1. Основными руководящими документами, на основе которых строятся ВС и Флот являются Военная и Морская доктрины государства. Они разрабатываются на определенный период с учетом международной и внутренней обстановки в стране, ее экономического положения, тенденций развития ВС, Флота, амбиций руководства и т.д. На их основе вырабатываются военная и морская стратегии, формирующие основные направления развития ВС и ВМФ, их задачи. И вот ПОД ЭТИ ЗАДАЧИ РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ КОНКРЕТНЫЕ КОРАБЛИ, ИХ ВООРУЖЕНИЕ, системы кораблей, обеспечивающие их наиболее эффективное применение, вносятся изменения в оперативное искусство и тактику их действия. Далее разрабатывается государственная программа вооружений (ГПВ) на определенный период. В ходе выполнения ГПВ производится оценка перспектив выполнения разработанной программы. Из всего этого следует, что корабль может быть предложен в качестве перспективного, только если пройдена цепочка «доктрина – стратегия – корабль».
2. Участники форума являясь срезом общества также как и все оно по отношению к вооружению ВС условно делятся на «ястребов», «голубей» и центристов (умеренных). И вот это сообщество из лебедя, рака и щуки в дискуссиях форума очень редко находит консенсус. Выход из этого положения прост. Следует рассматривать перспективы Флота не одно-, а трехвариантными – по числу групп. Рассмотрим, какие примерные цели могут ставить перед ВМФ каждая из трех групп. «Голуби» – охрана побережья и морской зоны, центристы - тоже, но отодвигают рубежи обороны в океан за счет ограниченного количества АВ. «Ястребы» – иметь океанский флот на основе АВ. Обратите внимание, что цели групп выстроены по мере возрастания размеров Флота и фактически являются этапами его строительства. Итак, первыми разрабатывают свою доктрину «голуби» - она будет также являться первым этапом в строительстве Флота центристов и «ястребов». А вот разработка стратегии, задач Флота, кораблей, КУГ на основании этой доктрины – это задача общая для всех групп. Далее центристы разрабатывают свою доктрину, которая будет являться вторым этапом строительства Флота для «ястребов» и т.д. Такой подход к организации работы позволит снять противоречия между группировками, рассматривать поэтапное строительство Флота как это и будет происходить реально, каждой группировке разработать свои перспективы ВМФ.
Не препятствую. В моем понимании вера может основываться только на знании. И знания не могут игнорировать факты, которые я привел. Хотя до знаний, чтобы верить пока далеко.
Цитата
алексей н пишет:
Моё мнение - нет. Без "мотора".Скажу больше думаю,что там "Авангард".В единичном числе.Был бы "мотор" - был бы "Циркон".
Это гадание, и я пока воздержусь от него.
Цитата
алексей н пишет:
оснащается несколькими гиперзвуковыми боевыми блоками.Главное отличие новой разработки от комплекса «Ярс» с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что первая оснащается маневрирующими по высоте и курсу гиперзвуковыми боевыми блоками.
Опять двадцать пять. Где подтверждение что это "Авангард" (4202)? Ссылку о том что именно 4202 испытывалась на "сотке" Вам приводил неоднократно. Когда будет ссылка 4202 + "Рубеж", причем несколько 4202 на 15-метровом "Рубеже" с диаметром 2 метра. Вы не видите что я Вам пишу?
Цитата
алексей н пишет:
Согласен.
Тогда зачем все эти извивы с "Рубежом"?
Цитата
алексей н пишет:
А что "Сармат" летал с 4202?
Еще раз привести ссылку о планах размещения 4202 на Сармате? Только на Сармате, и никаких планов по размещению на Рубеже? Здесь тоже не хотите видеть очевидного?
Цитата
алексей н пишет:
Известно сколько на это надо времени? Наверно гораздо меньше, чем испытать и внедрить в производство.
Ну да, ну да - это верх "продвинутого" решения - переделывать старьё (самые новые "сотки" - 1985 года рождения), которое с каждым годом превращается в русскую рулетку с постоянным продлением сроков (до 35 лет - в 2020 году всё для самых новых) и причем навешиванием этого продления предприятию, не имеющего никакого отношения к производству этих ракет. Песня! Это истинная находка!
Цитата
алексей н пишет:
Я считаю, что большая часть её полёта проходит не по баллистической траектории.Благодаря "Мигу".
Офигеть! Её полет (ракеты) начинается с момента её сброса, и полет МИГа с ней никаким боком ни к её траектории, ни к её дальности не имеет никакого отношения в разрезе договорных параметров.
Цитата
алексей н пишет:
Наземного.Но кроме того действовал СНВ - 1 запрещающий БРВЗ. Вы как хотели "Кинжал" на 2000 км запускать без "Мига"? Не с земли? В виде БРВЗ? Это при нашей то приверженности "старым протоколам"?
Ну так я и говорю, во-первых не понятна Ваша фраза о ТУ-160 и РСМД - каким-то боком. Повторить Вашу фразу? Во-вторых, я и говорю, что воздушный запуск это попытка обойти РСМД. При этом это однозначный отказ от старых протоколов СНВ. И я уже спрашивал Вас - это означает что Солнцеликий признал отказ от старых протоколов СНВ-1. И уже говорил - я то это приветствую, но готов ли Солнцеликий (исходя из многочисленной практики последних лет) признать это и дать старт таких же "аэробаллистических" выкрутасов по обходу РСМД со стороны партнеров? И почему не сделать проще - выйти из РСМД, причем Солнцеликий еще в 2013 году "стращал" партнеров этим выходом?
Цитата
алексей н пишет:
На скорую руку. Баллистичестичская БРВЗ
Цитата
алексей н пишет:
Аэробаллистическая
Ну и в чем аэробаллистичность если отбросить парашютики (на рисунке траектория спуска на парашютике примерно равна по дальности траектории полета БР - это так? ) от момента запуска двигателей самой ракеты (а только она проходит в договорных параметрах по дальности) - та же старая добрая баллистическая парабола.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
26.03.2018 09:49:05
Цитата
алексей н пишет:
Но "31" выбран не случайно. "31" - это скорость,высота и грузоподъёмность при этом.
Летуны говорят - из экономии. Не ТУ-22М3 же гонять на испытания.
Цитата
алексей н пишет:
Во - первых,видел в инете,что исходя из фото их 5.Во -вторых учитывая,что борты в Ахтубе, а над ВСРЗМ висят почти все РКА (по сми),почему бы нет?
Утверждают что испытывают с двух, и даже бортовые номера приводят. Насчет "висят" - поясните на пальцах о чем речь?
Цитата
алексей н пишет:
А причём здесь тогда БРВЗ? Где то в СНВ 3 есть про БРВЗ?
Выше пояснил разницу между разрешенным действием и отказом от старых протоколов.
Цитата
алексей н пишет:
Но у МБР она происходит при точной при отделении блока разведения БО, т.е на заатмосферном участке.
А Вы говорили о МБР или о 4202 после ухода с МБР? И если у МБР астрокоррекция проходит в стратосфере, то это означает что в атмосфере астрокоррекция не возможна (Ваш вопрос звучит - типа что за ахинея, астрокоррекция и в атмосфере )?
Цитата
алексей н пишет:
Все её двигатели - это рулежка-маневрирование, а не ускорение.
Очередное извивание - ну и что здесь не так? Да подтверждаю, что маневрирование 4202 это рулежка-маневрирование. Но Вы настаиваете что для этого нужна команда извне через плазму, а говорю что рулежка-манерирование вырабатывается бортовыми мозгами и ему нужно только точнее знать своё место чтобы точнее попасть в цель. Так какую команду извне Вы ждете?
Цитата
алексей н пишет:
Получение инфы = выдача команды.
Да что Вы? Т.е если я получаю инфу о своем местоположении и корректирую своё место - и соответственно навожусь в маневре это команда извне?
Цитата
алексей н пишет:
Столь заявленный широкий манёвр (до 1000 км) неизбежно надо корректировать СН.
Надо, но это не команды извне. Команда формируется внутренними мозгами
Цитата
алексей н пишет:
Вопрос об УПРАВЛЯЕМОМ гиперзвуке.
Трещат о гиперзвуке, так как будто это произошло накануне выборов и является достижением 18-летнего правления Солцеликого, причем собственных россиянских наработок, никак не связанных с СССР .
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
26.03.2018 15:49:55
Цитата
ОK пишет:
Когда будет ссылка 4202 + "Рубеж", причем несколько 4202 на 15-метровом "Рубеже" с диаметром 2 метра. Вы не видите что я Вам пишу?
Цитата
Со стороны bmpd укажем, что ракетный комплекс "Рубеж" планировался в том числе и к оснащению боевым оснащением "Авангард-Р" по теме "Авангард", так что приводимое в сообщении ТАСС противопоставление этих двух систем не является корректным. Тем не менее, сообщение ТАСС подтверждает информацию о приостановке по крайней мере с 2016 года программы подвижного ракетного комплекса "Рубеж", который в итоге так и не был доведен до стадии серийного производства и развертывания.
Цитата
ОK пишет:
Тогда зачем все эти извивы с "Рубежом"?
Я же не ВПР, которое расставляет приоритеты в ГПВ.
Цитата
ОK пишет:
Еще раз привести ссылку о планах размещения 4202 на Сармате?
Он летал на "Сармате"?
Цитата
ОK пишет:
Ну да, ну да - это верх "продвинутого" решения
Необходимость?
Цитата
ОK пишет:
Её полет (ракеты) начинается с момента её сброса,
Цитата
ОK пишет:
от момента запуска двигателей самой ракеты
Так когда начинается полёт ракеты? Если Вы заметили ДУ "Кинжала" включается в горизонтальном положении ракеты. Сколько до цели? При баллистике ракета
Цитата
После отделения от платформы, стабилизации в вертикальном положении парашютной системой, прикрепленной в носовой части БР и удаления носителя на безопасное расстояние на высоте около 2,5 км на 10 сек. у нее был запущен двигатель
.
Цитата
ОK пишет:
Ну так я и говорю, во-первых не понятна Ваша фраза о ТУ-160 и РСМД - каким-то боком.
Вы же предложили использовать "Ту 160".
Цитата
ОK пишет:
Насчет "висят" - поясните на пальцах о чем речь?
Цитата
В рамках усиления космической разведки территории Сирии задействовано десять космических аппаратов видовой и радиоэлектронной разведки, в том числе гражданского назначения, заявил глава Генштаба РФ Валерий Герасимов.
"Задействовано десять спутников. Осуществлены перенацеливание и коррекция орбиты ряда спутников, что обеспечивает съемку территории Сирии с необходимой периодичностью", — сказал он.По словам главы Генштаба, планируется дальнейшее усиление орбитальной группировки за счет задействования космических аппаратов, находящихся в оперативном резерве, а также запуска новых.
РИА Новости
Цитата
ОK пишет:
А Вы говорили о МБР или о 4202 после ухода с МБР?
О 4202.
Цитата
ОK пишет:
Да что Вы? Т.е если я получаю инфу о своем местоположении и корректирую своё место - и соответственно навожусь в маневреэто команда извне?
Насколько я помню инфу получают на командно - измерительные приборы (или непосредственно от них). Они принимают сигнал (команду).
Цитата
ОK пишет:
Так какую команду извне Вы ждете?
Например, подобие той, что получал "Метеорит"при коррекции.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
27.03.2018 13:16:38
Цитата
алексей н пишет:
и к оснащению боевым оснащением "Авангард-Р" по теме "Авангард", так что приводимое в сообщении ТАСС противопоставление этих двух систем не является корректным.
Еще раз. - головной МИТ, чем закончилась ОКР не знает никто - предположений о БО - как минимум 3. Испытания были с "Рубежом" - первый пуск 2011 (неудачный). (указывается как БО в виде гиперзвукового ЛА с консолями). Головное - НПО "Машиностроения". Испытания были на переделанных "сотках" начиная с 2004 года. Именно изделие 4202 указывался как БО для "Сарматов". Все ссылки приведены давным давно. Именно очень похожее на него изделие (ГЗЛА) и с очень похожей на переделанную "сотку" ракеты (картинка внизу) показывал в мультике Путин. Я должен просто взять и поверить блогеру на основании ничего не объясняющей фразы "противопоставление не является корректным" и гадать что он имел ввиду, высасывая это из пальца? Он или Вы считаете что это одно то же изделие? Основания? Особенно радует, то что "Рубеж" не будет поступать в войска.
Цитата
алексей н пишет:
Я же не ВПР, которое расставляет приоритеты в ГПВ.
Я говорю про Ваши извивы, а не ВПР РФ. Они этого (что "Рубеж" будет выводить ГЗЛА) и не говорили никогда. Это исключительно Ваши вымыслы и натяжки написанные Вами в отношении 4202 - :
Цитата
Одно но ... "Ярс - М" он же я так понял "Рубеж" - это более быстрый вариант (ракета отработана, имхо под 1 ББ)
Цитата
алексей н пишет:
Он летал на "Сармате"?
В пиццотысячный раз привести Вам ссылку о планах 4202 + "Сармат"?
Цитата
алексей н пишет:
Необходимость?
Несостоятельность как в мышлении, так и вцелом в организации развития советской военной мощи, в частности прекращения деградации РВСН, а это не пивной ларёк.
Цитата
алексей н пишет:
Так когда начинается полёт ракеты? Если Вы заметили ДУ "Кинжала" включается в горизонтальном положении ракеты. Сколько до цели? При баллистике ракета
Я писал о траектории полета самой ракеты, на парашютиках она до этого падала или из горизонтального полета самолета запущена - траектория у неё - баллистическая парабола, ракета баллистическая, а казуистические рыдания с приставкой "аэро" это пусть наши ожеговы с партнерами упражняются. Договору по барабану какой носитель и каким макаром вывел баллистическую ракету на баллистическую траекторию. Суть - это БРВЗ, под приведенный Вами термин 6 укладывается со всеми потрохами, и даже не торчит нигде.
Цитата
алексей н пишет:
Вы же предложили использовать "Ту 160".
Это песня. Я привел его например, может также быть и Ту-22М3, например. Но даже если Вы этого не увидели, и увидели Ту-160, то причем тут он и РСМД? Привести Вашу фразу или сами прочтете?
Цитата
алексей н пишет:
В рамках усиления космической разведки территории Сирии задействовано десять космических аппаратов видовой и радиоэлектронной разведки
Каким это боком к "Лиане" и обсуждаемому вопросу о наведении с её помощью баллистической ракеты "Кинжал" (или её боеголовки всё-таки? ) на движущуюся цель в виде АВУ?
Цитата
алексей н пишет:
О 4202.
Ну то есть он у Вас будет получать команды извне на маневры-рулежку? Вы так говорили, уже нет?
Цитата
алексей н пишет:
Насколько я помню инфу получают на командно - измерительные приборы (или непосредственно от них). Они принимают сигнал (команду).
Где находятся эти "контрольно-измерительные приборы" (пусть будет так общо ) и какой сигнал они принимают? На выполнение маневра?
Цитата
алексей н пишет:
Например, подобие той, что получал "Метеорит"при коррекции.
Давайте-ка поподробнее - в чем одинаковость в управлении сверхзвуковой КР "Метеорит" и БО МБР. Какие КОМАНДЫ они обе получают?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
27.03.2018 16:11:58
Цитата
ОK пишет:
Еще раз. ОКР "Авангард"- головной МИТ, чем закончилась ОКР не знает никто - предположений о БО - как минимум 3. Испытания были с "Рубежом" - первый пуск 2011 (неудачный). Изделие 4202 (указывается как БО в виде гиперзвукового ЛА с консолями). Головное - НПО "Машиностроения". Испытания были на переделанных "сотках" начиная с 2004 года. Именно изделие 4202 указывался как БО для "Сарматов".
Не кажется Вам странным, что "4202" (или как там на самом деле) назвали именем от конкурирующей "фирмы"?
Цитата
ОK пишет:
В пиццотысячный раз привести Вам ссылку о планах 4202 + "Сармат"?
Я Вам приводил ссылку о планах ГЗББ на "Рубеже". Испытания перспективного БО шли на "Тополях - Э", а потом и на "Рубеже".
Цитата
ОK пишет:
Договору по барабану какой носитель и каким макаром вывел баллистическую ракету на баллистическую траекторию.
Ну да,поэтому в определении специально выделели что МБР -
Цитата
большая часть полета которой осуществляется по баллистической траектории.
Цитата
ОK пишет:
может также быть и Ту-22М3
Тогда и не было и СНВ 3. Я Вам и ответил
Цитата
По носителю ограничивает СНВ 3. Ту 160 - ТБ.
Цитата
ОK пишет:
Каким это боком к "Лиане"
Она не может принимать участие в выдаче ЦУ?
Цитата
ОK пишет:
Ну то есть он у Вас будет получать команды извне на маневры-рулежку?
Почему нет?
Цитата
ОK пишет:
Где находятся эти "контрольно-измерительные приборы" (пусть будет так общо) и какой сигнал они принимают? На выполнение маневра?
На МБР они находятся в приборном отсеке. С их помощью выдаются данные в БЦВК , которая формирует команду рулевые машины и ДУ. Если Вас смущает слово команда, можно заменить словосочетание - с помощью данных с КИП формируется сигнал в БЦВК для выдачи команды.
Цитата
ОK пишет:
Давайте-ка поподробнее - в чем одинаковость в управлении сверхзвуковойКР "Метеорит" и БО МБР.
Цитата
Ставку сделали на принципиально новую для подобных изделий коррекцию по радиоконтрастному эталону местности в районе цели.Примечательно, что схожая система коррекции курса использовалась еще в одной разработке НПО машиностроения – крылатой ракете большой дальности 3М25 «Метеорит». По некоторым данным, в работе по дальнобойной крылатой ракете должны были накапливаться статистические данные по применению новой системы коррекции, необходимые для совершенствования управляемых боевых блоков «Альбатроса». Во всяком случае «Метеорит» показал, что решение с выделением и распознаванием контуров радиоконтрастных изображений очень перспективно.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
28.03.2018 10:03:00
Цитата
алексей н пишет:
Не кажется Вам странным, что "4202" (или как там на самом деле) назвали именем от конкурирующей "фирмы"?
Очередное ответвление с дымзавесой. Какая разница кого и как назвали? Это для чего, чтобы пуститься в пространные рассуждения, что 4202 испытывался на Рубеже? Это как-то связано? Как связано имя изделия начавшего разрабатываться НПО-М задолго до появления МИТовского "Авангарда" с фактическими испытаниями гиперзвукового ЛА 4202 "на сотках". Не гиперзвуковых УББ, а гиперзвукового ЛА. УББ были еще на "Сатане" и все УББ были гиперзвуковые. Это означаете что на Сатане стояли гиперзвуковые ЛА 4202? Ваши попытки размазать простые факты (которые здесь уже неоднократно приводил) и пытаться натянуть 4202 на "Рубеж" абсолютно не состоятельны. , хотя предполагаю что давно вникли, но попыток натянуть сову на глобус не оставляете. На этом всё, ровно до тех пор пока Вами не будут предоставлены аналогичные факты по связке 4202 + "Рубеж", не "новое гиперзвуковое БО", а именно гиперзвуковой ЛА в качестве БО, изделие 4202.
Цитата
Как следует из публикации, «СКТБ-16 осуществило переоборудование сооружения П718 в сооружение П771 в интересах темы 4202». Согласно открытым источникам П718, она же 15п718 – пусковая установка (шахта) для межконтинентальной баллистической ракеты Р36М2 «Воевода» (по классификации НАТО – «Сатана»)
Цитата
Если опять обратиться к открытым источникам, то по протоколу № 45 заседания закупочной комиссии Центрального конструкторского бюро транспортного машиностроения от 26 мая 2014 года еще в марте 2009-го между ЦКБ ТМ и ОАО «Спецтехника» был заключен договор № 3522 на выполнение «составных частей данных работ по согласованию с головным исполнителем, что подтверждается техническим решением о… подготовке КРТ и заправке изделия А35-71 при проведении испытаний по теме 4202 на объекте 370. Если подвести краткий итог, то в 2007 году в России по теме 4202 был создан некий объект 370 для размещения комплекса А35-71 с космической головной частью. При этом используются переоборудованные шахты МБР «Воевода».
Цитата
27 декабря 2012 года в корпоративной газете НПО машиностроения «Трибуна ВПК» (№ 47) отмечается: «Президентом страны определены задачи на ближайшие годы по одной из важнейших тем в работе Корпорации – 4202. А в сентябре того же года на открытой площадке госзакупок появляется заявка «Реконструкция и техническое перевооружение существующих производственных корпусов предприятия для подготовки серийного производства изделий заказа 4202, II очередь»
Цитата
Итак, А35-71 – модернизированная ракета УР-100НУТТХ с космической головной частью.
Цитата
Но что за «космическую головную часть» несет А35-71? Ответ можно найти в анализе февральских учений 2004 года, когда помимо БРПЛ и наземных МБР с космодрома Байконур согласно официальному заявлению Минобороны России стартовала ракета УР-100НУТТХ с экспериментальной боеголовкой по полигону Кура.
Цитата
И все же, учитывая размеры и тактико-технические характеристики российской УР-100НУТТХ, изделие 4202 следует сравнивать с HTV военно-воздушных сил.
Цитата
Для чего потребовалось переоборудовать шахту Р36М для А35-71, если у «соток» есть уже готовые пусковые установки? Можно предположить, что причина в размерах ракет, так как «Сатана» на семь метров выше «Стилета».
Цитата
С УР-100НУТТХ не все так просто, как кажется на первый взгляд. Даже с учетом продления ресурса служить им осталось недолго и вряд ли под перспективное изделие есть смысл продолжать держать в строю «старичков». «Тополь» и «Ярс» с предполагаемой нагрузкой две тонны едва ли справятся. Ракета «Воевода», вероятно, будет списана даже быстрее «сотки». В настоящее время только одна ракета может стать носителем для изделия 4202 – перспективная тяжелая жидкотопливная «Сармат», разрабатываемая КБ имени Макеева. Но это скорее предположение или догадка.
Добавлю, догадка (предположение) 2015 года, подтверждается неоднократными заявлениями 2018 года о связке "Сармата" + 4202. Жду от Вас такой же развернутый обзор по связке "Рубежа" с 4202. До получения оного толчение дымзавесы в ступе прекращаю.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
28.03.2018 10:48:39
Цитата
алексей н пишет:
Ну да,поэтому в определении специально выделели что МБР - Цитата большая часть полета которой осуществляется по баллистической траектории.
В студию - различие между аэробаллистической и баллистической траектории - схему и километраж, чтобы было понятно - да вот тут большую, а тут меньшую. И заодно проясните наконец что из себя представляет часть аэробаллистической под приставкой - аэро. Как эта часть выглядит?
Цитата
алексей н пишет:
Тогда и не было и СНВ 3. Я Вам и ответил Цитата По носителю ограничивает СНВ 3. Ту 160 - ТБ.
Столько зигзагов, что забыли уже о чем писали? Я напомню.
Цитата
алексей н пишет: Предварительный разгон. Или у Вас получится нарушение РСМД.
Цитата
ОK пишет: Процитируете ДРСМД и в чати воздушного базирования, и в разнице типа носителя (серхзвук-дозвук)?
Так причем здесь РСМД и запуск БРВЗ с любого носителя?
Цитата
алексей н пишет:
Она не может принимать участие в выдаче ЦУ?
Ваша позиция выглядит следующим образом (равно как и упражнения с "Рубежом")- я двинул в массы лозунг про "Лиану", а вы тут доказывайте что мой лозунг высосанный из пальца бред. Так не будет, по крайней мере без моего участия. Если Вы заявляете о том, что "Лиана" частично может", то аргументируйте это стройной логикой и фактами, а не висящими в районе СРМ толпой РКА . Причем эта аргументация должна под собой иметь как состав группировки "Лианы" и её способность выдавать ЦУ по фактическому состоянию освещенности водной поверхности, так и процесса передачи ЦУ на "Кинжал" с учетом времени прохождения ЦУ от КА до ракеты и соответственно цифрами этих параметров. Включая разницу выдачи ЦУ по неподвижной цели и АУГ пиндосов, например цепочку - обнаружение объектов в режиме реального времени , передача координат на КП, формирование на ЦКП в онлайне управляющей команды, принятие решения о нанесении удара, передача ЦУ на ракету...... Начните с группировки, и как происходит освещение - вот тут в реалии как "висит" - с его траекторией. Всё есть в сети, в том числе и про группировку "Лианы" - так что жду анализа, подтверждающего Ваши лозунги.
Цитата
алексей н пишет:
На МБР они находятся в приборном отсеке. С их помощью выдаются данные в БЦВК , которая формирует команду рулевые машины и ДУ. Если Вас смущает слово команда, можно заменить словосочетание - с помощью данных с КИП формируется сигнал в БЦВК для выдачи команды.
Песня, извне то какую команду на рулежку должен получить 4202? И почему через плазму?
Цитата
алексей н пишет:
По некоторым данным, в работе по дальнобойной крылатой ракете должны были накапливаться статистические данные по применению новой системы коррекции, необходимые для совершенствования управляемых боевых блоков «Альбатроса». Во всяком случае «Метеорит» показал, что решение с выделением и распознаванием контуров радиоконтрастных изображений очень перспективно.
Это подтверждает что поступает команда извне? Каким образом? Где здесь предусмотрено получение команд на ББ и каких? Когда будет конкретика, логическая цепочка, выраженная Вашими словами?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
29.03.2018 13:03:31
Вы невнимательно читаете, что я Вам пишу. Если убрать всё прилагащееся ( в т.ч. историю разработки УББ и путаницу в названиях ОКР, НИР и т.д + секретность и вбросы).Внимание заслуживает следующее заявление
Цитата
12:04, 3 октября 2013 Новая стратегическая ракета РВСН оснащается гиперзвуковыми маневрирующими боевыми блоками
Москва. 3 октября. INTERFAX.RU - Испытываемая в РВСН межконтинентальная баллистическая ракета оснащается несколькими гиперзвуковыми боевыми блоками, сообщил "Интерфаксу" в четверг источник в ракетной отрасли.
"Главное отличие нового комплекса от комплекса "Ярс" с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что ракета оснащается новыми гиперзвуковыми боевыми блоками, которые имеют возможность маневрировать по высоте и курсу. Ранее это принципиально новое боевое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках с других ракет", - сообщил собеседник агентства, комментируя информацию о планируемых в РВСН испытаниях ракеты, которая в договорах на страхование пусков получила наименование РС-26.
Считаю, что это обстоятельство повлияло на количеством пусков РС - 26 с новым БО. Даты и количество пусков давал.
Цитата
ОK пишет:
Как эта часть выглядит?
Цитата
Траектория аэробаллистического ЛА относится к числу рикошетирующих. Она содержит чередующиеся участки баллистического и планирующего полета, чем достигается более полное (чем у аппаратов планирующего типа) использование накопленной на АУТ кине-
тической энергии, а следовательно, достигается большая дальность полета).
Сомневаюсь, что кто то Вам даст конкретные размеры участков, для конкретных ЛА.
Цитата
ОK пишет:
Так причем здесь РСМД и запуск БРВЗ с любого носителя?
Вы напрочь забыли откуда растут ноги. Они растут с соблюдения "старых протоколов". Отсюда БРВЗ, Ту 160 и соответственно СНВ 1 и СНВ 3 + ДРСМД. Т.к разные вещи ограничивались разными договорами. Почитайте внимательнее выше.
Цитата
ОK пишет:
Если Вы заявляете о том, что "Лиана" частично может", то аргументируйте это стройной логикой и фактами, а не висящими в районе СРМ толпой РКА
Ну если в сети достаточно данных, то будьте добры на основании этих данных дайте опровержение сообщению НГШ, что спутниковая группировка
Цитата
обеспечивает съемку территории Сирии с необходимой периодичностью",
Мне то зачем это?
Цитата
ОK пишет:
Это подтверждает что поступает команда извне? Каким образом?
А каким образом получают данные в СУ ББ? В какой среде в этот момент находится он?
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
29.03.2018 14:16:58
Цитата
алексей н пишет:
Вы невнимательно читаете, что я Вам пишу.
Я читаю очень внимательно, и так и не увидел от Вас никаких мало-мальских аргументов о том, что гиперзвуковой УББ, испытывавшийся на "Рубеже" это и есть 4202. И что 4202 можно водрузить-запихнуть на кроме "соток" и "Сармата" еще и на Рубеж. Когда будут такие аргументы? Причем "здесь заслуживающее Вашего внимание заявление"?
Цитата
алексей н пишет:
Сомневаюсь, что кто то Вам даст конкретные размеры участков, для конкретных ЛА.
Тогда какие у Вас основания считать "Кинжал" не подпадающим под параметры термина 6?
Цитата
алексей н пишет:
Вы напрочь забыли откуда растут ноги. Они растут с соблюдения "старых протоколов". Отсюда БРВЗ, Ту 160 и соответственно СНВ 1 и СНВ 3 + ДРСМД. Т.к разные вещи ограничивались разными договорами. Почитайте внимательнее выше.
Да я всё внимательно прочитал и задал Вам вопрос причем здесь пуск БРВЗ (с любого носителя) и
Цитата
алексей н пишет:
Предварительный разгон. Или у Вас получится нарушение РСМД.
Как стыкуется запуск любой воздушной ракеты и РСМД?
Цитата
алексей н пишет:
Ну если в сети достаточно данных, то будьте добры на основании этих данных дайте опровержение сообщению НГШ, что спутниковая группировка
Очередной зигзаг. Причем здесь съемка Сирии с необходимой периодичностью и Ваше заявление о частично чего-то там могущей "Лианой" в деле наведения "Кинжала"? Так будет аргументация (пункты аргументации я перечислил) что частично может, или это слоган, который Вы не можете никак подтвердить?
Цитата
алексей н пишет:
А каким образом получают данные в СУ ББ? В какой среде в этот момент находится он?
Стоп-стоп. Для начала поясняете:
- для чего мне подавать команду ИЗВНЕ на рулежку-управление 4202?
- для чего мне подавать команду ИЗВНЕ именно на участке полета 4202 в плазме?
Вы же на этом настаивали?
Изменено:
- 30.03.2018 08:43:44
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
30.03.2018 14:00:38
Цитата
ОK пишет:
что гиперзвуковой УББ, испытывавшийся на "Рубеже" это и есть 4202
Уже прогресс. Пусть будет "Авангард - Р" (4202 ведь то же не упоминается в мультике, говорится об "Авангарде"). Между прочим в инете есть, что создаваемые НПО и МИТом ГЗ УББ изначально планировались, как универсальные для перспективных носителей.
Цитата
ОK пишет:
Как стыкуется запуск любой воздушной ракеты и РСМД?
Как раз вовремя нашёл
Цитата
Ракета комплекса «Кинжал» не имеет несущих аэродинамических поверхностей. Она снабжена небольшими управляющими аэродинамическими рулями. Такая ракета не может быть отнесена к классу крылатых ракет воздушного базирования, большая часть полета которых осуществляется за счет использования аэродинамической подъемной силы. Если эта ракета большую часть полета совершает по баллистической траектории, она может быть классифицирована как баллистическая ракета класса «воздух–поверхность» (БРВЗ). Если же большую часть полета ракета маневрирует, ее по определению нельзя отнести к баллистическим ракетам. В этом случае ракету следует отнести к более широкому классу ракет «воздух–поверхность», охватывающему любые виды ракет с воздушным стартом, предназначенных для поражения целей на поверхности земли.Договор СНВ-1, действовавший до 5 декабря 2009 года, запрещал производство, испытания и развертывание БРВЗ. Действующий Договор СНВ-3 не содержит запрета производства, испытаний или развертывания ракет класса «воздух–поверхность», в том числе БРВЗ. Ракеты класса «воздух–поверхность» в ядерном боевом оснащении определены Договором СНВ-3 в качестве одного из видов вооружений тяжелых бомбардировщиков. В соответствии с протоколом к этому договору термин «тяжелый бомбардировщик» означает бомбардировщик того или иного типа, который отвечает любому из следующих критериев:
– его дальность полета без дозаправки с боевой нагрузкой 7500 кг при полной заправке топливом внутренних и внешних топливных баков и при оптимальном профиле полета, обеспечивающем минимальный километровый расход топлива, и остатках топлива после посадки, не превышающих 5%, составляет более 8000 км;
– он оснащен для крылатых ракет воздушного базирования (КРВБ) большой дальности в ядерном боевом оснащении.
Самолет МиГ-31 АРК «Кинжал» не отвечает ни одному из указанных критериев и поэтому не может быть классифицирован как тяжелый бомбардировщик. В связи с этим самолеты МиГ-31 АРК «Кинжал», размещаемые на них ракеты и их ядерные или неядерные боезаряды не подпадают под количественные ограничения Договора СНВ-3 на численность стратегических носителей и их боезарядов.
Цитата
ОK пишет:
Причем здесь съемка Сирии с необходимой периодично
Это не даёт возможности выдавать ЦУ?
Цитата
ОK пишет:
- для чего мне подавать команду ИЗВНЕ на рулежку-управление 4202?
- для чего мне подавать команду ИЗВНЕ именно на участке полета 4202 в плазме?
А на каком участке по - Вашему ГЗ ББ проводит коррекции СН для точности наведения? На бесплазменном? До линии Кармана? Или когда выскакивает за неё?
В моем понимании вера может основываться только на знании. И знания не могут игнорировать факты, которые я привел. Хотя до знаний, чтобы верить пока далеко.
Где подтверждение что это "Авангард" (4202)? Ссылку о том что именно 4202 испытывалась на "сотке" Вам приводил неоднократно. Когда будет ссылка 4202 + "Рубеж", причем несколько 4202 на 15-метровом "Рубеже" с диаметром 2 метра. Вы не видите что я Вам пишу?
Если Вы заметили ДУ "Кинжала" включается в горизонтальном положении ракеты. Сколько до цели? При баллистике ракета 
Важное
