Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем?
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Т.е. советская гвардия - это инопланетный проект и к истории Российской гвардии не имеет никакого отношения? Так об этом и речь что нынешнее "патриотическое" воспитание разделяет единую историю. Почему не общая история гвардии страны? Или будет выставка отдельно советская гвардия? Кроме того, что история той императорской российской гвардии почему-то (по замыслу фальсификаторов) заканчивается в 1914 году. Т.е. императорские гвардейские части не перешли на сторону восставших и не свергали царя-батюшку в 1917? А история российской гвардии после 1991 года тоже закончилась? Всё это из серии маразма, когда та же лента на День Победы называется почему-то георгиевская, а не гвардейская.
Имеют существенные отличия.
До 1917 года это лейб-гвардия. То есть, отборные привилегированные воинские части, несущие функцию стражи, охраны императора.
Советская же гвардия, просто, воинские части, отличившиеся в бою, получившие наименование «гвардейских» за ратные подвиги. Исключением, тут стоит, ряд гвардейских частей ВДВ, они получили наименования «гвардейских» сразу на этапе формирования. Ни отборностью, ни привилегированностью, советские гвардейские части, от обычных частей ни отличались. Оклады у гвардейцев вроде как повышенные были, да внешние отличия – нагрудный знак «Гвардия», и гвардейская лента на бескозырке на флоте. Плюс к тому, гвардейское знамя с Лениным, и гвардейский флаг ВМФ с гвардейской лентой. Вот и все. Лейб-гвардейцы же отличались от армейцев практически во всем.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
11.01.2018 11:38:08
Цитата
алексей н пишет:
Ну и наверно в Эрмитаже делать выставку про Советскую гвардию как-то неуклюже
Почему неуклюже? Своё мнение я высказал - должны быть исторические выставки объединяющие общую историю, в том числе через истории Гвардии, а не дербанить. Общая выставка в которой залы по историческим периодам - тогда будет ясно, что исотрия у нас одна. А не исторические пигмейские стыдливости и попытки вычеркнуть историю СССР - таких примеров - вагон и маленькая тележка, особенно на фоне словес об "общей истории". И я привел пример (один из десятка), про георгиевскую ленту. Это раз. Второе - не заметили, а почему 1914 закончилась история Императорской гвардии (по их версии)? Потому что надо будет сказать о том что та гвардия батюшку-царя скидывала, или почему?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
11.01.2018 11:39:30
Цитата
Командер пишет:
Советская же гвардия, просто, воинские части, отличившиеся в бою, получившие наименование «гвардейских» за ратные подвиги. Исключением, тут стоит, ряд гвардейских частей ВДВ, они получили наименования «гвардейских» сразу на этапе формирования.
Не понял. Так они не совсем гвардейские, или происхождением не вышли?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
11.01.2018 12:03:54
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет:
Советская же гвардия, просто, воинские части, отличившиеся в бою, получившие наименование «гвардейских» за ратные подвиги. Исключением, тут стоит, ряд гвардейских частей ВДВ, они получили наименования «гвардейских» сразу на этапе формирования.
Не понял. Так они не совсем гвардейские, или происхождением не вышли?
Почему же? Гвардейские. Просто "гвардии" разные. Существовали и существуют: лейб-гвардия, красная гвардия (красногвардейцы), белая гвардия (белогвардейцы), советская гвардия, национальная гвардия, росгвардия. А под старорежимную лейб-гвардию, можно, с натяжкой конечно, подвести Президентский полк ФСО, который занимается охраной резиденций Президента, ну и самого Президента конечно.
Изменено:
- 11.01.2018 12:07:37
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
11.01.2018 12:10:18
Цитата
Командер пишет:
Почему же? Гвардейские. Просто "гвардии" разные.
Гвардии "разные", а Держава одна, история у неё общая и выставка должна быть одна - не читаете что пишу, и начинаете говорить о чем угодно, только не о сути. Ничего нового в новом году.
Изменено:
- 11.01.2018 12:10:42
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
11.01.2018 12:16:57
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет:
Почему же? Гвардейские. Просто "гвардии" разные.
Гвардии "разные", а Держава одна, история у неё общая и выставка должна быть одна - не читаете что пишу, и начинаете говорить о чем угодно, только не о сути. Ничего нового.
Гвардии разные. Термин один, суть разная. Русская гвардия имела задачу охраны императора. Советская гвардия - отличившиеся части, получившие почетные наименования "гвардейских". Лейб-гвардия, не почетное наименование, а сама сущность её службы.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
11.01.2018 12:19:32
Цитата
Командер пишет:
Гвардии разные. Термин один, суть разная.
Уже понял, что бессмысленно.
Цитата
ОK пишет:
Своё мнение я высказал - должны быть исторические выставки объединяющие общую историю, в том числе через истории Гвардии, а не дербанить. Общая выставка в которой залы по историческим периодам - тогда будет ясно, что исотрия у нас одна. А не исторические пигмейские стыдливости и попытки вычеркнуть историю СССР - таких примеров - вагон и маленькая тележка, особенно на фоне словес об "общей истории". И я привел пример (один из десятка), про георгиевскую ленту. Это раз. Второе - не заметили, а почему 1914 закончилась история Императорской гвардии (по их версии)? Потому что надо будет сказать о том что та гвардия батюшку-царя скидывала, или почему?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
11.01.2018 12:46:57
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет:
Гвардии разные. Термин один, суть разная.
Уже понял, что бессмысленно.
Цитата
ОK пишет:
Своё мнение я высказал - должны быть исторические выставки объединяющие общую историю, в том числе через истории Гвардии, а не дербанить. Общая выставка в которой залы по историческим периодам - тогда будет ясно, что исотрия у нас одна. А не исторические пигмейские стыдливости и попытки вычеркнуть историю СССР - таких примеров - вагон и маленькая тележка, особенно на фоне словес об "общей истории". И я привел пример (один из десятка), про георгиевскую ленту. Это раз. Второе - не заметили, а почему 1914 закончилась история Императорской гвардии (по их версии)? Потому что надо будет сказать о том что та гвардия батюшку-царя скидывала, или почему?
Неправильный вывод. Следует различать понятия.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
11.01.2018 12:54:40
Цитата
Командер пишет:
Неправильный вывод. Следует различать понятия.
Ваша неправильная точка зрения понятна.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
11.01.2018 12:55:51
Цитата
ОK пишет:
должны быть исторические выставки объединяющие общую историю, в том числе через истории Гвардии, а не дербанить.
Так не кто и не против. Приводил цитату.
Цитата
ОK пишет:
Второе - не заметили, а почему 1914 закончилась история Императорской гвардии (по их версии)? Потому что надо будет сказать о том что та гвардия батюшку-царя скидывала, или почему?
Мотивируют так
Цитата
Она начинается со времен Петра Великого, когда появились два первых гвардейских полка - Преображенский и Семеновский, - и заканчивается моментом ухода гвардейцев на Первую Мировую войну в 1914 году при Николае II.
Напрягло вот это -
Цитата
Сейчас традиции службы Отечеству продолжает новое поколение гвардейцев: Гвардия возродилась в современной России указом президента Российской Федерации в 2016 году и теперь называется Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации.
В свете этого задумаешься о рассуждениях Командера.
Важное
.jpg)
Важное
Важное
Важное
Своё мнение я высказал - должны быть исторические выставки объединяющие общую историю, в том числе через истории Гвардии, а не дербанить. Общая выставка в которой залы по историческим периодам - тогда будет ясно, что исотрия у нас одна. А не исторические пигмейские стыдливости и попытки вычеркнуть историю СССР - таких примеров - вагон и маленькая тележка, особенно на фоне словес об "общей истории". И я привел пример (один из десятка), про георгиевскую ленту. Это раз. Второе - не заметили, а почему 1914 закончилась история Императорской гвардии (по их версии)? Потому что надо будет сказать о том что та гвардия батюшку-царя скидывала, или почему?