Комментарии в блоге "ГЛАВШЕФА" на "ДОВЕРЯТЬ ИЛИ ПРОВЕРЯТЬ ?" http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 11 Apr 2026 02:30:49 +0300 ====quote====
отчего на территории Палестины уже 70 лет война
=============
Не в порядке придирки, а чтобы правильно вопрос понять. Вы наверное подразумеваете со дня основания государства Израиль? 66 лет?
Ведь 70 лет назад шла 2-ая мировая война, в которой палестинские евреи воевали на стороне антигитлеровской коалиции, а палестинские арабы- на стороне фашисткой Германии. Что тоже нельзя сбрасывать со счёта!

Здесь бы я хотел сделать отступление.
Мне сейчас придётся подробно изучить и столь же подробно и длинно отвечать на поставленные вопросы.
Может быть, можно некоторые неточности оставлять без внимания ( 70-66=4; 4/70х100=5,(714285)% )?
Конечно, если они не носят принципиального характера. Кстати, здесь уточнение оказалось к месту. Дружба с Гитлером никому в зачёт не шла. Но всё забыто и прощено. Арабы не крымские татары и не чеченцы. Те "враги внутренние" ©  (к этому мы ещё вернёмся) и их требовалось наказать переселением в другую местность.
====quote====
Ваши признания выглядят как
прелюдия к пьесе, финалом которой будет
рефрен "а я не знал, а я не знал".
=============
Не думаю, Kinz, что здесь Вы откроете для меня что-то принципиально новое. Трактовка может быть для меня неожиданной, но оправдываться незнанием?
Не помню нa 100%, но таких случаев в нашей дискуссии вроде ещё не было. Теория данного вопроса мне скучна и я ею без нужды не занимался. Но практически всегда можно было изучить вопрос и докопаться до ответа.
Когда мы учили три составные части марксизма, то по молодости всё было интересно. Но кто из нас всерьёз читал графа Сен-Симон или самоучку Фурье.
Философия другое дело- было интересно. А разгадывать "сны Веры Павловны", согласитесь, какое-то не мужское занятие. Читали для зачётов. По трудам Герцля же зачётов у меня не было, так только чуть познакомили. Ошибкой думать, что в Израиле есть культ Герцля.
Правда, опять следует заметить, что в мировой истории были случаи, когда расшифровке снов придавали очень большое значение.


====quote====
Уж если для Вас, сугубого практика,
Жаботинский пока то ли есть, то ли его нет,
=============

Kinz, помните байку о том, что в незнакомом городе лучше всего назначать встречу на улице Ленина?
Так вот, в Израиле можете смело назначать или на Герцля, или на Жаботинского. Владимир (Зеэв) Жаботинский известен не меньше Герцля.


====quote====
Но сейчас-то кто у вас самый практический гигант? БиБи?
=============
Kinz, гигантов сейчас, как известно, нет.
Может кого-то где-то и признают после его смерти, но не раньше. Вот в Турции возможно появится прижизненно названный аэропорт имени Эрдогана.
Кстати, у меня там смайлик стоит: "шутливо".
А Димона стояла в числе целей египетского руководства. И очень может быть, что не вашей ядерной торпеде, а другой лодке была поставлена соответствующая задача по использованию спецоружия.
Впрочем, конфликтов, способных обернуться очередной тотальной бойней, было предостаточно.
Все мы чудом пережили те времена.
Кстати, в том училище ЗРВ, где служил упомянутый ранее полковник, есть (был) музей. Одна вдова передала туда шашку и огромный орден от президента Асада. Для её сына, наверное, ничего от отца не осталось. Не помню точно, но по-моему, советские военнослужащие в то время даже не признавались участниками боевых действий.

====quote====
За всю службу (27 календарных) я не видел ни одного проявления антисемитизма в тех коллективах, где служил.
=============

Kinz, тут может быть несколько причин. А были ли евреи там, где Вы служили? Если да, то не было ли у них "волосатой лапы"?
В любом случае Б-г Вас миловал и Вы не служили с таким, например, отморозком, как генерал Макашов. Причиной могло быть и то, что Вы не еврей (упаси Б-же).
Не хотелось бы мне развивать эту тему.

====quote====
Вот линк на ту дискуссию, там Вы рассказывали несколько иначе. И показательно, что отличия этих Ваших двух версий носят принципиальный характер.
=============

Не согласен, Kinz. Различий нет.
Вот цитаты.
1. "Началось занятие. О том, как евреи достали" 26.08.2014
2. Полковник продолжает: "Евреи везде!" 15.04.2010

История такая.
Вы пишете: "То есть, мы для него (Гитлера, А.И.) были врагом внешним, а вы для него были врагом внутренним", kinz 23.08.2014 15:51:58. (Тут можно было развернуть дискуссию, но пропустим).

Это выводит меня на моё старое замечание, на которое я здесь не ссылался:
"- Вспоминаю боцманюгу с "Броненосца Потёмкин" Айзенштейна ("враги бывают внешние и унутренние..." ; )",
зато повторно вспоминаю историю с ВЗРКУ, где эта фраза и находится в найденной Вами ссылке.

По-моему, вполне согласуется с процитированной выше Вашей фразой, отсылающей нас к фюреру.
Тут и там враги внутренние и внешние. В обоих случаях внутренние- евреи.

Старая, дословная фраза от полковника "Евреи везде!" не входит ни в какое противоречие с новой от меня: "евреи достали", навеянной Вашим упоминанием Гитлера.
Боцман у Айзенштейна, Гитлер у Вас, полковник у меня. Все сходятся в одном: "евреи- внутренние враги".

Перечитал указанную Вами ветку в блоге Сергея Васильевича. Прошло всего четыре года, а атмосфера на блогах совсем другая. Тогда мы ещё все общались.  
Хорошо тогда Васильич подметил:
"Еврейский вопрос всегда был основой славянского патриотизма".

====quote====
И зачем Вам моё самопальное определение?
=============
Не хотите, как хотите. Ваше право.
Интересно было услышать, в свете ссылки на Гитлера.
В упомянутое Вами время бытовало определение, приравнивавшее сионизм к фашизму. Хотел услышать подтверждение или опровержение лично от Вас, Kinz.
"Но на нэт и суда нэт".


====quote====
когда мы ходили на боевую службу
в Средиземное море сорок лет назад с ядерными торпедами
на борту. И вижу, что сионизм нам тогда разъясняли вполне правдиво, а те наши походы не были напрасными.
=============

"Не сыпь мне соль на рану"...
Истории о том, как вооружённые силы Египта, Сирии, Ирака, Кувейта, Алжира, Саудовской Аравии, Марокко, Иордании, подстрекаемые СССР, воевали против Израиля?
Отдельный большой разговор.
Хотя, ...
В связи с вашими политзанятиями по темам сионизма и осведомлённостью об иудаизме надо бы сказать два слова.
Вы ведь имеете в виду войну 1973 года? Так? Войну Судного дня?
Единственный день в году, когда весь Израиль замирает в буквальном смысле этого слова. Не работает транспорт, магазины, предприятия, целиком закрыто воздушное пространство, а многие даже светские граждане предпочитают провести этот день за молитвами в синагогах.
Иудеи ждут подписания своей судьбы на предстоящий год. Все уже простили друг друга и желают окончательной хорошей подписи ("гмар хатима това" ) в Книге судеб. Народ в священном трепете. Никто не хочет играть судьбой.
Напасть в такой день на Еврейское государство? Очень мудрое решение.
Б-г покарал агрессоров.


====quote====
А какого таможенника? Нашего или вашего?
Наш, видимо, с этими конспектами Вам подмигнул
бы понимающе и пропустил бы 100500 кг.
=============

Kinz, таможенники чемоданы не взвешивают. Это проблема авиакомпаний. Таможенники ищут. Копают, роют. Не стану утруждать Вас подробностями. Может быть в другой раз.
Когда я начал летать за границу, то далеко не сразу понял, что всегда ходил по зелёному коридору.
Подозреваю, что в СССР, наверное, все шли, так сказать, "по красному". А тогда я первый раз летел за границу.
Уф, я закончил!
P.S.
Вот увидел то, что потерял. К Вашему вопросу о том полковнике.
Здесь, Kinz, чуть ниже, Вы пишете о Гитлере следующее:

====quote====
А вы, как он говорит, допекли его на территории его Рейха ещё до войны.
=============
"Допекли" у меня трансформировалось в "достали", что смысла в данном контексте не изменило.




]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42077#com42077 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42077#com42077 Thu, 28 Aug 2014 21:07:36 +0400 ====quote====
Kinz, кто из нас практик, а кто теоретик сионизма?

=============
Если "из нас", то я-то просто пытаюсь разобраться,
отчего на территории Палестины уже 70 лет война.
Разобраться не с чужих слов, абы где услышанных.

Читаю руководящие документы сионизма и начал это
делать после Вашей оправдательной статьи по
поводу "абсолютно немотивированного" (Д.Медведев)
убийства израильским спецназом 9 граждан Турции
на судне "Мармара" в водах открытого моря, в так
называемых "нейтральных водах".

Тогда я для себя выяснил, что Д.Медведев был
вполне прав в этой своей оценке. И попутно я,
наконец, прочитал Ветхий завет, "Теодора нашего Герцля"
и ряд других первоисточников сионизма, благо,
они теперь есть и в русском переводе, и в
свободном доступе в Сети.

Но Вы, "практик сионизма", как я это понял из
Вашего вопроса, продолжаете:


====quote====
Я, признаюсь в который раз, слаб в этой теории.В смысле знакомства с трудами теоретиков. Вообще плохо их представляю.

=============
Аркадий, извините, но если Вы считаете себя
сионистом, то эти Ваши признания выглядят как
прелюдия к пьесе, финалом которой будет
рефрен "а я не знал, а я не знал".

И Вы продолжаете в том же духе, видимо, разыгрывая
простака:


====quote====
Кто там ещё есть кроме Герцля? Жаботинский?

=============
Аркадий, у меня предложение сначала разобраться
с Герцлем. Может быть, до Жаботинского дело-то
и не дойдёт? Уж если для Вас, сугубого практика,
Жаботинский пока то ли есть, то ли его нет, то
мне-то он и подавно, извините, вроде как до
лампочки. Я знаю, был в СССР штангист Жаботинский,
чемпион и рекордсмен в тяжёлом весе.
Но он, как я где-то читал, буквально пожирал
какие-то анаболики и это очень отрицательно потом
отразилось на его здоровье. Видимо, это совсем
разные Жаботинские.

Но Вы продолжаете:


====quote====
С практиками, гигантами ("не побоюсь этого слова";)знаком по печатным изданиям, кинодокументалистике. Конечно всё в соответствии с масштабами страны.

=============
Но сейчас-то кто у вас самый практический гигант? БиБи?
Что-то его, по-моему, заносит. То те турки, то план удара по Ирану, то сейчас Газа... Везде какое-то несоответствие масштабам
страны, скандалы на весь мир ... Сплошные непропорциональности.

Далее Вы пишете:

====quote====
Вы правы (я так и подозревал), что ГлавПУР был един для СА и ВМФ. Он так и назывался.

====quote====
Конечно, руководитель группы имел возможность в необходимом случае отойти от типового плана,
=============

=============

====quote====
Что часто и делал.

====quote====
но тогда он должен был бы обосновать необходимость или целесообразность такого отступления.
=============

=============

====quote====
Не задумываясь особо об обосновании.
=============
Вы здесь грубо ошибаетесь, Аркадий.

Отступления от плана вышестоящей организации
или учебного плана везде и всегда преследуются.
Но исключения из этого правила возможны.
И чтобы попасть под такое исключение без
последствий, надо иметь настоящее основание,
а не "веление души". Я однажды на протяжении
месяца замещал замполита лодки, гулявшего отпуск.
И был при этом ещё комсомольцем, а не коммунистом.
И около десяти лет периодически замещал
руководителя группы марксистско-ленинской
подготовки. За всю службу (27 календарных)
я не видел ни одного проявления антисемитизма
в тех коллективах, где служил.

Далее Вы пишете:


====quote====
Однажды здесь на блогах я рассказывал о показательном случае

=============
Вот линк на ту дискуссию,  там Вы рассказывали несколько
иначе. И показательно, что отличия этих Ваших двух версий
носят принципиальный характер.

Вот же, посудите сами:



====quote====
(Вы, Кинз, что-то про Гитлера написали. Этот полковник рассказывал наверное то же самое. "Достали". С поправкой на прошедшие годы).

=============
В прошлый раз Вы того советского полковника в гитлеризме
ещё не подозревали. Нужен Ваш конспект, Аркадий.
Документ, а не впечатления.

Но Вы продолжаете:


====quote====
В мире, и в СССР в частности, в разное время существовали разные определения сионизма. Не секрет, что и сегодня среди евреев нет единого отношения к этому вопросу (хотя кое-где кое-кто и пишет, что все евреи живут по указке некоего всемирного центра).

=============
Вот, Аркадий, а Вы говорите, типа, что не при делах.

Но Вы, видимо, не вполне поняли, что мне теории сионизма,
как таковые, теперь уже не очень интересны, и пишете:


====quote====
Вот я и попросил лично Вас, Кинз, дать своё определение. Как Вы видите сионизм своими глазами (среди арабов тоже есть разные мнения. Если не говорить о преобладающем). Можете сформулировать?

=============
Когда Вы попросили лично меня дать моё определение
сионизму? Убей, не помню...

А если это уже повторная просьба, то у меня
(прошу прощения покорно за мою невнимательность)
других дел не в проворот, боюсь, что вынужден
буду Вам отказать, как это ни жаль. И не моя
это вахта, вообще-то.

И зачем Вам моё самопальное определение?

Поэтому "вернёмся к нашим баранам", как говорится.

Я прочитал Герцля, Ветхий завет, Кицур Шульхан Арух.
Примерил их к тому, что происходит в Израиле сейчас,
и вижу, что эти теории, в худшем их варианте, и работают
сейчас, и работали, когда мы ходили на боевую службу
в Средиземное море сорок лет назад с ядерными торпедами
на борту. И вижу, что   сионизм нам тогда разъясняли вполне правдиво, а те наши походы не были напрасными.

По крайней мере, делать заявления на уровне публичного
планирования ударов по чьим-то ядерным объектам авиацией
Израиля тогда никто из ваших "гигантов" и не помышлял.

Но Вы продолжаете:



====quote====
Где мои конспекты? Хотел бы я видеть выражение лица таможенника, когда он увидел бы в моём чемодане эти тетради. У него итак ко мне было немало вопросов. Да и вес был ограничен 25 кг.

=============

А какого таможенника? Нашего или вашего?
Наш, видимо, с этими конспектами Вам подмигнул
бы понимающе и пропустил бы 100500 кг.
А со своим Вы договорились бы, видимо, на 100500-то.
Ввозить же, а не вывозить. Нет?

]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42058#com42058 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42058#com42058 Tue, 26 Aug 2014 19:38:34 +0400
Я, признаюсь в который раз, слаб в этой теории. В смысле знакомства с трудами теоретиков. Вообще плохо их представляю. Кто там ещё есть кроме Герцля? Жаботинский?
С практиками, гигантами ("не побоюсь этого слова"   ) знаком по печатным изданиям, кинодокументалистике. Конечно всё в соответствии с масштабами страны.
Вы правы (я так и подозревал), что ГлавПУР был един для СА и ВМФ. Он так и назывался.

====quote====
Конечно, руководитель группы имел возможность в необходимом случае отойти от типового плана,
=============
Что часто и делал.

====quote====
но тогда он должен был бы обосновать необходимость или целесообразность такого отступления.
=============
Не задумываясь особо об обосновании. Поговорить по душам - один из приёмов политрабочих (уважаемые замполиты, инструкторы и начальники ПО- ничего личного, никакой критики у меня здесь нет!).
Однажды здесь на блогах я рассказывал о показательном случае, произошедшем на одном из политзанятий. В высшем зенитно-ракетном командном училище ПВО имени 60-летия Великого Октября.
Какая должна была быть тема занятия не помню. Отдал рапорт вошедшему преподавателю- начальнику соответствующей кафедры. "Товарищи офицеры!"
Садимся. Отхожу от полковника, занимаю место за первой партой.
- Евреи есть?
Молчим (я один был).
С задней парты крик- "я не еврей"!
Началось занятие. О том, как евреи достали (Вы, Кинз, что-то про Гитлера написали. Этот полковник рассказывал наверное то же самое. "Достали". С поправкой на прошедшие годы).

====quote====
Я говорил о политических установках, а Вы их трансформировали в знания по теории сионизма.
Или у Вас сущность сионизма превратилась в "знания по теории"?  
=============
В мире, и в СССР в частности, в разное время существовали разные определения сионизма. Не секрет, что и сегодня среди евреев нет единого отношения к этому вопросу (хотя кое-где кое-кто и пишет, что все евреи живут по указке некоего всемирного центра).  Вот я и попросил лично Вас, Кинз, дать своё определение.
Как Вы видите сионизм своими глазами  (среди арабов тоже есть разные мнения. Если не говорить о преобладающем). Можете сформулировать?
Где мои конспекты? Хотел бы я видеть выражение лица таможенника, когда он увидел бы в моём чемодане эти тетради. У него итак ко мне было немало вопросов. Да и вес был ограничен 25 кг.

]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42051#com42051 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42051#com42051 Tue, 26 Aug 2014 10:34:58 +0400 Я говорил о политических установках, а Вы их трансформировали в знания по теории сионизма.
Или у Вас сущность сионизма превратилась в "знания по теории"?
Далее Вы пишете:

====quote====
Не могли бы Вы, Кинз, поделиться полученными знаниями с теми, кто не служил в подплаве.
=============
А я сказал "на подводных лодках" только потому, что служил не в ПВО.
Дело в том, что в ВС СССР действовали типовые планы марксистско-ленинской подготовки офицеров. Конечно, руководитель группы имел возможность в необходимом случае отойти от типового плана, но тогда он должен был бы обосновать необходимость или целесообразность такого отступления.
Так что те знания, которые Вам давали в вашем ПВО, зуб даю, не отличаются от тех знаний, которые нам давали на наших подводных лодках.
Далее Вы пишете:

====quote====
Срок давности уже прошёл, а я лично обещаю никому не рассказывать о том, что Вы нам сейчас откроете.
=============
Аркадий, а у Вас что же, конспекты с тех Ваших занятий не сохранились? Я припоминаю, что Вы тут даже карточку-заместитель на свой пистолет демонстрировали. Неужели конспекты не уберегли? У меня конспекты лежат, но карточку-заместитель я сдал, как это и положено, при увольнении в запас.
Что касается "срока давности", то я чту УК РФ и пока
у меня презумпция невиновности, в том числе, и по той статье,
которую Вы имеете в виду.
Но Вы продолжаете:

====quote====
Ну, пожалуйста, Кинз, Ваше впечатление, своими словами!
=============
Но мы же взрослые люди, самая пора читать документы.
А те лекции по внешнеполитическим вопросам, которые я конспектировал, как показывает жизнь, и тогда были правильными, и сейчас остаются актуальными.
Могу порекомендовать прочитать Герцля глазами араба.]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42047#com42047 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42047#com42047 Mon, 25 Aug 2014 15:26:11 +0400
]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42048#com42048 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42048#com42048 Mon, 25 Aug 2014 15:26:11 +0400 ====quote====
Я сейчас подумал, что ведь правильно нас в СССР на подводных лодках учили, разъясняя сущность сионизма.
=============
Очень интересно узнать, что это за
====quote====
вполне честные, взвешенные и выверенные с общечеловеческих позиций
=============
знания по теории сионизма давались в подводных силах ВМФ СССР.
Не могли бы Вы, Кинз, поделиться полученными знаниями с теми, кто не служил в подплаве.
Срок давности уже прошёл, а я лично обещаю никому не рассказывать о том, что Вы нам сейчас откроете.
Ну, пожалуйста, Кинз, Ваше впечатление, своими словами!]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42039#com42039 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42039#com42039 Mon, 25 Aug 2014 10:17:05 +0400
====quote====
а адаптированный для самых любознательных членов КПСС "перевод"
=============
Я сейчас подумал, что ведь правильно нас в СССР на подводных лодках учили, разъясняя сущность сионизма. Правда, не припоминаю, чтобы кто-то из политработников или преподавателей цитировал Герцля в подтверждение своих слов. Или, к примеру, Второзаконие. Возможно, из-за дефицита учебного времени.

Но теперь, прочитав вполне годный перевод основного труда Герцля
и других ваших руководящих документов своими глазами, я вижу, что
политические установки нам давались вполне честные, взвешенные и
выверенные с общечеловеческих позиций.

]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42037#com42037 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42037#com42037 Sun, 24 Aug 2014 23:45:20 +0400 ====quote====
Ho у меня сложилось впечатление, что Вы читали не Теодора Герцля и даже не Беньямина-Зеэва Герцля, а адаптированный для самых любознательных членов КПСС "перевод". На который я не стал тратить своё время.
=============
Вот эта книга. В третий раз привожу линк на неё.  
Этот перевод находится в библиотеке "Книжная полка Марка Блау. Израильская литература на русском языке".
И вопросы аутентичности этого перевода мы обсуждали с Вами в теме
"Партия десяти заповедей". Вплоть до экскурсов в оригинал на немецком языке.
Вот линк на ту нашу дискуссию.
Что касается Вашего:

====quote====
"А Вы, что подумали"?,
=============
то у меня возникло несколько версий.
В том числе и та, которую Вы привели.
Так что остановимся на ней.
Но, Аркадий, я всё-таки думаю, что не мне надо было бы  почётче читать, а Вам надо было бы почётче выражаться. Я же не вслух читаю, а Вы пишете не только для меня. И вопрос же серьёзный.

Если Вы базируетесь на тех впечатлениях, которые получены Вами от экскурсоводов четверть века назад, а не на тексте, имейте, пожалуйста, в виду, что эту четверть века ваша страна и провоевала за химеру, и продолжает воевать за химеру.
"Я так думаю".]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42036#com42036 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42036#com42036 Sun, 24 Aug 2014 18:00:40 +0400 ====quote====
Вообще-то смех тоже дозировать надо.
=============
Эт точно!

]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42035#com42035 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42035#com42035 Sun, 24 Aug 2014 18:00:39 +0400 ====quote====
Аркадий, "Вы - это Вы или не Вы?"
=============
Да, я это, Kinz, я.
Pад был дать Вам повод посмеяться. Смех, говорят, продлевает жизнь.
Так и представляю Вас со стаканом вечернего кефира в руках.
Вы радостно смеётесь, "бу-га-га-га-гу-у.у.у.у", жидкость в стакане булькает, пузырится и брызгает на клетчатую клеёнку.
Домашние опасливо косятся на развеселившегося без видимой причины дедушку и переглядываются: "Ржунимагу-у-у-у-у....".

Вообще-то смех тоже дозировать надо.
Тем более, что и повода-то подходящего не было.
Читать надо бы "почётче":

====quote====
"4. С текстами Герцля я ознакомился году в 90-ом, 91-ом. Будучи уже в Израиле."
=============
Живя в Израиле невозможно не знать, кто такой Теодор Герцль.
Ещё в первый месяц пребывания из окна экскурсионного автобуса увидел фигуру некоего бородача на бочке. Фигура стояла, как пояснил экскурсовод, на въезде в Герцлию- города, названного именем провозвестника еврейского государства.
Затем фотографии Герцля стали время от времени попадаться мне на глаза. Мы учились в ульпане (курсы по изучению иврит).
Ульпан был в обычной школе. В классах и коридорах на стенах висели картины и доски.
Там были тексты "Декларации независимости", Государственного гимна. Портреты Президента Израиля и Герцля с его цитатами: "Если захотите, сказка станет былью" etc.

Цитата из книги Беньямина Зеэва Герцля "Старая новая земля"

Вот с такими текстами я и знакомился, как ребёнок, который учится читать, водя пальцем по строчкам. Английский часто помогал понять текст на иврит.
"А Вы, что подумали"?
Через пару лет на курсах по подготовке учителей для израильских школ пришлось прочитать ещё несколько кусочков из текстов Герцля. В рамках изучения языка иврит и истории государства.
Герцель в Израиле совсем не Маркс-Энгельс и не Ленин-Сталин в СССР.
Так, ознакомили слегка.

====quote====
Как сейчас помню, 11.03.2012 закончил читать "Еврейское государство"
=============
Отличная память. И вехи замечательные. Завидую.
Наверное, Kinz, Вы так и остались единственным на сайте человеком, прочитавшим "самого" Герцля.
Ho у меня сложилось впечатление, что Вы читали не Теодора Герцля и даже не Беньямина-Зеэва Герцля, а адаптированный для самых любознательных членов КПСС "перевод". На который я не стал тратить своё время.
"Чётче шаг!"
Oтставить смех!

P.S. В 1897 году Герцль записал в своем дневнике:
"В Базеле я заложил фундамент еврейского государства; если бы я заявил об этом сегодня во всеуслышание, ответом был бы мне общий громкий смех, но через пятьдесят лет это признают все".
С поразительной точностью, ровно через пятьдесят лет видение, как известно, претворилось в жизнь, и возродилось еврейское государство.
"Если захотите, сказка станет былью", Б-З. Герцль ]]> http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42033#com42033 http://FLOT.com/blog/glavshefa/doveryat-ili-proveryat-.php?commentId=42033#com42033 Sun, 24 Aug 2014 15:10:43 +0400