Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер

Представлены
перспективные беспилотники
для силовиков

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Предстоящее сокращение СНВ

Предстоящее сокращение СНВ

   RSS
Предстоящее сокращение СНВ
В декабре наверное состоится подписание нового договора по СНВ. Что это будет означать для ударной составляющей ВМФ? Чем компенсировать возможные потери в ударной мощи?Как провести все это не так как всегда, а как лучше?
Страницы: Пред. 1 ... 97 98 99 100 101
Ответы
Цитата
ОK пишет: В ГОСТе приведенном Вами "плотные слои" четко привязаны к словам "замкнутая баллистическая траектория" (орбита).
=) Суборбитальный полёт - частный случай.
Цитата
ОK пишет: Нет, определение в ГОСТе говорит о том, что объект не может продолжать полет по орбите на этой высоте. С Авангардом никак это не связано. В трехсотый раз
=) Можно подумать, что на этой высоте он может продолжать полёт по НЕ изменяемой баллистической траектории.
Цитата
ОK пишет: Нет, сам УББ - это планер (глайдер) без двигателя, и четкая ему формулировка - гиперзвуковой (по инерции) летательный аппарат.
Выводимый РН. В целом - система (комплекс).
Цитата
ОK пишет: На высоте 55 км. и ниже со скоростью 20М летал?
:) Ещё раз - откуда взялось, что 20М - это крейсерская скорость?
Цитата
ОK пишет: Задаю вопрос прямо - предполагалась переделка шахт 941 под "Барк" постройкой горба? Да или нет?
Не зная. Предполагаю - если не горб, то "наплыв". В любом случае предполагалась - модернизация.
Цитата
ОK пишет: Не только "Сармат".
Цитата
МОСКВА, 31 мая. /ТАСС/. Строительство головной атомной подлодки пятого поколения "Хаски", вооруженной гиперзвуковыми ракетами "Циркон", планируется завершить к 2027 году. Об этом ТАСС сообщил источник в российском оборонно-промышленном комплексе.Хаски" включена в госпрограмму вооружений на 2018-2027 годы. Опытно-конструкторские работы по строительству субмарин данного класса планируется начать с 2023 года, а сдать головной корабль - до конца 2027 года", - сказал собеседник агентства.Он также добавил, что "основным вооружением новейшей многоцелевой подлодки станут гиперзвуковые противокорабельные ракеты "Циркон".
Цитата
ОK пишет: А теперь четко и внятно - в студию Ваши измышлены про то, что АУГ с глобальным "Иджисом", включая корабли и самолеты передовых группировок будут угадывать.
=) |do| Покажите на известной Вам схеме "глобальность" "Иджиса" при пуске "Кинжала" из означенного района..
Цитата
ОK пишет: Это означает что система Легенда была боеготова, а система Лиана не боеготова.
50% времени в год в обычном режиме.Т.е практически в том же режиме в котором сейчас работает "Лиана".
Цитата
ОK пишет: картографического спутника
=) С чего Вы решили, что это так?
Цитата
ОK пишет: как и с какой периодичностью
По "Легенде" такие данные есть? Открытые. По заявкам? |ap|
Цитата
ОK пишет: Он входит в систему "Лиана"? Бред!
Он не может привлекаться? Почему? :) ;)
Цитата
ОK пишет: Нет, речь шла не об этом, а о фантастичности "Посейдона", его бесполезности как стратегического оружия ответно-встречного, превентивного удара и очень сомнительного (в том числе и по эффективности) варианта "мертвой руки".
Из чего такой вывод? Знаете истинное предназначение? Просветите. =)
Цитата
ОK пишет: Кроме того Вам показана несостоятельность Ваших уряканий как сфересначала невозможно обнаружить, а затем невозможно перехватить.
Ни чего не показано. Я уже сказал, в таком случае - режем весь подводный флот.
Цитата
ОK пишет: Какое это имеет отношение к снятию тормозов с установки ЯБЧ на "Томагавки" после запуска (это конечно хрен знает когда и хрен знает что)по сути управляемых ПЛА, располагающихся на носителе?
Какое отношение имеет ударный БЛА запускаемый с суши к КРНБ? Почему они разрешены, а КРНБ - нет?
Цитата
ОK пишет: Описание процесса будет?
=) Какой процесс Вам нужен? Как снимается инфа с РЛС ИСЗ подаётся в БЦВК ИСЗ , передаётся на приёмную РЛС , попадает в ЦВК, совмещается с инфой от ИСЗ РТР, выдаётся в БЦВК оружия...Что нужно? Бред какой - то.
Цитата
ОK пишет: или Вашего сменщика
|do| Урежте осетра - то..
Цитата
алексей н пишет: Суборбитальный полёт - частный случай.
=) Нет, не частный случай. Повторю для Вас - ни РН и АГБО "Авангард" не летят по орбите. Поэтому определение "плотные слои" для орбитального полета не могут быть применены к нему. Как бы Вы не пытались несколько месяцев натянуть сову на глобус и попытаться заявить что путинсккий мультик (и его слова) имел ввиду именно эти плотные слои. Плотными слоями атмосферы являются тропосфера и стратосфера, уже триста раз пояснял почему они называются плотными (от слова плотность воздуха, и в этих слоях находится 100 % плотности воздуха всей атмосферы). Высота этих плотных слоев примерно 55 км. Авангард не летит в них, тем более со скоростью 20М, и с озвученной Путиным температурой. От слова совсем. Он отталкивается от них, и постоянно теряет скорость. Считаете что "летит со скоростью 20М" и "имеет незначительный отрезок времени такую скорость", и не в ПСА, а выше их - это одно и тоже....флаг в руки. |do| Одно и тоже говорить утомило. Для думающих людей выше озвученного вполне достаточно для понимания, что мульти-пути лукавы от начала и до конца. По крайней мере - четко понятно что не в плотных слоях и с постоянной потерей скорости. |agr|
Цитата
алексей н пишет: Выводимый РН. В целом - система (комплекс).
|do| |do| |do| Я говорю о боевом оснащении старой советской "сотки" под названием "Авангард", гиперзвуковом (по инерции теряющем скорость, да еще и маневрирующем на тысчи км.! |do| ) летательном аппарате (ГЗЛА).
Цитата
алексей н пишет: Ещё раз - откуда взялось, что 20М - это крейсерская скорость?
|do| |do| |do| См. мульти-пути. Летит в плотных слоях со скоростью 20М, а не имеет на начальном этапе скорость 20М. И см. выше - считаете что это не лукавство - флаг в руки.
Цитата
алексей н пишет: Не зная. Предполагаю - если не горб, то "наплыв". В любом случае предполагалась - модернизация.
|do| |do| |do| |do| |do| Я так давно не веселился. Так если не знаете, то зачем пишете чушь?
Цитата
алексей н пишет: Это всё хорошо и даже прекрасно. Ставим "Барк" имеем "горб" и на 955, и на 941У (при чём спереди),
Какой-такой "наплыв"? |do| |do| |do| Это из какого кавалерийского букваря? Или это Вы с потолка берете?
Цитата
алексей н пишет: Строительство головной атомной подлодки пятого поколения "Хаски", вооруженной гиперзвуковыми ракетами "Циркон", планируется завершить к 2027 году.
|do| |do| |do| И что? Планов громадьё с метаниями - то одно "не имеющих аналогов", то другое....а на выходе катер "Граченок". |do| Вам четко показано, что жидкие ракеты вполне рассматриваются как перспектива БРПЛ. Да и с какого перепуга должно быть иначе? Потому что распильщики бюджета из МИТа и 4 ЦНИИ МО создав "шедевр" в сочетании с водоизмещением Бореев |do| |do| |do| так сказали?
Цитата
алексей н пишет: Покажите на известной Вам схеме "глобальность" "Иджиса" при пуске "Кинжала" из означенного района.
|do| |do| |do| |do| Не понял. Т.е. Вы знаете что из себя представляет "Иджис" и на основании этих знаний делаете вывод, что АУГ будет гадать на кофейной гуще откуда прилетит МИГ-31 и "Кинжал"? Т.е Вы в курсе что из себя представляет глобальность сетевой системы "Иджис", включающая мобильные РЛС AN/TPY-2 в варианте передового базирования (в том числе и в Норвегии), корабельный РЛК Cobra King, спутниковые системы SBIRS/DSP иSTSS, любой самолет и корабль соединенный в сеть с помощью единой системой оперативного управления и связи C2BMC и являющийся источником информации практически в онлай-режиме? Расскажите подробно или считаете что я должен раз за разом разжевывать Ваши взятые с потолка лозунги типа "будут гадать"? =)
Цитата
алексей н пишет: 50% времени в год в обычном режиме.Т.е практически в том же режиме в котором сейчас работает "Лиана".
=) =) =) Полная чушь. "Легенда" была боеготова в любой момент, необходимый ВПР. Она была закончена - оба её компонента и РТР и РЛР были отработаны. "Лиана" не боеготова - потому как один из важнейших её компонентов (самый важный в ЦУ оружию), предусмотренный ТЗ - отсутствует от слова совсем. Чего тут не понятного?
Цитата
алексей н пишет: С чего Вы решили, что это так?
=) =) =) А почему я должен решать как-то по-другому? Мониторинг земной поверхности - высокодетальная информации дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в микроволновом диапазоне спектра электромагнитного излучения. Где здесь определение элементов движения целей (ЭДЦ), причем необходимых для выработки (с учетом устаревания данных на скорости АУГ в 30 узлов)? =)
Цитата
алексей н пишет: По "Легенде" такие данные есть? Открытые. По заявкам?
=) =) =) Еще как есть. Неоднократно подтверждены возможности, заложенные в ТЗ на "Легенду" в ходе многочисленных практических стрельб по морским целям. Этого не достаточно? Что-нибудь по "Лиане" покажете? Считаю этого вполне достаточно для открытого формата?
Цитата
алексей н пишет: Он не может привлекаться? Почему?
=) =) =) Еще раз сказать - как? Сколько спутников, с какой периодичностью выдают ЭДЦ (именно ЭДЦ), куда поступает? Именно от "Кондора"? Что-нибудь конкретное будет, или опять бла-бла-бла по кругу?
Цитата
алексей н пишет: Из чего такой вывод? Знаете истинное предназначение? Просветите.
|do| |do| |do| Опять по кругу, и опять подтверждение что Вы теряете нить дискуссии. Уже писал и по ответно-встречному, и по упреждающему, и по стратегической дальности (на которую он будет даже с фантастической скоростью пилить пару суток), и по сочетанию - скорость "Шквала" + глубина 1 км + малошумность? Причем всё несколько раз прожевано после Ваших изворотливостей. Опять по-новой? Надоело. =)
Цитата
алексей н пишет: Ни чего не показано. Я уже сказал, в таком случае - режем весь подводный флот.
=) =) =) А по-моему четко показано и про обнаружение, и про уничтожение. И сто раз высказано недоумение как фантазмами - корость, глубина, малошумность, так и смыслом применения? Утилизационное значение - уря-уря-уря, и не более того. :)
Цитата
алексей н пишет: Какое отношение имеет ударный БЛА запускаемый с суши к КРНБ? Почему они разрешены, а КРНБ - нет?
|do| |do| |do| Очередная дымзавеса. Чего к чему? Вам было четко сказано, что у нас с пиндосами есть договоренности, о том что на ПЛ (любых) нет ЯО, кроме БРПЛ. Это понятно? В задачнике спрашивается - ввод ядерного подводного "беспилотника", который не является БРПЛ, и соответственно не прописан в этих договоренностях - поведет за собой расторжение этих договоренностей, и возврат например Томагавков и СБЧ на ПЛА США или нет? Ради чего эти изменения, которые заведомо нарисуют очередные угрозу, на которые нет ответа, особенно в несоизмеримых возможностях ВПК РФ и США? Ради понтов? =) Это тоже не понятно?
Цитата
алексей н пишет: Какой процесс Вам нужен? Как снимается инфа с РЛС ИСЗ подаётся в БЦВК ИСЗ , передаётся на приёмную РЛС , попадает в ЦВК, совмещается с инфой от ИСЗ РТР, выдаётся в БЦВК оружия...Что нужно? Бред какой - то.
=) =) =) Вилять долго будет? Выше, и в других постах уже давно всё перечислено. Повторять из раза в раз увольте.
Цитата
алексей н пишет: Урежте осетра - то..
=) =) =) А чего тут урезать - достаточно посмотреть сколько раз Вы ускакали в кусты - не заметив целый ряд принципиальных аргументов оппонента, сколько раз приходилось Вам раз за разом напоминать о чем шла речь, чтобы понимать что вполне может быть, что один сменщик не помнит что писалось второму. Допускаю такое, хотя может это по жизни такая позиция - изворотливость.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Отличная статья для человеков, не утративших разум в бездумных уряканьях и мультиках. «Статусный» тупик. :)
Цитата
Назначение: «Поражение важных объектов экономики противника в районе побережья и нанесение гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путем создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени». Носители: строящиеся атомные подводные лодки специального назначения «Белгород» (проект 09852), и «Хабаровск» (проект 09851).
Цитата
Первое. Якобы «непоражаемость» |do| сверхскоростного «Статуса», идущего на километровой глубине. Это, безусловно, не так. Фактически «Статус-6» может успешно поражаться средствами, существовавшими еще в конце холодной войны: ядерными глубинными бомбами и торпедами Mk50 (имевшими специальную мощную глубинную ЭСУ) при их доработке. Этот фактор в СССР сознавали, поэтому «дорога» для «Статусов-6» должна была обеспечиваться ядерными ударами по элементам системы противолодочный войны США и НАТО, — решение из категории «кипятить море», однако оно принималось тогда в условиях неадекватной оценки руководством СССР рекламных возможностей СОИ США. Более того, имеются веские основания полагать, что у разработчиков американской антиторпеды «Tripwire» «Статус-6» был прямо обозначен в качестве одной из типовых целей. Об этом говорят такие конструктивные особенности Tripwire, как крайне малый диаметр корпуса (и большое соотношение длины к диаметру, значительно затрудняющее маневрирование при атаке обычных торпед, обусловившее проблемы «Tripwire» против обычных торпед), и использование очень сложной, дорогой, не нужной на малых (обычных) глубинах, но обеспечивающей очень большую глубину применения ЭСУ по типу Mk50. Поражение скоростной малоразмерной цели антиторпедой с меньшей скоростью обеспечивается на носовых (встречных) курсовых углах при условии выдачи ей точного целеуказания. Да, для каждой антиторпеды будет только одна атака, но с учетом их большого боекомплекта на борту носителей (в первую очередь авиационных), точного целеуказания от поисково-прицельной системы самолета и длительности времени, которым будет располагать базовая патрульная авиация США для уничтожения цели (более суток !), накопленная вероятность поражения «Статуса-6» будет близка к единице.
Цитата
Второе. Заявления о якобы «скрытности» «Статуса-6» не имеют под собой никаких оснований. Расчётная потребная мощность для движения объекта с размерами «Статуса-6» на 100 узлах составляет порядка 30 МВт. С учетом известных удельных характеристик атомных энергоустановок (например, из работы: Л. Грейнер «Гидродинамика и энергетика подводных аппаратов», 1978) масса силовой установки «Статуса» получается около 130 т (при том, что объем «Статуса» составляет около 40 куб. м). Допустим, мы совершили прорыв в части малых реакторов (это возможно и логично), но даже в этом случае эффективная снимаемая мощность определяется теплосъемом, т.е. идет «жесткая физика» и соответствующие ограничения. Т.е. оснований полагать существенное улучшение удельных показателей хотя бы вдвое-втрое от американских данных объективно нет. При этом «Статус-6» несет не только энергоустановку, но и тяжелую боевую часть. Движение на километровой глубине требует прочного тяжелого корпуса, что тоже отражается на массе аппарата. Все это вместе означает огромное переутяжеление «Статуса-6» (большую величину отрицательной плавучести). Ввиду значительно переутяжеления «Статус-6» просто не может двигаться медленно. Свой вес он может нести только за счет подъемной силы на корпусе, и, соответственно, скорости движения. С большой вероятностью режим уменьшенной скорости у него есть (он нужен хотя бы для отработки ЭСУ), но даже этот режим ни в коей мере не может считаться «скрытным». Требование высокой скорости для такого подводного аппарата делает в принципе невозможным достижение скрытности. Высокоскоростной объект априори шумный (и обнаруживается с большого расстояния). С хорошей вероятностью уровень шумности «Статуса-6» можно оценить «не ниже уровней ПЛА 2 поколения», и, соответственно, дальности обнаружения его системами освещения подводной обстановки составят от нескольких сотен до нескольких тысяч километров (в зависимости от условий среды).
Цитата
С учетом движения «Статуса-6» на большой глубине не может быть и речи об использовании для снижения сопротивления кавитационной каверны. Огромное давление воды на глубине не даст ей образоваться. Например, значительные ограничения по применению скоростной торпеды (подводной ракеты) «Шквал» подо льдом были связаны как раз с её крайне малой глубиной движения (единицы метров), где и могла физически существовать каверна.С учетом движения «Статуса-6» на большой глубине не может быть и речи об использовании для снижения сопротивления кавитационной каверны. Огромное давление воды на глубине не даст ей образоваться. Например, значительные ограничения по применению скоростной торпеды (подводной ракеты) «Шквал» подо льдом были связаны как раз с её крайне малой глубиной движения (единицы метров), где и могла физически существовать каверна.
Цитата
Несостоятельным является и «довод» об «эффективности» большой глубины для скрытности. На глубинах около километра объект испытывает огромное гидростатическое давление, «обжимающее» корпус и средства акустической защиты, при этом находясь в идеальных условиях для обнаружения – вблизи оси глубоководного (гидростатического) подводного звукового канала. Фактор маскировки — «слоеный пирог» сложной гидрологии (в т.ч. скачков скорости звука) при этом остается «высоко вверху» от объекта, — на глубинах до 200-250 м, и не может его прикрыть на глубине от гидроакустических станций с заглубленными антеннами.
Цитата
С учетом того, что средства поражения «Статуса-6» существуют со времен холодной войны и появились новые, возникает очень нехорошие вопросы по части тех, кто намеренно вводил в заблуждение военно-политическое руководство о якобы «непоражаемости» «Статуса-6».
Как говорится - какое руководство и система его целеполагания, система приоритетов и задач....таково и всё остальное. |do| И далее, про реалии, в точку! |ap|
Цитата
Мы имеем сегодня катастрофическую ситуацию с морским подводным оружием ВМФ (вплоть до того, что на боевые службы «ползает» «антиквариат» (тральщики) постройки 1973 г., не прошедший вообще никакой модернизации), а в это же время «активно осваиваются» огромные бюджетные средства на крайне сомнительное «подводные вундерваффе»… Т.е. вместо нормального и достойного ответа нашим «вероятным противникам» по торпедам, средствам противоторпедной защиты, противоминной обороны, иным критическим проблемам обороноспособности страны руководству вооруженных сил и страны лицами, «завалившими» всё в подводном оружии, подсовывают якобы достижения по «вундерваффе»…На это затрачены огромные средства, в т.ч. уже изъято два атомохода ВМФ. Тот же указанный в материалах 15 ноября 2015 г. «Белгород» уже мог бы быть в составе ВМФ – с мощным комплексом ракетного оружия (до 100 крылатых ракет), и мог стать первым модернизированным атомоходом 3 поколения. Фактически до сих пор ни одна лодка 3 поколения у нас нормальной модернизации не прошла!
Военно-политическое:
Цитата
При этом скорость нарастания и протекания военного конфликта, ведущегося современным оружием, требует, чтобы такой удар наносился не только «в нужном месте», но и «в нужное время», что невозможно будет обеспечить аппаратом, в сотни раз более медленным, чем баллистическая ракета, и в десятки раз более медленным, чем крылатая. Удар «Статусом-6» может не просто «опоздать» (если аппарат каким-то чудом сможет преодолеть ПЛО противника). =) Он может быть нанесён уже после того, как противник запросил мира или в иной политически неподходящий момент. А остановить выпущенную торпеду в этот момент может оказаться невозможно.
Цитата
При этом стоит согласиться с бывшим министром обороны США Д. Мэттисом в его оценке этого оружия: оно не даёт ничего нового для нашего потенциала сдерживания. Опустошение от применения существующих баллистических ракет по территории США будет таким, что 32 мощных взрыва «Статусов» в уже разрушенных городах не изменят абсолютно ничего. Это важнейший минус проекта, сводящий его значение к нулю даже без учёта всех прочих факторов.
Цитата
Развёртывание подобных «варварских» систем оружия позволит США в качестве ответной меры пойти на такие действия, которые они сами ранее объявили неприемлемыми. При этом все эти ответные меры с пониманием будут встречены в даже странах мира, дружественных по отношению к Российской Федерации. Что касается «альтернативных средств» ведения боевых действий, то очень хорошим для их оценки является «принцип перевернутой шахматной доски»: если ты хочешь так сделать, посмотри, что получится, если противник сделает так же в отношении тебя самого. Таким образом, военно-политическая роль проекта «Статус-6» («Посейдон») для нас даже не нулевая, а отрицательная.
Это основные вопросы, есть еще, например экологические-испытательные, или не затронутые вопросы наведения-навигации этой вундерваффе. =) Главное конечно в том, как и везде в продвинутой РФ.......действительно важные задачи задвинуты, а электоратушке нужно продемонстриовать понты, причем дорогостоящие понты......аналогов в гражданской жизни масса - от переименований улиц, населенных пунктов, милиции в полицию или совсем недавнее - постройка трассы в триллион рублей в Сочи......при разваленной промышленности и доедеающим последний хрен без соли электоратушке в глубинке. Всё похоже - и по-другому в этой системе политических координат не будет.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Поэтому определение "плотные слои" для орбитального полета не могут быть применены к нему.
=) |do| Не скажете почему же Ваш "експерд" в цитируемой Вами "разгромной" статье их - эти "плотные" слои учитывал? И именно начиная с высоты в 100 км? ;)
Цитата
ОK пишет: Я говорю о боевом оснащении старой советской "сотки" под названием "Авангард", гиперзвуковом (по инерции теряющем скорость, да еще и маневрирующем на тысчи км.!)летательном аппарате (ГЗЛА).
И чем же она отличается от американской подобной системы, которая то же пыталась летать на старой ракете? И ничего всё хорошо. :)
Цитата
ОK пишет: Летит в плотных слоях со скоростью 20М,а не имеет на начальном этапе скорость 20М. И см. выше - считаете что это не лукавство - флаг в руки.
Я свой вопрос по скорости не раз повторял. Крючкотворство.
Цитата
ОK пишет: Я так давно не веселился. Так если не знаете, то зачем пишете чушь?
:) Рад за Вас. Есть у Вас данные, что из себя представлял пр.941У? ;)
Цитата
ОK пишет: Вам четко показано, что жидкие ракеты вполне рассматриваются как перспектива БРПЛ.
Да ради Бога, пусть рассматриваются, не кто не запрещает.
Цитата
ОK пишет: Расскажите подробно или считаете что я должен раз за разом разжевывать Ваши взятые с потолка лозунги типа "будут гадать"?
Взгляните схемку испытаний. РЛС контролировала ПКР с момента взлёта. Представится реально такая возможность? Если не будет полного контроля, как быть? ;)
Цитата
ОK пишет: "Легенда" была боеготова в любой момент, необходимый ВПР.
:) Да? ИСЗ РЛР в среднем был на орбите только 50% времени существования МКРЦ.
Цитата
ОK пишет: Неоднократно подтверждены возможности, заложенные в ТЗ на "Легенду" в ходе многочисленных практических стрельб по морским целям.
=) Как Вы сами говорили - только при наличии на орбите ИСЗ обоих систем.
Цитата
ОK пишет: Сколько спутников, с какой периодичностью выдают ЭДЦ (именно ЭДЦ), куда поступает?
:) Например в 09.1984 практическую стрельбу ТАРКР "Киров" обеспечивал 1 "УС-А" и 2 "УС-П". ЦУ поступало на "Коралл - БН". Почему Вы считаете, что "Кондор" не сможет это выполнить?
Цитата
ОK пишет: А по-моему четко показано и про обнаружение, и про уничтожение.
Только по Вашему. :)
Цитата
ОK пишет: Вам было четко сказано, что у нас с пиндосами есть договоренности, о том что на ПЛ (любых) нет ЯО, кроме БРПЛ.
=) Договорённости касались ТЯО. "Посейдон" позиционируют, как стратегическую систему.
Цитата
ОK пишет: Допускаю такое, хотя может это по жизни такая позиция - изворотливость.
Можете додумывать дальше. Мания величия какая - то.
Цитата
алексей н пишет: Можете додумывать дальше. Мания величия какая - то.
|do| |do| |do| Ваши фантазии в сочетании с отсутствием знаний и практических навыков, густо разбавленные бла-бла-бла и прыганием в кусты вместо четких ответов и постоянное теряние нити дискуссии утомило разгребать раз за разом. =) Веселье доставили, тем кто в теме давно всё ясно. Так что на этом всё, заканчиваю.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
=) Понятно. Другого и не ожидалось.. |agr|
Цитата
алексей н пишет: Понятно. Другого и не ожидалось
|do| |do| |do| |do| |do| Однозначно, кроме горбов спереди, ничего другого.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 97 98 99 100 101
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю