Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Виртуальное прототипирование в Зеленодольском ПКБ

Как виртуальное
прототипирование
помогает
создавать корабли"

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Доктрина - стратегия - корабль.

Доктрина - стратегия - корабль.

   RSS
Доктрина - стратегия - корабль.
1. Основными руководящими документами, на основе которых строятся ВС и Флот являются Военная и Морская доктрины государства. Они разрабатываются на определенный период с учетом международной и внутренней обстановки в стране, ее экономического положения, тенденций развития ВС, Флота, амбиций руководства и т.д. На их основе вырабатываются военная и морская стратегии, формирующие основные направления развития ВС и ВМФ, их задачи. И вот ПОД ЭТИ ЗАДАЧИ РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ КОНКРЕТНЫЕ КОРАБЛИ, ИХ ВООРУЖЕНИЕ, системы кораблей, обеспечивающие их наиболее эффективное применение, вносятся изменения в оперативное искусство и тактику их действия. Далее разрабатывается государственная программа вооружений (ГПВ) на определенный период. В ходе выполнения ГПВ производится оценка перспектив выполнения разработанной программы. Из всего этого следует, что корабль может быть предложен в качестве перспективного, только если пройдена цепочка «доктрина – стратегия – корабль». 2. Участники форума являясь срезом общества также как и все оно по отношению к вооружению ВС условно делятся на «ястребов», «голубей» и центристов (умеренных). И вот это сообщество из лебедя, рака и щуки в дискуссиях форума очень редко находит консенсус. Выход из этого положения прост. Следует рассматривать перспективы Флота не одно-, а трехвариантными – по числу групп. Рассмотрим, какие примерные цели могут ставить перед ВМФ каждая из трех групп. «Голуби» – охрана побережья и морской зоны, центристы - тоже, но отодвигают рубежи обороны в океан за счет ограниченного количества АВ. «Ястребы» – иметь океанский флот на основе АВ. Обратите внимание, что цели групп выстроены по мере возрастания размеров Флота и фактически являются этапами его строительства. Итак, первыми разрабатывают свою доктрину «голуби» - она будет также являться первым этапом в строительстве Флота центристов и «ястребов». А вот разработка стратегии, задач Флота, кораблей, КУГ на основании этой доктрины – это задача общая для всех групп. Далее центристы разрабатывают свою доктрину, которая будет являться вторым этапом строительства Флота для «ястребов» и т.д. Такой подход к организации работы позволит снять противоречия между группировками, рассматривать поэтапное строительство Флота как это и будет происходить реально, каждой группировке разработать свои перспективы ВМФ.
Страницы: Пред. 1 ... 237 238 239 240 241 ... 284 След.
Ответы
Цитата
алексей н пишет: Я где то говорил про "моторный" гиперзвук?
:) Конечно говорили.
Цитата
алексей н пишет: На "моторе" не летает.
Откуда знаете на чем летает, а на чем нет? :)
Цитата
алексей н пишет: первая оснащается маневрирующими по высоте и курсу гиперзвуковыми боевыми блоками. Ранее это принципиально новое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках других ракет. Программа испытаний ракеты с новым боевым оснащением, которая получила наименование РС-26 «Рубеж»
Где тут хоть слово о 4202? Типа его (изделия 4202) возможности были представлены ТСК пиндосов еще в 2013-2014 году? =) Вы о феврале 2004 года и Байконуре зачем приводили данные, для аргументации чего? Ракеты увидели какие испытывали 4202 или опять нет? Так есть что-то у Вас в качестве фактов или только Ваши домыслы? Не говоря уже о том, что все заявления (включая Солнцеликого) ВПР ассоциируют 4202 только с "Сарматом". Который правда еще не летает. =)
Цитата
алексей н пишет: Это Вы говорите о ракете, я говорю о глубине действия КОМПЛЕКСА. Что там анонсировало ВПР предполагать не могу, у них спросите.
А о чем я должен говорить? Размывать конкретный разговор зибзическими дебрями про "дальность действия комплекса", понятные только Вам одному? Еще раз - Солнцеликий в мультике говорит о дальности ракеты "Кинжал" в 2000 км. Вы начали сначала вилять в сторону того, что типа с 2009 года СНВ уже не действует. Далее на конкретный вопрос - если озвучена дальность 2000 км, и ракета по-Вашему точно аэробаллистическая (откуда такая уверенность? =) ).....то это выход из протоколов СНВ, которых ВПР до сего момента свято придерживалась, не смотря на то что партнеры давно похерили ДПРО, например. .....начинаете говорить что Вы тут не причем. Конечно не при чем. |do|
Цитата
алексей н пишет: Цитируйте. Что Вас там так взволновало?
|do| Меня взволновало? Прелесть! Это Вас взволновало - что если якобы не будет "разгона" с МИГ-31 аэробаллистической ракеты, то это якобы подпадает под ограничения РСМД. Я и прошу - процитируйте ДРСМД, в котором это определено. Так будет цитата или нет? =)
Цитата
алексей н пишет: Вы смеётесь? Т.е. всё что летит по воздуху и обнаруживается БРЛС ЛА по Вашему "воздух - воздух"? =) Смешно.
|do| |do| |do| Еще как смешно. Если Вы планируете завоевывать превосходство в воздухе аэробаллистической ракетой (причем со считанными секундами до цели и невозможностью обнаружить её РЛС самолета противника), а не ракетой "воздух-воздух" (для самолета). Вообще, для чего Вами "притянута" эта ракета Х-74М2 (скорее всего вообще не Х, а Р-74М2, изделие "760" для ПАК Фа) - чтобы аргументировать что? :)
Цитата
алексей н пишет: Что Вас интересует? Алгоритм составления пз по данным МКРЦ?
Причем здесь ПЗ (полетное задание) и устаревание данных о противнике? :) Меня интересует Ваше подтверждение (Ваших слов) того как Вы себе видите организацию наведения гиперзвуковой аэробаллистической (по-Вашему) ракеты "Кинжал" с помощью "Лианы" на корабли противника. Как и куда передается инфа с ИСЗ "Лианы", куда она поступает дальше, какими средствами и с какими временными интервалами в цепочке "источник ЦУ" - "КП (ППИ)" - "Кинжал"? Чтобы понять - да, "частично может". :)
Цитата
алексей н пишет: Это может быть и 50М.
|do| |do| |do| Я уже понял, что когда я захочу сказать в общении с Вами, что скорость объекта около 10М, мне достаточно будет просто сказать, что скорость объекта БОЛЬШЕ нуля. Это будет по-русски и логично. |do|
Цитата
алексей н пишет: Что говорить о гиперзвуке.
Зачем Вы приводите какие-то картинки сверхзвуковой КР? Давайте Вы опишите процесс наведения РГЧ ИН БР, или расскажете как будет маневрировать ГБО "Аванград" и почему в его маневрировании никак не обойтись без джойстика (сигнала управления влево-вправо) при его маневрировании после схода с БР. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Конечно говорили.
И что я говорил? :)
Цитата
ОK пишет: Откуда знаете на чем летает, а на чем нет?
:) Я предполагаю. Если Вы знаете то скажите.
Цитата
Цитата
ОK пишет: Где тут хоть слово о 4202? Типа его (изделия 4202) возможности были представлены ТСК пиндосов еще в 2013-2014 году
Цитата
ОK пишет: Вы о феврале 2004 года и Байконуре зачем приводили данные, для аргументации чего?
Цитата
ОK пишет: Не говоря уже о том, что все заявления (включая Солнцеликого) ВПР ассоциируют 4202 только с "Сарматом". Который правда еще не летает.
1. Речь идёт о гиперзвуковых бб. Вы ещё знаете какие нибудь известные индексы гз бб? Значит могут быть ещё какие - то гз бб. 2. Данные о 2004 г. приводил в качестве аргумента в возможности управления гз бб. 3. Может это Вам кажется? Представлялся он как "комплекс "Авангард" - перспективный рксн с принципиально новым боевым оснащением - планирующим крылатым блоком...".
Цитата
ОK пишет: и ракета по-Вашему точно аэробаллистическая
Она же не баллистическая? :) ДРСМД
Цитата
1. Термин "баллистическая ракета" означает ракету, большая часть полета которой осуществляется по баллистической траектории. Термин "баллистическая ракета наземного базирования (БРНБ)" означает баллистическую ракету наземного базирования, которая является средством доставки оружия.
Уберите "МиГ" добавьте 3 ступень (иначе до гиперзвука не разгоните, ведь я ситаю "гиперзвук" безмоторным) и получится БР с дальностью 2000 км.
Цитата
5. Термин "ракета средней дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой превышает 1000 километров, но не превышает 5500 километров. 6. Термин "ракета меньшей дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой равна или превышает 500 километров, но не превышает 1000 километров.
Цитата
ОK пишет: Если Вы планируете завоевывать превосходство в воздухе аэробаллистической ракетой
Не планирую я завоевывать превосходство в воздухе путём сбивания "Кинжалом" самолётов, разве что их уничтожения на аэродромах с помощью СБЧ (если предусмотрена). =)
Цитата
ОK пишет: Вообще, для чего Вами "притянута" эта ракета Х-74М2 (скорее всего вообще не Х, а Р-74М2, изделие "760" для ПАК Фа) - чтобы аргументировать что?
:) Вообще я "притянул" ответ Суровикина, где подчёркивалась траектория, а там ещё и индекс оказался..
Цитата
ОK пишет: Как и куда передается инфа с ИСЗ "Лианы", куда она поступает дальше, какими средствами и с какими временными интервалами в цепочке "источник ЦУ" - "КП (ППИ)" - "Кинжал"?Чтобы понять - да, "частично может".
:) На пальцах Вы уже показали.. Частично может потому, что полного развёртывания комплекса нет. Хотя в СЗР, если учесть, что туда стянули почти всё, наверно может работать.
Цитата
ОK пишет: что скорость объекта БОЛЬШЕ нуля
Написано больше 4М (т.е минимум на сверхзвуке), а не больше 0.
Цитата
ОK пишет: почему в его маневрировании никак не обойтись без джойстика
Маневрирование ему необходимо для точности (или обходя районы ПРО его СН не накапливает ошибку?) и джойстик ему без надобности, достаточно командных устройств и (или) датчиков. Тот же Суровикин о "Кинжале" -
Цитата
... На конечном участке траектории включается всепогодная головка самонаведения, она обеспечивает требуемую точность и избирательность поражения целей в любое время суток, - рассказал Суровикин.
Это же относится к Вашим рассуждениям об устаревании ЦУ, благо скорость огромна..
Цитата
алексей н пишет: Я предполагаю. Если Вы знаете то скажите.
=) Смешно. Я и говорю, что уверенно заявлять на чем летает, а на чем не летает, кто уже добился управления, а кто нет - пустая трата времени. Особенно если учесть что на самом деле (на мой взгляд, естественно) "чистым" гипрезвуком может считаться именно ракета (ЛА) которая достигает гиперзвука бортовым двигателем, полностью управляется и имеет ГСН. А не фактически любая БР в конце АУТ. Ни одного достоверного факта такого оружия - нет. И когда говорят о каких-то "сериях", то кроме как к лозунгам(сопелкам и дуделкам) к этому я лично не отношусь. :)
Цитата
алексей н пишет: Речь идёт о гиперзвуковых бб. Вы ещё знаете какие нибудь известные индексы гз бб? Значит могут быть ещё какие - то гз бб.
Поразительно! Опять по кругу. =) Практически любой современный ББ БР развивает гипрезвуковую скорость. Речь об 4202 ("Авангарде") - планирующем глайдере, как боевом оснащении БР, а не о БР "Авангард". И нет никаких (от слова совсем) упоминаний в открытых источниках об испытании АГБО (изделия 4202) на малогабаритной ракете РС-26 (комплекса "Рубеж"). О модернизированной разделяющейся голове на "Рубеже" есть, а о планирующем АГБО (изделие 4202), о котором прозвучали фанфары - нет. Об испытаниях 4202 есть инфа только с "сотки". Возражения Ваши есть? =) Еслит возражений нет, то на каком основании Вы делаете предположение о том что 4202 может летать и на "Рубеже"?
Цитата
алексей н пишет: 2. Данные о 2004 г. приводил в качестве аргумента в возможности управления гз бб.
На "сотке"? = |agr| Есть. Где тут "Рубеж"? И где он вообще был в 2004 году?
Цитата
алексей н пишет: 3. Может это Вам кажется? Представлялся он как "комплекс "Авангард" - перспективный рксн с принципиально новым боевым оснащением - планирующим крылатым блоком...".
=) =) =) Ну раз мне кажется приведите еще высказывания любых лиц о том, что кроме "Сармата" еще где-то планируется применять 4202. Давно прошу - в студию. Кроме конечно, переделанной (нештатной) "сотки", давно снятой с производства. На чем летает 4202 еще? |do|
Цитата
алексей н пишет: Она же не баллистическая? :) ДРСМД
=) Еще раз. Договор СНВ-1 запрещал производство, летные испытания и развертывание именно аэробаллистических ракет класса «воздух–поверхность» (БРВЗ) с дальностью свыше 600 км. Да, он формально закончился в 2009 году. Но до выступления главковерха с мультиками стороны придерживались тех протоколов. Я и спрашиваю - главковерх анонсировал отказ от тех протоколов официальным мультиком про аэробаллитсическую ракету с дальностью 2000 км? И ему уже плевать на ответку пиндосов в этой сфере?? Причем здесь вообще ДРСМД? Уже просил - процитируйте РСМД, где есть запрет на показанное в мультике. |agr|
Цитата
алексей н пишет: Уберите "МиГ" добавьте 3 ступень (иначе до гиперзвука не разгоните, ведь я ситаю "гиперзвук" безмоторным) и получится БР с дальностью 2000 км.

=) Т.е. Вы считаете что если ДРСМД запрещает наземное базирование, то мы обходим его в воздухе. При этом хрен с ними с протоколами СНВ? Я правильно понял? Так я уже спрашивал в чем разница между носителем (например Ту-160 и МИГ-31) - Вы сказали ДРСМД. Так ДРСМД ограничивает по носителю? =) Теперь о разгоне. Вот тут ниже мультик, где девушка говорит - "Маневр предельный". Это о чем она, никак о скорости? =) Летуны, летавшие на МИГ-31 четко докладывают, что ограничение с оружием внешних подвесках - 2,53М, включая модернизированные МИГ-31. Так вот летуны, летавшие на МИГ-31 четко говорят - сброс того что висит у МИГ-31 и показано в мультике происходит на дозвуке. Вопрос - зачем тогда именно МИГ-31? Ответ летунов - предположительно, что для "Кинжала" будет другой носитель, и он не обязательно будет сверхзвуковой, ибо сверхзвук носителя как описано выше не является обязательным условием того что показано в мультике. Дополнительный аргумент - МИГ-31 (нештатный, лабораторный в том числе) не сможет взять больше ничего кроме "Кинжала" - и это хорошо видно в мультике, а камикадзе с полетом в один конец как-то в России не прижились. =)

Цитата
алексей н пишет: Не планирую я завоевывать превосходство в воздухе путём сбивания "Кинжалом" самолётов, разве что их уничтожения на аэродромах с помощью СБЧ (если предусмотрена)
Ну а зачем же тогда Вы говорите что не увидели того, что это ракета "воздух-воздух"? :)
Цитата
алексей н пишет: Написано больше 4М (т.е минимум на сверхзвуке), а не больше 0.
Это больше (по Ожегову) чем ноль? =) Вас еще раз требуется вернуть на 2 поста выше? Запросто - я написал что это 4М (серхзвук), а не гиперзвук, Вы же начали "выкрутасы" с тем, что якобы если написано более 4М, то может быть имелось ввиду и все 5 (т.е. гиперзвук). Или что-то не так я говорю? :)
Цитата
алексей н пишет: Вообще я "притянул" ответ Суровикина, где подчёркивалась траектория, а там ещё и индекс оказался..
=) =) =) Т.е. Вы говорили о речи Суровикина о траектории другой ракеты? Но я так и не понял что там в этой "траектории по Суровикину" чего-то подтверждающего или опровергающего, вообще представляющего какую-то аргументацию в разрезе темы. Может еще раз попробуете своими словами?
Цитата
алексей н пишет: На пальцах Вы уже показали.. Частично может потому, что полного развёртывания комплекса нет. Хотя в СЗР, если учесть, что туда стянули почти всё, наверно может работать.
=) Я ничего не показал на пальцах в разрезе гиперзвук - Лиана - наведение. Я лишь обозначил штатные принципиальные вопросы работы МКРЦ. Я не понимаю (в разрезе того о чем я имею представление) о чем Вы когда говорите о "частично имеется" и прошу разъяснить это мне чуть-чуть спустившись до принципиальных болтов и гаек.
Цитата
алексей н пишет: Маневрирование ему необходимо для точности (или обходя районы ПРО его СН не накапливает ошибку?) и джойстик ему без надобности, достаточно командных устройств и (или) датчиков. Тот же Суровикин о "Кинжале" -
Я пока так и не понял для чего мне на 4202 команда проходящая через плазму для точности?
Цитата
алексей н пишет: Конечно." Рулежка-управление" по проходимой через плазму команде.
Второе - я нигде не видел, что РФ решила вопрос с управлением через плазму и с ГСН, работающей через плазму. Не поделитесь? Суровикина не предлагать. =) Далее, насчет устаревания данных - Вы пока так и не смогли рассказать как будет выдаваться ЦУ на пущенный "Кинжал" с точки зрения устаревания данных например АУГ, двигающейся на скорости 30 узлов и какая дальность захвата цели у "плазмостойкой" ГСН "Кинжала". Если этого нет - то это домыслы или нет? :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Я и говорю, что уверенно заявлять на чем летает, а на чем не летает, кто уже добился управления, а кто нет - пустая трата времени.
:) Об этом говорили с самого начала.
Цитата
ОK пишет: Практически любой современный ББ БР развивает гипрезвуковую скорость. Речь об 4202 ("Авангарде") - планирующем глайдере, как боевом оснащении БР, а не о БР "Авангард". И нет никаких (от слова совсем) упоминаний в открытых источниках об испытании АГБО (изделия 4202) на малогабаритной ракете РС-26
Почему же. Ссылку я Вам приводил. Или Вы только свои ссылки берёте во внимание? И почему Вы решили, что индекс 4202 - это "Авангард"? Вот жареная новость -
Цитата
МОСКВА, 22 марта. /ТАСС/. Стратегический гиперзвуковой ракетный комплекс (РК) "Авангард" шахтного базирования включен в госпрограмму вооружения (ГПВ) до 2027 года вместо мобильного РК "Рубеж", как имеющий более важное значение для обеспечения обороноспособности страны. Об этом ТАСС сообщил источник в российском оборонно-промышленном комплексе. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/5055517
МБР "Сармат" входит в состав РК "Авангард"?
Цитата
ОK пишет: Об испытаниях 4202 есть инфа только с "сотки".
:) Официально ни где нет 4202.Есть пуски с новым (эксперементальным) БО, есть с "100", но их не меньше и с "Тополь- Э", т.е. ракета с ТТ и с подвижки. Есть гарантия, что там не летает условно 4203, аналог 4202?
Цитата
ОK пишет: Но до выступления главковерха с мультиками стороны придерживались тех протоколов.
:) Ну да поэтому ПГРК расползались, как тараканы.
Цитата
ОK пишет: Так ДРСМД ограничивает по носителю?
По носителю ограничивает СНВ 3. Ту 160 - ТБ.
Цитата
ОK пишет: Вот тут ниже мультик, где девушка говорит - "Маневр предельный". Это о чем она, никак о скорости? Летуны, летавшие на МИГ-31 четко докладывают, что ограничение с оружием внешних подвесках - 2,53М, включая модернизированные МИГ-31. Так вот летуны, летавшие на МИГ-31 четко говорят - сброс того что висит у МИГ-31 и показано в мультике происходит на дозвуке.
=) Сильно. Девушка говорит по скорости предел, а летуны ВАМ ДОКЛАДЫВАЮТ - только дозвук. Нормально...Они Вам случайно, не докладывают, что за вариант "МиГа" в мультике? :) Да и до предела дозвука, то же надо разогнать..
Цитата
ОK пишет: Может еще раз попробуете своими словами?
Это не БВРЗ.
Цитата
ОK пишет: Вы когда говорите о "частично имеется" и прошу разъяснить это мне чуть-чуть спустившись до принципиальных болтов и гаек.
Нет нужного количества ИСЗ.
Цитата
ОK пишет: Если этого нет - то это домыслы или нет?
Конечно это предположение. Много выше говорили, что об этом ни кто не расскажет.Но если этого нет, то после всех манёвров ББ надо тащить мегатонну. :)
Изменено: алексей н - 22.03.2018 16:32:08
P. S. Кстати по докладам Вам... "Миг 31д" с ракетой "Контакт" в похожей конфигурации с "Кинжалом". Пуск был возможен на скорости 2.5М при весе ракеты 4.5т.С Вашего признанного источника http://militaryrussia.ru/blog/topic-699.html
Изменено: алексей н - 22.03.2018 20:37:47
Цитата
алексей н пишет: Об этом говорили с самого начала.
=) Так я и говорю, что говорили, а Вы опять за своё - "безмоторный летает, моторный не летает".
Цитата
алексей н пишет: Почему же. Ссылку я Вам приводил. Или Вы только свои ссылки берёте во внимание? И почему Вы решили, что индекс 4202 - это "Авангард"?
|do| Ну просто песня. Я Вам привел ссылку на все испытания "изделия 4202". Все с "сотки". Вас давно прошу привести хоть одну ссылку, где будет указано ну как здесь например:
Цитата
В рамках проводимых в России летно-конструкторских испытаний гиперзвукового боевого оснащения для перспективных межконтинентальных баллистических ракет (МБР) до конца текущего года будет выполнен один пуск МБР РС-18. Очередной испытательный пуск МБР РС-18 с перспективным боевым оснащением, получившим в прессе название "объект 4202", будет выполнен в текущем году из позиционного района Домбаровского соединения Ракетных войск стратегического назначения. По словам собеседника агентства, "дальнейшие испытания "объекта 4202" будут проводиться параллельно с летно-конструкторскими испытаниями перспективной МБР "Сармат". Из позиционного района Домбаровского соединения РВСН (Оренбургская область) выполнен пуск МБР РС-18 с целью испытаний перспективного боевого оснащения - гиперзвукового летательного аппарата. Испытания признаны успешными
Еще надо? =) Да,пожалуйста:

Цитата
Он добавил, что «с принятием на вооружение тяжелой ракеты РС-28 «Сармат» такие блоки будут устанавливаться и на нее».
В пиццот тысячный раз прошу Вас привести что-нибудь подобное в связке хоть одно испытание "Рубежа" с перспективноым боевым оснащением в виде гиперзвукового летательного аппарата. Сколько можно выставлять дымзавесу и ответвлять дебри? |do|
Цитата
алексей н пишет: Вот жареная новость
И что там в той жаренной новости? =) Что не потянули "Рубеж"? И каким-это боком к тому что обсуждается? Расшифруете своими словами? Кстати, злые языки утверждают что Рубеж просто банально не готов (хоть и принят на вооружение аж в 2016 году, но "в войска" не поступил ни один почему-то :) ). Злые языки утверждают что из-за шасси, причем как положено в "продвинутой" РФ из-за спора кому пилить бабло "Камаз" тянет одеяло у МЗКТ.
Цитата
алексей н пишет: И почему Вы решили, что индекс 4202 - это "Авангард"?
См. выше. Сравнивайте что показано Путиным и картинки из МилитариРуссия, читайте то что написано выше.
Цитата
алексей н пишет: Есть гарантия, что там не летает условно 4203, аналог 4202?
Опять дымзавеса? У меня есть мнение что 4202 летает на "сотке" и планируется летать на "Сармате", и это мнение я достаточно подробно обосновал. Ваше мнение не обосновано никак. А насчет 4203 и прочих выдумок - достаточно посмотреть на зомбоголосование (все эти Нежданчики и прочий массовый бред =) ) на сайте МО, чтобы понять что все те изделия, якобы по мультикам "вот-вот готовы" на самом деле не имеют даже шифра, который присваевается на этапе ОКР. Отсюда видна вся "железность" предвыборной мультипликации, цель которой одна - еще больше скрутить набекрень крыши сектантов "свидетелей ..овы". =)
Цитата
алексей н пишет: Ну да поэтому ПГРК расползались, как тараканы.
Незаконно и не по договору расползаются? :)
Цитата
алексей н пишет: По носителю ограничивает СНВ 3. Ту 160 - ТБ.
Уже не по ДРСМД а по СНВ-3? |do| Понял, ДРСМД - задвинули, пошли дальше в дебри. Итак, что же ограничивает Ту-160, с какими рракетами и как это относится к обсуждаемому "Кинжалу"?
Цитата
алексей н пишет: Сильно. Девушка говорит по скорости предел, а летуны ВАМ ДОКЛАДЫВАЮТ - только дозвук. Нормально...Они Вам случайно, не докладывают, что за вариант "МиГа" в мультике? :) Да и до предела дозвука, то же надо разогнать..
=) =) =) Не мне докладывают, а высказывают своё мнение. Это не о скорости, а о маневре. Если бы по скорости штатная девушка говорила бы "Ограничение 2,83". Вывод летунов один - сброс на дозвуке, причем это подтверждается видео. Кроме того - речь не о штатном МИГе, а о лабораторном, переделанном на испытания (два борта), нет ни одной точки подвески кроме "Кинжала" и вес одной ракеты, которую можно подвесить на штатную катапульту (АКУ) рассчитана на 700 кг всего. Повторю, не докладывают, а высказывают мнение летчики, летавшие на МИГ-31. То что сброс происходит на дозвуке - говорят вполне уверенно. Не буду спорить (не разу не летун :) ), тем более что никаких подтверждений что сброс происходит на сверхзвуке нет. Как и нет подтверждений того, что Кинжал испытывается для боевого применения на МИГ-31.
Цитата
алексей н пишет: Это не БВРЗ.
А что? :)
Цитата
алексей н пишет: Нет нужного количества ИСЗ.
И всё? Остальное решено для гиперзвука? =)
Цитата
алексей н пишет: Но если этого нет, то после всех манёвров ББ надо тащить мегатонну.
Обоснуете на пальцах?
Цитата
алексей н пишет: "Миг 31д" с ракетой "Контакт" в похожей конфигурации с "Кинжалом". Пуск был возможен на скорости 2.5М при весе ракеты 4.5т.С Вашего признанного источника
А "ласты" на крыльях кинжальского МИГа где? :)
Изменено: ОK - 23.03.2018 08:03:17
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Получил возможность вновь общаться на форуме. В сообщении №2346 я эмоционально, но не совсем точно, изложил часть Послания Президента:
Цитата
rizinKa2010 пишет: Вы, я, и другие товарищи смотрим на 4 небольших винта и не понимаем, как при их помощи БПА может двигаться с низкой шумностью со скоростью несколько сот км/ ч. Но президент говорит - может.
Но Путин в Послании ничего не говорил о 4-х винтах. Он показал видео с медленно движущимся подводным БПА путем использования винтов. Слова Президента:
Цитата
Могу сказать, что в России разработаны беспилотные подводные аппараты, способные двигаться на большой глубине (знаете, я бы сказал, на очень большой глубине) и на межконтинентальную дальность со скоростью, кратно превышающей скорость подводных лодок, самых современных торпед и всех видов, даже самых скоростных, надводных кораблей. Это просто фантастика. Они обладают низкой шумностью, высокой маневренностью и практически неуязвимы для противника.
В этой цитате дается характеристика аппарата. За счет чего же БПА сможет двигаться с такой скоростью? Предполагаю – за счет комбинированного движителя: а) винтов и б) реактивной силы при выбрасывании через сопло пара, нагретого за счет энергии ядерной силовой установки. На прикрепленных файлах сообщения №2345 на нижнем рисунке (желтый БПА на суше) четко виден рым-пробка, прикрепленный болтами к корпусу аппарата. На верхнем рисунке (БПА в воде) этой пробки нет и хорошо видно отверстие (для выброса пара). За счет винтов осуществляется движение с небольшой скоростью, маневрирование и малошумный режим движения; за счет одновременной работы винтов и выброса пара через сопловой аппарат – максимальная скорость движения. Возможно: на малом ходу БПА идет под винтами, на большом – за счет выброса пара.
Изменено: rizinKa2010 - 23.03.2018 10:52:34
Цитата
rizinKa2010 пишет: Но Путин в Послании ничего не говорил о 4-х винтах. Он показал видео с медленно движущимся подводным БПА путем использования винтов. Слова Президента:

Путин показал мультик в качестве "подтверждения" его фантастики. На этом мультике с 02.16 сначала показан "Клавесин" с дальностью хода 300 км (максимум) и скоростью около 3 узлов. А с 02.32 мультика этот же аппарат трансформируется в какую-то фантастическую ракето-торпеду =) . Что имеем? Имеем фейковый мультик реального аппарата "Клавесин" и фантастики в виде рисованного реактивного "изделия". И имеем неоднократные факты фейковых военно-политических "новостей" озвученных ВПР РФ и лично Путиным. И это всё что имеем. Никому не возбраняется рисовать себе иконы с паром, на угле, на ЯЭ и верить. =) Равно как присваивать названия "железу" (типа "Нежданчик" или "Посейдон"), индексы и открытые шифры которому присваиваются еще на стадии эскизного проектировании, они могут потом менятся ОКР - НИР - серия. Но они есть всегда. Так что для камлания повод есть, но и только. И камлание удалось. :)

"Клавесин"

iwrOO.jpg (89.27 КБ)
klavesin.jpg (51.87 КБ)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Какие бы подводные БПА Путин не показывал в своем мультике, ясно одно – для достижения скорости в сотни км/час аппарату необходим реактивный двигатель. Рабочее тело для него (пар) целесообразно получать из окружающей среды ( аналогия – КР с ядерной установкой использует в качестве такового нагретый воздух). Это всего лишь мое предположение – в реальности может быть все по-другому.
Цитата
ОK пишет: "безмоторный летает, моторный не летает".
:) Я высказываю своё предположение.
Цитата
rizinKa2010 пишет: Я Вам привел ссылку на все испытания "изделия 4202". Все с "сотки".
Вам нужна ссылка об испытаниях "Тополя - Э" с эксперементальным БО? С 2001 г. http://militaryrussia.ru/blog/topic-600.html.
Цитата
ОK пишет: Вас давно прошу привести хоть одну ссылку, где будет указано ну как здесь например:
:)
Цитата
Испытываемая в РВСН межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) оснащается несколькими гиперзвуковыми боевыми блоками.Главное отличие новой разработки от комплекса «Ярс» с межконтинентальной ракетой РС-24 в том, что первая оснащается маневрирующими по высоте и курсу гиперзвуковыми боевыми блоками. Ранее это принципиально новое оснащение прошло серию успешных летных испытаний при пусках других ракет. Программа испытаний ракеты с новым боевым оснащением, которая получила наименование РС-26 «Рубеж», предусматривает проведение нескольких испытательных пусков в 2013–2014 годах.
https://www.vpk-news.ru/articles/17726
Цитата
"Рубеж" разработан Московским институтом теплотехники и успешно прошел испытания. От "Ярса" новая МБР отличается новым комплексом преодоления ПРО, на треть меньшим весом и боевым радиусом от 2000 км. В апреле в России состоялись успешные испытания гиперзвуковой боеголовки. По мнению военных экспертов, первым ее носителем станет РС-26.
https://rg.ru/2016/05/11/raketu-rubezh-postaviat-na-dezhurstvo-cherez-god.html
Цитата
В апреле под Оренбургом прошли испытания гиперзвуковой боеголовки для баллистической ракеты. Ракета РС-18 вывела боевой блок в верхние слои атмосферы, откуда боевой блок отработал поставленную задачу. Испытания признаны успешными. Новая боеголовка предназначена для всех типов существующих и перспективных баллистических ракет. По мнению экспертов, первым ее носителем может стать РС-26 «Рубеж», прием которой на вооружение запланирован на 2017 год.
http://www.arms-expo.ru/analytics/novye-razrabotki-/perekhodim-na-giperzvuk/
Цитата
От своих предшественников РС-26 взял лучшие качества: огромная стартовая скорость, позволяющая сократить разгонный участок траектории (наиболее уязвимый для ПРО) до 5 минут, в процессе полета дополнительные двигатели и специальные поведенческие алгоритмы позволяют ракете непредсказуемо менять высоту и скорость полета, а в атмосферу входить несколькими гиперзвуковыми маневрирующими боеголовками индивидуального наведения на скорости свыше 10 км в секунду (не позволяет себя засечь современным и перспективным средствам радиолокации). Совокупность этих факторов в дополнение к подвижному носителю делает хваленую американскую ПРО дорогостоящим хламом.
http://www.militarycolumnist.ru/nuclear-rubezh/ |agr|
Цитата
ОK пишет: хоть одно испытание "Рубежа" с перспективноым боевым оснащением в виде гиперзвукового летательного аппарата.
Смешно уже. Я Вам приводил с Вашего источника.Пуски с перспективным БО или где-то в официальном заявлении, при пусках той же "100" обозначалось, что БО есть ГЗ?
Цитата
ОK пишет: А насчет 4203 и прочих выдумок
Почему же редактор уважаемого Вами сайта вот ,что пишет о МИТовском "Универсале"
Цитата
У разработанного реутовским НПО машиностроения гиперзвукового оружия под индексом 4202, на которое этим летом обратили внимание отечественные СМИ, есть серьезный конкурент, продвигаемый Московским институтом теплотехники. Борьба между двумя проектами идет по крайней мере с середины 80-х и порой становилась достаточно острой.
Цитата
ОK пишет: Незаконно и не по договору расползаются?
Уж наверно не с негласного соблюдения старых протоколов =)
Цитата
ОK пишет: Уже не по ДРСМД а по СНВ-3? Понял, ДРСМД - задвинули, пошли дальше в дебри.
Недопоняли. 1. Если убрать "МиГ - 31", то для дальность 2000 км "Кинжалу", надо ещё ступень и ПУ - это будет полноценная РСД. 2. Ту -160 считаю использовать неэффективно так как их количество попадает под ограничения СНВ - 3.
Цитата
ОK пишет: Это не о скорости, а о маневре
Вы спрашивали про скорость в связке с этой фразой ;)
Цитата
ОK пишет: То что сброс происходит на дозвуке - говорят вполне уверенно. Не буду спорить (не разу не летун), тем более что никаких подтверждений что сброс происходит на сверхзвуке нет.
Скажите в СССР дураки сидели, если предполагали сброс 4.5 т ракеты с "31Д" на сверхзвуке? ЛКИ проводили с самолётом проводили.
Цитата
ОK пишет: А "ласты" на крыльях кинжальского МИГа где?
Вы уверены, что ракета то же 4.5 т? Может меньше (больше) и "ласты" не нужны? :) Многие по крайней мере в инете обращают внимание на "зализанность" "МиГа". Сам как и Вы не разу не лётчик, да и инженер только по диплому. =)
Цитата
ОK пишет: А что?
Аэробаллистическая. :)
Цитата
ОK пишет: И всё? Остальное решено для гиперзвука?
Не всё, но одна из составляющих. :)
Цитата
ОK пишет: Обоснуете на пальцах?
Цитата
Важно отметить, что российский ГЗЛА имеет несомненное преимущество перед своими ближайшими конкурентами, в частности американскими гиперзвуковыми летательными аппаратами HTV и AHW, разрабатываемыми по проекту Falcon, которые, по данным отраслевых иностранных СМИ, выполняют полет с гиперзвуковой скоростью только по прямой. А отечественное АГБО способно на достаточно сложные маневры, не только позволяющие уклониться от средств ПРО противника, но и обеспечивающие высокую точность попадания и поражение цели практически с любого направления.
По логике любой манёвр потеря в точности попадания, ошибку надо компенсировать, т.е получить какую-то корректирующую информацию из вне (например сигнал ГЛОНАСС). .Если заявляется приемлемая точность возможность получения инфы есть. Сообщения о том, что у нас она решена с ГЗЛА приводил.
Страницы: Пред. 1 ... 237 238 239 240 241 ... 284 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю