предостаточно.
Все мы чудом пережили те времена.
Кстати, в том училище ЗРВ, где служил упомянутый ранее полковник, есть (был) музей. Одна вдова передала туда шашку и огромный орден от президента Асада. Для её сына, наверное, ничего от отца не осталось. Не помню точно, но по-моему, советские военнослужащие в то время даже не признавались участниками боевых действий.
За всю службу (27 календарных) я не видел ни одного проявления антисемитизма в тех коллективах, где служил.

Kinz, тут может быть несколько причин. А были ли евреи там, где Вы служили? Если да, то не было ли у них "волосатой лапы"?
В любом случае Б-г Вас миловал и Вы не служили с таким, например, отморозком, как генерал Макашов. Причиной могло быть и то, что Вы не еврей (упаси Б-же). :)
Не хотелось бы мне развивать эту тему.
Вот линк на ту дискуссию, там Вы рассказывали несколько иначе. И показательно, что отличия этих Ваших двух версий носят принципиальный характер.

Не согласен, Kinz. Различий нет.
Вот цитаты.
1. "Началось занятие. О том, как евреи достали" 26.08.2014
2. Полковник продолжает: "Евреи везде!" 15.04.2010

История такая.
Вы пишете: "То есть, мы для него (Гитлера, А.И.) были врагом внешним, а вы для него были врагом внутренним", kinz 23.08.2014 15:51:58. (Тут можно было развернуть дискуссию, но пропустим).

Это выводит меня на моё старое замечание, на которое я здесь не ссылался:
"- Вспоминаю боцманюгу с "Броненосца Потёмкин" Айзенштейна ("враги бывают внешние и унутренние..." ; )",
зато повторно вспоминаю историю с ВЗРКУ, где эта фраза и находится в найденной Вами ссылке.

По-моему, вполне согласуется с процитированной выше Вашей фразой, отсылающей нас к фюреру.
Тут и там враги внутренние и внешние. В обоих случаях внутренние- евреи.

Старая, дословная фраза от полковника "Евреи везде!" не входит ни в какое противоречие с новой от меня: "евреи достали", навеянной Вашим упоминанием Гитлера.
Боцман у Айзенштейна, Гитлер у Вас, полковник у меня. Все сходятся в одном: "евреи- внутренние враги".

Перечитал указанную Вами ветку в блоге Сергея Васильевича. Прошло всего четыре года, а атмосфера на блогах совсем другая. Тогда мы ещё все общались.  
Хорошо тогда Васильич подметил:
"Еврейский вопрос всегда был основой славянского патриотизма".
И зачем Вам моё самопальное определение?
Не хотите, как хотите. Ваше право.
Интересно было услышать, в свете ссылки на Гитлера.
В упомянутое Вами время бытовало определение, приравнивавшее сионизм к фашизму. Хотел услышать подтверждение или опровержение лично от Вас, Kinz.
"Но на нэт и суда нэт". :)

когда мы ходили на боевую службу
в Средиземное море сорок лет назад с ядерными торпедами
на борту. И вижу, что сионизм нам тогда разъясняли вполне правдиво, а те наши походы не были напрасными.

"Не сыпь мне соль на рану"...
Истории о том, как вооружённые силы Египта, Сирии, Ирака, Кувейта, Алжира, Саудовской Аравии, Марокко, Иордании, подстрекаемые СССР, воевали против Израиля?
Отдельный большой разговор.
Хотя, ...
В связи с вашими политзанятиями по темам сионизма и осведомлённостью об иудаизме надо бы сказать два слова.
Вы ведь имеете в виду войну 1973 года? Так? Войну Судного дня?
Единственный день в году, когда весь Израиль замирает в буквальном смысле этого слова. Не работает транспорт, магазины, предприятия, целиком закрыто воздушное пространство, а многие даже светские граждане предпочитают провести этот день за молитвами в синагогах.
Иудеи ждут подписания своей судьбы на предстоящий год. Все уже простили друг друга и желают окончательной хорошей подписи ("гмар хатима това" ) в Книге судеб. Народ в священном трепете. Никто не хочет играть судьбой.
Напасть в такой день на Еврейское государство? Очень мудрое решение.
Б-г покарал агрессоров.

А какого таможенника? Нашего или вашего?
Наш, видимо, с этими конспектами Вам подмигнул
бы понимающе и пропустил бы 100500 кг.

Kinz, таможенники чемоданы не взвешивают. Это проблема авиакомпаний. Таможенники ищут. Копают, роют. Не стану утруждать Вас подробностями. Может быть в другой раз.
Когда я начал летать за границу, то далеко не сразу понял, что всегда ходил по зелёному коридору.
Подозреваю, что в СССР, наверное, все шли, так сказать, "по красному". А тогда я первый раз летел за границу.
Уф, я закончил! :D
P.S.
Вот увидел то, что потерял. К Вашему вопросу о том полковнике.
Здесь, Kinz, чуть ниже, Вы пишете о Гитлере следующее:
А вы, как он говорит, допекли его на территории его Рейха ещё до войны.
"Допекли" у меня трансформировалось в "достали", что смысла в данном контексте не изменило.




Родитель Ссылка 0
0
25.08.2014 15:26:11
Почему-то пост передался дважды. Здесь я удалил ненужную копию.

Родитель Ссылка 0
0
23.08.2014 15:51:58
Продолжу отвечать на Ваши вопросы, Аркадий:
А вам Гитлер кто? Разве не "злейший враг"?

Нам-то? Тоже злейший враг, да, но уже побеждённый
в Великой Отечественной войне.

Но нам и вам он как-то с разных боков злейший.

На нашу территорию он позарился ради дополнительного
жизненного пространства для своего Рейха, продолжая
на Восток свой завоевательный поход, начатый в Европе.

А вы, как он говорит, допекли его на территории его
Рейха ещё до войны. Я абсолютно далёк от мысли
пропагандировать нацистские и националистические идеи,
но понять историю Второй мировой войны без чтения
основных документов Рейха невозможно.

То есть, мы для него были врагом внешним, а вы для
него были врагом внутренним. В плане "Барбаросса"
евреи не упоминаются вообще. Но на оккупированных
территориях действовали уже другие планы. То есть,
фронт - это одно, а то, что происходило за линией
фронта на территории расширяющегося в восточном
направлении Рейха - это несколько другое.

Меня в данном случае удивило, что и у вашего
теоретика, и у вашего злейшего врага одинаковая
идея в отношении вашего обустройства в отдельном
государстве на отдельной колонизируемой территории.

Территория годится только с коренным населением,
не иначе, так как вам нужны  шабесгои , как минимум.

Но Вы продолжаете, в софистической манере
на ходу подменяя и смешивая  понятия:

К тому же, Кinz, у евреев никогда не было тяги порабощать кого бы то ни было. Это англичане, французы, бельгийцы, испанцы были колонизаторами.
Порабощать и колонизировать - разные вещи, Аркадий.
Рабство
Колония

И вот это написано Герцлем в его "Еврейском государстве":
здесь поищите на "колони"


А что касается порабощения - вот, в частности,
Второзаконие, Глава 5 , Глава 28  и Левит, Глава 25

Как видите, и вопросы рабовладения, и вопросы колонизации
детально разработаны вашими теоретиками.

Что касается вашего собственного египетского рабства,
то с собой вы несли из Египта массу золота, приобретённого
там разными путями, включая щедрые подарки от египтян,
что наводит на мысль о довольно доходном и мягком рабстве,
на фоне которого казни египетские выглядят чудовищным
порождением воспалённой фантазии.

Судьба этого золота весьма любопытна.

Его сначала собрал Аарон, чтобы отлить из него
Золотого тельца, идола на место Бога,
по требованию "майдана", скажем так, чтобы хоть
как-то оправдать перед Светланой Ваши, Аркадий,
настойчивые отступления от предложенной ею темы
дискуссии. Я где-то в Сети прочитал, что евреи
получили команду украинские дела не обсуждать.
Но это же не значит, что ...

Да, но Аарон не был бы Аароном, если бы
израсходовал всё народное золото без комиссионных
на порученное ему дело.

И он израсходовал лишь малую толику золота, чтобы
тайком покрыть тонкой фольгой чучело коровы,
а не отливать монолитную скульптуру.

Это чучело потом было сожжено Моисеем,
до потери рассудка разгневанным на ослушников
и разбившим скрижали Завета, которые он только
что получил от Бога.

Из пепла был приготовлен щёлок, которым напоили всю
ораву идолопоклонников. Считалось, что всё золото
испепелено, щёлок шёл на-ура, не пропадать же добру.

Но золото же не горит вообще, а не только в костре.
Оно плавится и стекает в самый низ, не смешиваясь с
той золой, пеплом и углями, во что чучело
превратилось в огне.

И куда делось то египетское золото, которое отжал Аарон,
включая те его крохи, которые он же потом довыбрал из
пепла чучела, сейчас пока можно только догадываться.

Но египетское золото имеет вполне определённый
состав по примесям, включая их изотопы. Известны
основные месторождения, откуда золото поступало
в Египет. Так что, может быть, следовало бы
поискать какую-то уникальную "египетскую" примесь
в старых слитках золотого запаса ряда стран?
Чем чёрт не шутит?

Полагаю, что Моисей в этом деле ни при чём,
"не при делах". В это время он был в другом месте.
На инструктаже у Бога изучал План Творца, Тору,
чтобы претворить её в жизнь. Получил Скрижали
и нёс их народу жестоковыйному. Полное алиби.

Не до золота было Моисею в тот момент, да и
женился он на шиксе, подав не самый популярный
пример. Так что нужен был другой Моисей, и
он потом, через века, явился, бен-Маймоне ,
уделивший отдельное внимание и щёлоку из
пепла красной коровы (!), якобы очищающему
тех, кто имел контакт с трупами.

Полагаю, что позолоченная корова вполне сошла
бы за красную. Вернее, красная годится вместо
позолоченной, на худой конец. А щёлок из пепла
позолоченной, видимо, вполне был хорош и как
профилактическое средство для левитов,
перебивших потом по команде Моисея три тысячи
поклонников Золотого тельца, обведённых
Аароном вокруг пальца и думавших вместе
с Моисеем, что Телец литой, как и докладывал
Аарон Моисею. Вполне понятно, что Бог всё
это видел в подлинных красках, качал головой,
бормотал: "Ай-я-яй", - и думал, что же дальше
делать с народом, ага, жестоковыйным.

Так что самый первый "майдан" плохо кончился,
был взят к ногтю Моисеем Первым.

Продолжение следует.
Родитель Ссылка 0
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  


Главное за неделю