В декабре наверное состоится подписание нового договора по СНВ. Что это будет означать для ударной составляющей ВМФ? Чем компенсировать возможные потери в ударной мощи?Как провести все это не так как всегда, а как лучше?
ОK пишет:
Чего к чему!? Третий раз спрашиваю - услышу четкое и внятное построение этому присобачиваю?
Считаю, что на "Ту22М3" изначально планировалась ГЗУР.В ходе модернизации до М3 так же не слышно об усилении планера.
Цитата
Согласно открытым данным, проект Ту-22М3М не предусматривает серьезной перестройки планера, хотя предлагаются некоторые изменения.
Цитата
ОK пишет:
Как "стрельнули" с МИГ-31К за три года?
Цитата
9 Июля 2018 в 9:49 В начале июля боевая авиация Южного военного округа провела учение по поражению новейшими гиперзвуковыми ракетами "Кинжал" наземных и морских целей.В ходе учения детально проработаны вопросы планирования, подготовки и совместного применения авиационных ракетных комплексов "Кинжал" и дальних ракетоносцев-бомбардировщиков Ту-22М3, а также истребительного авиационного прикрытия действий авиационных ударных групп", – цитирует Интерфакс заявление Дронова.
https://военное.рф/2018/Авиация36/
Цитата
"В течение 2018 года для подтверждения точностных характеристик были выполнены практические пуски ракет в сложных метеорологических условиях по целям, расположенным на разных полигонах. Ракеты, пролетев более 1 тыс. километров, поразили все цели, имевшие размер, сравнимый с легковым автомобилем", - сказали в Минобороны.
Цитата
30 НОЯ 2019 Истребитель МиГ-31К в середине ноября впервые выстрелил гиперзвуковой ракетой "Кинжал" в российской Арктике по полигону Пембой (расположен к северо-востоку от Воркуты). Об этом ТАСС сообщили два источника в оборонно-промышленном комплексе.
Цитата
ОK пишет:
Впрочем, и "думки" Ваши не интересуют, без доводов, фактов и аргументов, четких и внятных.
У Вас они есть?
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
16.05.2020 14:24:35
Цитата
алексей н пишет:
Эта ВОЗМОЖНОСТЬ ни где не подтверждена.
Песня. А для того чтобы её подтвердить нужны испытания, как минимум. Вы опять не заметили, даже в том нафталине простую вещь - для применения "аэроИскендера" не обязателен сверхзвуковой носитель. Он может быть и на Ту-22, и на Ту-95, и на Ту-160, и на Су-57. Так Путину втюхивали с лазерной указкой (без подтверждения возможности) о планирования размещения "Кинжала" на Су-57? Да или нет? И все другие ссылки тоже не вписываются в Ваше самосознание? Когда "запутинсккий филолог" начинает юлить и ставить дымзавесы типа "моя твоя не понимай" ничего кроме смеха это не вызывает.
Цитата
алексей н пишет:
9 Июля 2018 в 9:49
Вам же задан простой вопрос. Повторю - есть за 3 года подтверждение ИСПЫТАННОГО (по словам сказочника-мультипликатора) успешной практической стрельбы на указанные сказочникам параметры дальности по движущейся МЦ (ну типа идущему 30-узловой скоростью АВМА, ну или хотябы 12 узловой скоростью морской мишени ). Да или нет? Есть - в студию. Вашу дымную "филологию" слушать утомило.
Цитата
алексей н пишет:
У Вас они есть?
Вы не поняли - это Вы утверждаете, что на Марсе цветут яблони. В филологии принято четко и внятно подтвердить - да, росли, потому что.......А дальше пшик, нет?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
16.05.2020 14:33:24
И да, путинским "филологам" на раздумье - может как-то "отфилологилуют" в мае 2020 года слова сказочника-мультипликатора в марте 2018 года про "Межконтинентальная тяжелая ракета «Сармат» проходит финальную стадию испытаний"?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
17.05.2020 00:42:12
Цитата
ОK пишет:
Вы опять не заметили, даже в том нафталине простую вещь - для применения "аэроИскендера" не обязателен сверхзвуковой носитель. Он может быть и на Ту-22, и на Ту-95, и на Ту-160, и на Су-57
Вам как раз и показывают, что Ваши заявления тогда были пустые. До сих пор кроме, как с "Миг31К" не стреляли и не испытывали. Под" Тушки"планируют "Изделие 75", для "Сушки" пока разговор о Р37М.
Цитата
ОK пишет:
Так Путину втюхивали с лазерной указкой (без подтверждения возможности) о планирования размещения "Кинжала" на Су-57? Да или нет?
Дайте прямую ссылку на это. Это раз. Второе причём здесь "Су57"? Он ни как, не дозвуковой.
Цитата
ОK пишет:
Да или нет? Есть - в студию. Вашу дымную "филологию" слушать утомило.
Когда так испытывали? Вроде емнип штаты испытали в 2017 блок 4 по цели "в движении", но много вопросов и больше похоже на рекламу.
Цитата
ОK пишет:
да, росли, потому что.
Считаю что да, потому, что "Барк" выше и толще.
Цитата
ОK пишет:
Межконтинентальная тяжелая ракета «Сармат» проходит финальную стадию испытаний"?
Что для Вас" финальная стадия испытаний МБР"?
Изменено:
- 17.05.2020 00:52:01
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
17.05.2020 18:06:06
Цитата
алексей н пишет:
Вам как раз и показывают, что Ваши заявления тогда были пустые.
Если голова пустая и забита филологией, то бесполезно спрашивать в трехсотый раз в чем разница между возможностью применять "Кинжал" с Ту-22М3 и приятным решением на его размещение там. Равно как бесполезно филологическим напёрсточникам разъяснять разницу между возможностью, и принятым решением. Равно как бесполезно приводить ссылки, где описана эта возможность проработки. От стенки горох.
Цитата
алексей н пишет:
пока разговор о Р37М.
У Вас разговор? Ну и поговорите сами с собой. Причем здесь возможность размещения Кинжала на любом самолете, как на сверхзвуковом, так и на дозвуковом.
Цитата
алексей н пишет:
Дайте прямую ссылку на это. Это раз. Второе причём здесь "Су57"? Он ни как, не дозвуковой.
Песня, там в нафталине, откуда Вы чего-то надыбали, Вам четко было рассказано про Скайболт + дозвуковой B-52 .....лет 50 назад. Но это мимо запутинской филологии. Опять дать ссылку или снова? Дяденька, Ту-22М3 тоже не дозвуковой, и вполне соизмеримый с Су-57 по скоростям. А вот с Су-57 с МИГ-31К по скоростям не соизмеримы. И что? Дупачки Сказочнику рассказывают, что "Кинжал" будет на Су-57, а он .....чего? Согласен Путин? Призовет выполнить?
Цитата
алексей н пишет:
Когда так испытывали? Вроде емнип штаты испытали в 2017 блок 4 по цели "в движении", но много вопросов и больше похоже на рекламу.
Испытывали? Нихрена себе, мне казалась что Сказочный сказал, что ИСПЫТАНИЯ окончены? Показалось? И еще он сказал о том, что почти 3 года назад началась опытно-боевое дежурство. Это на моей планете означает что должны были за три года ПОДТВЕРДИТЬ мульти-Пути. Подтвердили?
Цитата
алексей н пишет:
Считаю что да, потому, что "Барк" выше и толще
Считаю, это не про Вас. Про Вас - "ДУМАЮ". Жду уже очень долго - так что Вы думаете? Про толщину и вышину Вам, там, в нафталине давно было всё сказано......но ускакали в кусты. Скачете и сейчас. Так есть чего нибудь что-то пощупать кроме Ваших инопланетных думок?
Цитата
алексей н пишет:
Что для Вас" финальная стадия испытаний МБР"?
Со скидкой на "продвинутую" путинскую РФ - хотя бы одно успешное ЛИ. Уж не говорю про серию ЛИ, в которых наметился успех. Причем на момент дуделок 1 марта 2018 года. Хотя оно и сейчас, в 2020 там же.....в опе Это не про тазики......
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
17.05.2020 20:27:29
Цитата
ОK пишет:
чем разница между возможностью применять "Кинжал" с Ту-22М3 и приятным решением на его размещение там
Вот это понимаю "филология"!! Не задавались изначально простым вопросом - ЗАЧЕМ принимать решение на размещение, если нет возможности применять в соответствии с характеристиками? Или Вы уподобляетесь додумывающим журналистам, для которых любая ГЗУР (особенно тогда) - это X47М2.
Цитата
ОK пишет:
Равно как бесполезно приводить ссылки, где описана эта возможность проработки
Ваше ссылка о "додумывания" возможности.
Цитата
ОK пишет:
Причем здесь возможность размещения Кинжала на любом самолете, как на сверхзвуковом, так и на дозвуковом.
На Ил76 то же возможно. Только толку нет.
Цитата
ОK пишет:
У Вас разговор?
Разговор об испытаниях
Цитата
При этом на заключительной стадии полета ракета развивает гиперзвуковую скорость до 6 Маха. В настоящее время она проходит цикл завершающих испытаний.
Цитата
ОK пишет:
Песня, там в нафталине, откуда Вы чего-то надыбали, Вам четко было рассказано про Скайболт + дозвуковой B-52 .....лет 50 назад.
Там в нафталине, Вам было сказано, что БЧ "Скайтболта" была не управляемая. Запамятовали?
Цитата
ОK пишет:
А вот с Су-57 с МИГ-31К по скоростям не соизмеримы. И что?
Поэтому "Кинжал" на "МиГе".
Цитата
ОK пишет:
Дупачки Сказочнику рассказывают, что "Кинжал" будет на Су-57, а он .....чего?
Ни чего.. Потому, как
Цитата
Российский боевой самолет пятого поколения Су-57 получит на вооружение гиперзвуковую ракету с характеристиками, схожими с комплексом "Кинжал"
- Соответствующие работы внесены в Госпрограмму вооружений на 2018-2027 годы. Самолеты получат ракету с характеристиками "Кинжала", но меньших габаритов - чтобы она помещалась во внутрифюзеляжные отсеки, - сообщил ТАСС источник в авиастроительной отрасли.
Я Вас просил прямую ссылку по Вашей инфе. Не заметили?
Цитата
ОK пишет:
Подтвердили?
Подтверждают. Ссылки смотрите.
Цитата
ОK пишет:
Так есть чего нибудь что-то пощупать кроме Ваших инопланетных думок?
Красота. Что там Вы мне ответили? Напомните. Пощупать не чего, ни у Вас, ни у меня. Не было не 941У, не "Барка" на нём. Поэтому "думаю". Павлин говоришь..
Цитата
ОK пишет:
Со скидкой на "продвинутую" путинскую РФ - хотя бы одно успешное ЛИ
В этом году планируют ЛКИ.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
17.05.2020 21:21:06
Цитата
алексей н пишет:
Не задавались изначально простым вопросом - ЗАЧЕМ принимать решение на размещение, если нет возможности применять в соответствии с характеристиками? Или Вы уподобляетесь додумывающим журналистам, для которых любая ГЗУР (особенно тогда) - это X47М2.
Вы бредите? Или Вы более "лётчик-филолог" ?
Цитата
«Думаю, что все дело в скорости, — отметил генерал-лейтенант Михаил Опарин, бывший командующий дальней авиацией российских воздушно-космических сил, в беседе с корреспондентом государственного новостного агентства ТАСС. — У МиГ-31 сверхзвуковая скорость выше, чем у Ту-22М3, но если теперь появилась возможность испытать ракеты на самолете дальней авиации, то это необходимо сделать. Это повысит боевые возможности воздушно-космических сил и добавит им мощи».
Цитата
алексей н пишет:
На Ил76 то же возможно.
И даже на Ан-12. Детский сад. Филологический.
Цитата
алексей н пишет:
Там в нафталине, Вам было сказано, что БЧ "Скайтболта" была не управляемая. Запамятовали?
Расскажите на пальцах как это влияет на НЕВОЗМОЖНОСТЬ размещения Кинжала на Ту-22М3. Четко и внятно. Без филологии.
Цитата
алексей н пишет:
Потому, как
?
Цитата
Истребители пятого поколения Су-57 могут стать носителями перспективных комплексов "Кинжал" после 2030 года, доложил президенту России Владимиру Путину представитель воздушно-космических сил в ходе осмотра выставки современных вооружений и техники в Национальном центре управления обороной РФ.
Так Ту-22М3 МОЖЕТ стать носителем Кинжала, если его носителем планируют Су-57? Да или нет?
Цитата
алексей н пишет:
Подтверждают. Ссылки смотрите.
Я же просил привести ссылку, которая хотя бы в 2020 году подтверждает мульти-Пути 2018 года. Будет? В студию. Или опять бла-бла-бла?
Цитата
алексей н пишет:
Красота. Что там Вы мне ответили? Напомните. Пощупать не чего, ни у Вас, ни у меня. Не было не 941У, не "Барка" на нём. Поэтому "думаю". Павлин говоришь..
У меня даже мыслей нет о том что для Барка присобачили бы горб. И ни у одного офицера 18 ДиПл не было, и я вообще не встречал уникума, который бы заявлял о том, что там будет горб. Кроме инопланетян-филологов, которые чего-то ляпнули из "думок".....и в тину. И ничего вразумительного про яблони на Марсе. Чудные люди.
Цитата
алексей н пишет:
В этом году планируют ЛКИ.
А сейчас 1 марта 2018 года? А только в этом году планируют? А в прошлом? И он уже успешный заранее и его достаточно одного, чтобы прокукарекать про финальную стадию? .....под изменение Конституции? Не? Смешные запутинцы.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
17.05.2020 23:20:57
Цитата
ОK пишет:
Вы бредите?
Я нет. Вы не знаю.
Цитата
ОK пишет:
Или Вы более "лётчик-филолог" чем Опарин?
Опарин говорит, что ".. если теперь появилась возможность.." Т. е ранее её не было, как и сейчас. Далее уже "додумки".
Цитата
ОK пишет:
как это влияет на НЕВОЗМОЖНОСТЬ размещения Кинжала на Ту-22М3. Четко и внятно. Без филологии.
Ещё раз.. Возможность есть разместить и на Ил76. Вопрос ЗАЧЕМ?Если характеристик "Кинжала" достигнуто не будет.
Цитата
ОK пишет:
Цитата
алексей н пишет: Потому, как
А может так как в прямой ссылке?
Ваша прямая ссылка вовсе не прямая, выглядит она так
Цитата
Кроме того, после 2030 года данный самолет планируется рассматривать в качестве авиационного носителя … для перспективного авиационного комплекса "Кинжал", - доложили президенту.
Почему после слов "авиационного носителя" многоточие? Что было сказано? Не то ли, что в моей ссылке про ГЗУР с меньшими габаритами?
Цитата
ОK пишет:
Я же просил привести ссылку, которая хотя бы в 2020 году подтверждает мульти-Пути 2018 года. Будет?
Что Вы хотите подтвердить? На стрельбу по МЦ ссылка есть или Вы желаете видео с испытаний?
Цитата
ОK пишет:
У меня даже мыслей нет о том что для Барка присобачили бы горб.
Не поэтому ли не появилось, ни 941У, ни "Барка"?
Цитата
ОK пишет:
И он уже успешный заранее и его достаточно одного, чтобы прокукарекать про финальную стадию?
Цитата
Цикл из трех бросковых испытаний был проведен в период с декабря 2017 г. до мая 2018 г., вся программа испытаний была признана военными успешной.
В середине 2019 Рогозин заявлял о завершении огневых испытаний ду до конца 19го. На 2020 застрахован 2 пуска (планируют 5,в т. ч. один из ПР 62 рд.)
Изменено:
- 17.05.2020 23:23:47
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
18.05.2020 13:53:48
Цитата
алексей н пишет:
Я нет. Вы не знаю.
Ну тогда значит просто играете в филологические напёрстки изворачиваясь словесами.
Цитата
алексей н пишет:
Опарин говорит, что ".. если теперь появилась возможность.." Т. е ранее её не было, как и сейчас. Далее уже "додумки".
Я и говорю додумки Ваши. Генерал Опарин говорит о необходимости испытать "Кинжал" на Ту-22М3, и говорит о том, что "Это повысит боевые возможности Воздушно-космических сил и добавит им мощи"(с) На фоне мнения командующего ДА генерал-лейтенанта Опарина мнения филологов по типу "думаю" и "додумки" вообще ничто.
Цитата
алексей н пишет:
Вопрос ЗАЧЕМ?Если характеристик "Кинжала" достигнуто не будет.
А они не будут достигнуты? Значит командующий ДА, предлагающий провести испытания - лопух, а вот филолог алекксей н - знает это точно. Вам самому не смешно? Т.е., например результат, при котором из-за меньшей сверх звуковой скорости Ту-22М3 отправит "Кинжал" не на 1300 км, а на 1000 км, но при этом сможет её применить не на удалении 700 км. от аэродрома, а на 5000 км. ....и при этом будет нести их 3 шт, а не 1 - это путинским филологам не нужно? Опарину нужно, и он предлагает испытать.
Цитата
алексей н пишет:
Почему после слов "авиационного носителя" многоточие? Что было сказано? Не то ли, что в моей ссылке про ГЗУР с меньшими габаритами?
Снова гадаете или додумываете? Или просто выкручиваетесь? Сказано "Кинжал" (который с безмоторным гиперзвуком - "аэроИскандер"), сказано на СУ-57.....Вы же можете подставлять в многоточие любые свои домыслы. Поиграйтесь в наперстки сколько угодно.
Цитата
алексей н пишет:
Что Вы хотите подтвердить? На стрельбу по МЦ ссылка есть или Вы желаете видео с испытаний?
Вам это сказано полтора года назад, в том нафталине, повторю.
Цитата
Ждем сообщения ТАСС голосом Левитана...."сегодня была поражена морская подвижная цель в районе Новой Земли на дальности от аэродрома Саваслейка (Или другая лейка) - 2000 км. в ходе практических стрельб Н-ского полка "убийц авианосцев" ЦУ осуществлял КА РТР "Лотос"" .
Есть у Вас похожая ссылка? В студию. Ну или лучше включите дымную филологию.
Цитата
алексей н пишет:
Не поэтому ли не появилось, ни 941У, ни "Барка"?
Инопланетный разум, чессслово.
Цитата
С 2002 г. планировалось приступить к развертыванию комплекса Д-19УТТХ на двух переоборудованных ПЛАРБ пр.941. Техническая готовность комплекса составляла на этот момент 73%. Готовность переоборудованной ПЛАРБ пр.941У - 83,7%. Необходимые затраты для завершения испытаний комплекса по оценкам ГРЦ им.Макеева - 2 млрд 200 млн рублей (в ценах 1997 г.).
Но, тут появилась ОПГ Дворкин, Сергеев, Ясин....и в результате, как положено в "молодой демократической" произошел банальный попил, в результате которого уже писаал в том нафталине, в который Вы решили залезть и опять влезли в исключительно свои "думки", как обычно высосанные из пальца.
Цитата
Заказчик требовал забрасываемый вес для "Барка" 3 тонны, а потом согласился (для "продвинутой" "Булавы") на чуть больше тонны. Почему? А почему Заказчик отдал заказ на заведомо худший (почти в три раза!) вариант с ЗВ исполнителю, который никогда не делал морских ракет, а не изменил ТТЗ (в три раза снизив ЗВ в ТТЗ) для исполнителя, который собаку съел на БРПЛ? Ведь для "Булавы" он снизил в три раза требования? Причем "Булава" имела 7 неуспешных пусков и её не задробили, а "Барк" имел всего лишь 3 неуспешных пуска, но его задробили. По-моему налицо факт нечестной конкуренции в лучших традициях барыг, за бабло. Нет? А теперь посмотрите на перемоги россиянской мафии от ВПК - сравнив соотношение водоизмещения 667 бдрм к суммарному забрасываемому весу 16 БР "Синева" и аналогичное соотношение 955 к суммарному забрасываемому весу 16 БР "Булава", и ответьте не простой вопрос - ради чего? Ради попила бабла? Нет?
Вам тогда же была приведена ссылка с макеевского сайта, где черным по-русски указано условие для разработчиков.
Цитата
При необходимости сохранения габаритов ракеты и ракетной шахты, а также уровня стартового веса, многократный рост боевой эффективности
А у Вас думки всё толще и длиннее....и высосанная из пальца горбатая идефикс. Еще раз - так "Дмитрий Донской" на 83% переоборудованный под 941У был с горбом спереди ? Да или нет?
Цитата
алексей н пишет:
Цикл из трех бросковых испытаний был проведен в период с декабря 2017 г. до мая 2018 г., вся программа испытаний была признана военными успешной.
Я и говорю.....молодая демократическая.....с крышей набекрень, в которой позволительно считать три бросковых испытания (на момент мульти-Пути - два броска) - подбрасываний весо-габаритного макета ракеты и ни одно леттного испытания РАКЕТЫ позволяет с высокой трибуны легко соврамши про финальную стадию испытаний. Чего тут не ясного?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Важное
Важное
Важное
Важное
Вроде емнип штаты испытали в 2017 блок 4 по цели "в движении", но много вопросов и больше похоже на рекламу. 
в чем разница между возможностью применять "Кинжал" с Ту-22М3 и приятным решением на его размещение там. Равно как бесполезно филологическим напёрсточникам разъяснять разницу между возможностью, и принятым решением. Равно как бесполезно приводить ссылки, где описана эта возможность проработки. От стенки горох.