Здесь достаточно долго обсуждаются вопросы выяснения причин распада СССР. И в связи с этим возник простой вопрос: Что же сейчас строит Россия? Какое общество? Каковы перспективы этого общества в обозримом будущем?
"Все генералы готовятся к прошедшим войнам". Ф.Энгельс
Согласен, с вами! Статистика это словоблудие)). Каждый режим создает свою статистику, а все кто против – свою. И кому верить? Правильно, никому!)
Цитата
Командер пишет:
А почему Гаджиев в аул не вернулся? ))) Там же все прекрасно было.
Цитата
Так держали его без документов и без права выехать в ауле, а Мишина держали? Еще нужны примеры? Или это Вы просто так навернули про "держали"? Я понимаю, что у продвинутого демократа есть только одна мысль - вернуться (или не вернуться) только туда, где миска полнее. Но в жизни есть и другие интересы у людей, и особо у людей 30-х годов прошлого столетия. Это было их государство, и думаю что Ваши упражнения были посчитаны инопланетным разумом. Но этого Вам очевидно не объяснить.
Если вы зацепились за Гаджиева, то он на флоте с 1925 года. Тогда в СССР НЭП был, а коллективизация началась в 1928 году, а указ о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений (колхозы тоже под него попадали) вышел в 1940 году. В частности уволиться могли только по здоровью, и когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение. Но что бы поступить в ВУЗ или ССУЗ надо еще школу закончить. А в то время 7-лет, для городских замечу, было, верхом счастья закончить. Но семилетка для ВУЗа не годилась, только техникум. В деревнях еще хуже. Начальная школа и все. Грамоте обучен и порядок. Что бы человек получил хотя бы неполное среднее образование, приходилось отправлять его в город, а следовательно обеспечивать, не каждой, далеко не каждой крестьянской семье, это было по карману, зато работник в семье не помешал бы.
Цитата
А что же тут плохого в общинном труде. Это сейчас то фермерство расцвело, или тоже не прельщает? Почему?
Да, ладно!) Иметь свою ферму, это очень и очень хорошо! Только капитализация идет полным ходом, агрохолдинги душат. В США свое фермерство поддерживают на 100%, у нас тоже, процентов на 40. Но этого мало.
Цитата
Во-первых, 1913 год сравниваем и 1941 (до ВОВ), с учетом 8 лет беспрерывной войны - это уже абсолютно другое хозяйство. И основополагающие вещи - уровень жизни, уровень здравоохранения, уровень грамотности, уровень насыщения техникой - небо и земля, Вам в который раз нужно это повторять? А даже попытка отношения, как в булкохрусточной - "нижним чинам и с собаками вход воспрещен" - выгладит инопланетным разумом. Насчет массовых социальных лифтов и связки индустриализация + коллективизация - привел конкретные аргументы с документами. Но, понимая, что Вам это по-барабану - повторять не буду. Бесполезно.
Зачем вы вновь и вновь упоминаете эту табличку? Про «Нижних чинов». Никто ее в глаза не видел, и составил ее какой-то «грамотей», неправильно. Фейк это! Не писали бы про «Нижние чин» так огульно. Под «Нижние чины» массу народа Российской империи можно было подвести. И что же, им всем в сад, вход запрещался?
Цитата
Да что Вы, это типа по нынешней Конституции можно представить себе реальную жизнь 20 миллионов нищих в РФ?
А что, Конституция РФ богатство гарантирует?
Цитата
Командер пишет:
Просто ситуации разные бывают. Но никто по этому поводу не бунтовал.
Цитата
Выверты наизнанку не засчитаны. Ситуации действительно бывают разные, но Вам же задан конкретный вопрос - как повели себя командиры-офицеры (представители власти), а Вы опять в какое-то словоблудие ударяетсь. Повторю, понимаю, что Вы не видите, но это не для Вас.
Простите, Вы о чем? Приведена конкретная ситуация. И вследствие этой ситуации, бунта не возникло. Офицеров даже об этом не извещали. Выкинули плов, и забыли. Наверно потом коку морду набили.
Цитата
Так это уголовник Матюшенко спланировал свою акцию
Я выше все объяснил. Там все понято. Мясо тут совершенно не при чем, а значит стенания про трудную матросскую долю на броненосце (уже смешно) не имеют под собой никакой почвы. Я на стороне офицеров флота. Офицеры русского флота во все времена офицеры. Ваш кумир Матюшенко уголовник, садист, предатель, и иуда. А убитый им командир Голиков, храбрый боевой офицер, со славным прошлым, и проститься с ним пришла масса нормальных людей. Ваш же Шигин пишет про Голикова:
Цитата
А ведь это был один из выдающихся офицеров своей эпохи! Уже юным мичманом Евгений Голиков отважно сражался с турками на Дунае в 1877-1878 годах, вначале на минных катерах, которые бесстрашно ходили в атаку на турецкие броненосцы, а потом на мониторе "Систово". В 1880-1881 годах он принял предложение капитана 2-го ранга Макарова участвовать с ним в экспедиции в Среднюю Азию. Во время похода Голиков командовал ракетной установкой. Вместе с другими участниками экспедиции он мужественно переносил все тяжести похода по безжизненной пустыне и продемонстрировал отвагу при штурме неприступного Геок-Тепе. После окончания Ахалтекинской экспедиции, завершившейся взятием Геок-Тепе и присоединением Ахалтекинского оазиса к России, генерал М.Д. Скобелев, покидая Красноводск, издал следующий приказ: "Расформирование морской батареи и возвращение господ офицеров к своим частям по случаю окончания военных действий дает мне случай вновь высказать по долгу службы господам офицерам и молодцам матросам то искреннее уважение, которое внушили они боевым товарищам... В обстановке, для них совершенно чуждой, моряки еще раз доказали, как в незабвенные дни Севастополя и турецкой войны, что им по плечу все славное, доблестное, молодецкое. Участвуя во всех крупных делах экспедиции, морская батарея показала себя на высоте доблестных преданий нашего флота и кровью закрепила за собой свою заслуженную славу. От глубины всего сердца и убеждения благодарю флигель-адъютанта капитана 2-го ранга Макарова, командира батареи лейтенанта Шемана, мичманов Голикова и Майера. Молодцам матросам еще раз спасибо: они доблестно исполнили долг присяги и службы и гордо могут смотреть в глаза товарищам". За участие в Ахалтекинском походе молодой офицер был удостоен Анны 4-й степени "за храбрость", а за штурм Геок-Тепе орденом святого Владимира 4-й степени с мечами и бантом - для мичмана награда очень и очень высокая!»
Ну, кому-то ближе подонок Матюшенко и ненормальный Шмидт. Не спорю.
Цитата
Вам же вопрос задан, а генерал, наградивший изменника и убийцу Георгиевским крестом
Я про Корнилова выше написал. Он решил в политику поиграть, и на этом сломал шею. Факт награждения крестом Кирпичникова, чистый популистский политический шаг, попытка быть на волне. Но, не угадал.
Изменено:
- 12.04.2018 14:28:29
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
12.04.2018 14:36:19
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет:
то же касается революционных восстаний 1917 года. То повторюсь, тогда была общеевропейская тенденция.
Только в 1917? А в 1905 в чем отличие?
В 1917-1918 гг. шла смена эпох. Монархии падали, власть переходила к республикам. Только потом в России к власти пришли радикалы - большевики, а в Германии радикалы-нацисты. В 1905 году, нечистоплотные товарищи пытались использовать флот, для развитии мятежного режима на юге России. Представитель этих сил - Фельдман (руководитель комитета на Потемкине) красноречиво говорит, кому понадобился юг России.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
12.04.2018 16:22:21
Кстати, а почему так элегантно было обойдено мое упоминание о "Сторожевом"? Можем обсудить и это "восстание".
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
12.04.2018 20:30:57
Цитата
Командер пишет:
Согласен, с вами! Статистика это словоблудие)). Каждый режим создает свою статистику, а все кто против – свою. И кому верить? Правильно, никому!)
Нет, словоблудие, это когда ничем не подкрепленные мифы, когда-то впрыснутые в сознание пытаются преподнести как хоть какое-то мало-мальско стройную конструкцию. Но она разлетается сразу в пух и прах при любом серьезном вопросе или сравнении. Что из раза в раз и наблюдаю в Вашем лице. Повторю, только цифры и факты статистики (из разных источников), исследования и мемуары современников дают более менее приемлимое понимание событий. Вам перечислены куча разных источников, но кроме забалтывания ничего в ответ нет. Это и есть словоблудие.
Цитата
Командер пишет:
Если вы зацепились за Гаджиева, то он на флоте с 1925 года. Тогда в СССР НЭП был, а коллективизация началась в 1928 году,
Для тех, кто не понимает с первого раза - Магомед Гаджиев Вам приведен как пример социального лифта, который не возможен был в булкохрусточной РИ, от слова совсем, чтобы "инородец" (из них в РИ могли сформировать только "туземные дивизии" ) из аула стал командиром ПЛ. Второе, не нравится М.И.Гаджиев - возьмите Ю.А. Гагарина, благо повод сегодня есть. Вообще, изменения в подходах к повышению социальных лифтов, образования, уровня жизни, уровня здравоохранение (и как результат - смертности и продолжительности жизни), насыщение села техникой, выпущеной СВОЕЙ промышленностью (а не на поклоне у партнров, как в РИ и в "продвинутой" РФ)....и т.д. в 30-е - 50-е годы признают даже самые оголтелые антисоветчики, и только некто "командер" всё пытается впихнуть невпихуемое. Если уж хотите чтобы я Вам накидал кучу конструкторов, военачальников, ученых, медиков, учителей из деревни, рождения поле 17 года, и составившие славу своей стране, в том числе и мировую - намекните. Потрачу время, только в кусты по Вашей всегдашней привычке чур не линять. Идет?
Далее/ Чем Вы подкрепите свой очередной миф о том, что крестьянам и их детям запрещалось покидать деревню? Ну хоть чем нибудь - документами правительства, цифрами, фактами. И заодно объясните простые и понятные вещи. По количеству студентов из глубинки нужны цифры? Или не интересны? Может поясните такие факты, например, между переписями 1926 г. и 1939 г. сельская местность СССР потеряла в миграциях 18,7 млн. чел., т.е. почти весь естественный прирост»? А может как-то поясните такие цифры За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%.? Эти города кем заселялись? Инопланетянами? ? Или может как-то газетную вырезку 1939 года проясните? Ну хоть что-нибудь, кроме словоблудия?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
12.04.2018 21:06:44
Цитата
Командер пишет:
Да, ладно!) Иметь свою ферму, это очень и очень хорошо! Только капитализация идет полным ходом, агрохолдинги душат.
И снова трёп. Так будет как-то разъяснено с цифрами и фактами о пермогах россиянских фермерах. Где и как обогнали результаты РСФСР по зерну, молоку (не пальмовой бодяге ), мясу освобожденные фермеры. Хотя о чем я - "командер" и логика,аргументация?
Цитата
Командер пишет:
Зачем вы вновь и вновь упоминаете эту табличку? Про «Нижних чинов». Никто ее в глаза не видел, и составил ее какой-то «грамотей», неправильно. Фейк это! Не писали бы про «Нижние чин» так огульно. Под «Нижние чины» массу народа Российской империи можно было подвести. И что же, им всем в сад, вход запрещался?
Ну о чем с Вами говорить? Можно просто копировать вопросы, выделенные красным. Всё равно в ответ - дупель пусто. Попробую синеньким выделить, может у Вас на красный аллергия?
Цитата
ОK пишет:
Т.е. мемуары Деникина, Келлера, Брусилова, Игнаьева и исследования Рубакина, Новосельского и Георгиевского приведенные Вам считаете фальшивками? Причем здесь ссылки? Тут же всё просто - или Вы считаете это фальшивками, или считаете что эти люди врали, и только Вам, вооруженному "знаниями" катастроечного "Огонька" открылась истина. Так какой выбор?
Цитата
Командер пишет:
А что, Конституция РФ богатство гарантирует?
Конституция гарантирует что политика государства направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Это я так понимаю и есть достойная жизнь у 20 миллионов нищих за четверть века мудовых рыданий под названием новая Россия? Вобще смешно, что какая-то бумага может чего-то иметь общего с реалиями, особенно в нынешней РФ. А, еще гарант её есть!
Цитата
Командер пишет:
Простите, Вы о чем? Приведена конкретная ситуация. И вследствие этой ситуации, бунта не возникло. Офицеров даже об этом не извещали. Выкинули плов, и забыли. Наверно потом коку морду набили.
Нет, это Вы о чем? Вы для чего привели эту ситуацию с лампочками в плове? Она имеет какое-то сравнение с ситуацией на "Потемкине"? Ну так если по-Вашему есть хоть малейшая аналогия, то я Вас и спрашиваю, какие у Вас были основания бунтовать. Опять выделю синеньким, уже привык что Вам надо по нескольку раз одно и тоже.
Цитата
ОK пишет: Т.е. офицеры заставили моряков с осколками лампочки жрать, пригрозили повесить на ноке, если те откажутся жрать?
Цитата
ОK пишет: Те. командир и вахтенный офицер сняли как положено пробу?
Цитата
Командер пишет:
Я выше все объяснил. Там все понято.
Нет - это понятно только Вам и живет в Ваших мыслях. Еще раз спрошу - Вы утверждали, что мятеж был спланированной акцией. Так кто её спланировал, завез мясо с опарышами (ах какая вкусняка.), потом вместо того чтобы успокоить личный состав, проявил дебилизм, смешанный с самодурством и гнилым барством (или это скорее норма была) и предложил матросам или жрать эту вкусняшку или отправляться на нок. При этом даже речи не шло чтобы выполнить корабельный устав и снять пробу с этой вкуснотени. Естественно, всё это происходило на фоне общеимперских революционных события, и состоявшегося "Кровавого воскресенья"....
Цитата
Командер пишет:
Ваш кумир Матюшенко уголовник, садист, предатель, и иуда.
Это чего за бред, из каких моих слов Вы взяли это? Вымыслами и фантазиями изволите заниматься как всегда? Я только обратил Ваше внимание (как всегда бесполезно ) на то что у Вас одни мятежники (они безусловно мятежники) - иуды и предатели, а другие (всего через 12 лет) завалившие напрочь Империю, всего лишь дурачки.
Цитата
Командер пишет:
Ваш же Шигин пишет про Голикова:
Живая иллюстрация Вашего уровня. В огороде бузина, а в Киеве - командер. Вы бы хоть вникли в Шигиных. Бред.
Цитата
Командер пишет:
Факт награждения крестом Кирпичникова, чистый популистский политический шаг, попытка быть на волне. Но, не угадал.
Вы можете считать как угодно, у Вас это не связано с одинаковыми подходами к истории, а по сему - как угодно. А я лично солидарен с Никки - «Кругом измена и трусость, и обман!».
Цитата
Командер пишет:
Ну, кому-то ближе подонок Матюшенко и ненормальный Шмидт. Не спорю.
Это кому они близки, Вам? Ничем заговорщики против Никки не отличаются, те же Фаберже, и не надо из них дурачков делать, не получается.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
12.04.2018 21:14:44
Цитата
Командер пишет:
В 1917-1918 гг. шла смена эпох. Монархии падали, власть переходила к республикам. Только потом в России к власти пришли радикалы - большевики, а в Германии радикалы-нацисты. В 1905 году, нечистоплотные товарищи пытались использовать флот, для развитии мятежного режима на юге России.
А на Красной Пресне чего пытались, а в Кровавое воскресенье чего пытались? Еще раз вопрос - чем отличается Революция 1905 года, от Революции февраля 1917 года? Тем что в феврале надежу-батюшку скинуть удалось? Всё Ваши "смены эпох" - просто бла-бла-бла. Глупо от Вас ждать какото-то мало-мальски аргументированного сравнения. Но если вдруг - всегда пожалуйста, только четко проясните разницу между 1905 и 1917.
Цитата
Командер пишет:
Представитель этих сил - Фельдман (руководитель комитета на Потемкине) красноречиво говорит, кому понадобился юг России.
Выпили воду в кране? Неужто у тех эти продолжатели появились, да еще в каких масштабах - мама дорогая.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
12.04.2018 21:17:06
Цитата
Командер пишет:
Кстати, а почему так элегантно было обойдено мое упоминание о "Сторожевом"? Можем обсудить и это "восстание".
А что там была какая-та Ваша мысль? Или вопрос? Сформулируте - поговорим. Только отмечу, Вам бы уже про "элегантно обойдено" помалкивать бы уже. Столько всего Вами обойдено, и столько раз сигануто в кусты, что даже не смешно.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
13.04.2018 11:24:05
Цитата
Нет, словоблудие, это когда ничем не подкрепленные мифы, когда-то впрыснутые в сознание пытаются преподнести как хоть какое-то мало-мальско стройную конструкцию. Но она разлетается сразу в пух и прах при любом серьезном вопросе или сравнении.
Ну, какие сравнения? Смешно об этом говорить. Вот у нас провели выборы, президентские. ЦИК показал такую-то явку, показал процент проголосовавших «ЗА». И кто проверит? Что цифры верные? А ведь это тоже Статистика!)) Каждый составляет статистику под себя. Так что, не верю, и другим не советую. Цифры можно разные намалевать, и они-то как раз, ничем не подкреплены.
Цитата
Для тех, кто не понимает с первого раза - Магомед Гаджиев Вам приведен как пример социального лифта, который не возможен был в булкохрусточной РИ, от слова совсем, чтобы "инородец" (из них в РИ могли сформировать только "туземные дивизии" ) из аула стал командиром ПЛ. Второе, не нравится М.И.Гаджиев - возьмите Ю.А. Гагарина, благо повод сегодня есть. Вообще, изменения в подходах к повышению социальных лифтов, образования, уровня жизни, уровня здравоохранение (и как результат - смертности и продолжительности жизни), насыщение села техникой, выпущеной СВОЕЙ промышленностью (а не на поклоне у партнров, как в РИ и в "продвинутой" РФ)....и т.д. в 30-е - 50-е годы признают даже самые оголтелые антисоветчики, и только некто "командер" всё пытается впихнуть невпихуемое. Если уж хотите чтобы я Вам накидал кучу конструкторов, военачальников, ученых, медиков, учителей из деревни, рождения поле 17 года, и составившие славу своей стране, в том числе и мировую - намекните. Потрачу время, только в кусты по Вашей всегдашней привычке чур не линять. Идет?
Не так. В РИ социальный лифт был. Не идеальный конечно, но был. А инородец-мусульманин мог стать офицером российской армии. Генерал-лейтенанта Шихлинский, генерал-лейтенант Самед-Бек Садык-Бекович Мехмандаров, генерал-лейтенант Хан-Гусейн Нахичеванский, генерал Эрис-Хан-Султан-Гирей Алиев, генерал-лейтенант Максуд Алиханов, генерал-майор Заурбек Джамбулатович Тургиев, ну и т.д. Все они проходили службу в нормальных частях русской армии. От Вас может возникнуть вопрос, что они де все непростые люди, и из знатных родов, и им царская власть преференции сделала? Это не так, вернее не совсем. И рядовые офицеры-мусульмане в русской армии служили, и вполне успешно, другой вопрос, что их было не совсем много. Все-таки, РИ предпочитала, что бы человек, служивший в русской армии был христианского вероисповедания. Гаджиев, вполне мог успешно построить карьеру в русской армии, и наверняка, прими он христианскую веру. А так, и солдат, и матрос, могли подняться до офицерских чинов и при желании и старании. Пути им были открыты. Я же приводил пример здесь на форуме, как бурлак, стал подпоручиком флота. Флота! Не армии, где было несравненно легче получить офицерский чин.
Цитата
Или может как-то газетную вырезку 1939 года проясните? Ну хоть что-нибудь, кроме словоблудия?
Ну, вы хотя бы читайте, что я пишу. Закрепление работников на рабочих местах, началось в 1940 году. А то словоблудие одно, действительно. Много слов, и все мимо.
Цитата
И снова трёп. Так будет как-то разъяснено с цифрами и фактами о пермогах россиянских фермерах
Опять мимо. Говорилось что фермы хорошо, но агрохолдинги сельскохозяйственный рынок забивают.
Цитата
Ну о чем с Вами говорить? Можно просто копировать вопросы, выделенные красным. Всё равно в ответ - дупель пусто. Попробую синеньким выделить, может у Вас на красный аллергия?
И опять! Российская империя стояла 200 лет. Нижние чины были 200 лет. На все 200 лет истории мощного государства, какая то одна табличка про «нижних чинов» которых в сад не пускают. Ну смешно же!))) Это даже для истории одного человека ничтожно, а вы пытаетесь фейковым упоминанием о какой то таблички, всю жизнь нижних чинов российской империи представить !))) И пара-тройка свидетельств из интернета. Сомнительных! Причем занятно видеть, что идет равнение на белых генералов, Деникина и Келлера! Они теперь союзники! ))))) Детство какое-то! Дайте тогда статистические данные, сколько таких табличек было развешено? По годам и количеству. Если уж Статистика так важна)))
Цитата
Конституция гарантирует что политика государства направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Это я так понимаю и есть достойная жизнь у 20 миллионов нищих за четверть века мудовых рыданий под названием новая Россия? Вобще смешно, что какая-то бумага может чего-то иметь общего с реалиями, особенно в нынешней РФ. А, еще гарант её есть!
По Статистике, эти 20 млн. человек довольны жизнью, и выбрали действующую власть. Вопросы?
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
13.04.2018 11:26:20
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Командер пишет:
Кстати, а почему так элегантно было обойдено мое упоминание о "Сторожевом"? Можем обсудить и это "восстание".
А что там была какая-та Ваша мысль? Или вопрос? Сформулируте - поговорим. Только отмечу, Вам бы уже про "элегантно обойдено" помалкивать бы уже. Столько всего Вами обойдено, и столько раз сигануто в кусты, что даже не смешно.
Так вопрос один. Чем советские матросов были недовольны? Ведь на дворе стоял самый расцвет социализма? По вашем уверениям, Потемкин восстал, что их мясом протухшим пытались накормить, а со "Сторожевого", тоже, мясом?)))
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
13.04.2018 12:45:18
А вообще, бесполезно сравнивать жизнь в РИ, СССР и современной Российской Федерации. То что было раньше в порядке вещей и нормально воспринималось, сегодня вызывает оторопь и неприязнь, и наоборот. Матросу раньше офицер мог подзатыльник дать, а в советском флоте, старослужащий матрос, уже сам избивал молодого матроса. Раньше в матросских коллективах и солдатских, царил дух взаимовыручки и наставничества, и старослужащий матрос перед молодым был не "годком", а "дядькой", в советском ВМФ, часто процветали уголовные порядки, со своими "паханами-годками", и "шестерками". А морской офицер как не знал матросской службы при царе, так она ему была далека и в ВМФ СССР. Было хорошим исключением, когда перед началом учебы, курсанты ВВМУ, должны были пройти годичную матросскую практику на кораблях, хоть что то это давало. А так, советский офицер флота, лейтенант, это, по сути, школьник, не знавший жизни и поставленный командовать людьми, хотя, повторюсь, кроме школы в жизни он ничего не видел. Он не работал до училища, не служил срочную службу. И какой из него наставник? Такими же были офицеры флота РИ. Как бы возмутились бы матросы с «Потемкина», если бы их поставили в условия, военно-морской службы, в каком ни будь северном гарнизоне, на корабль. Свихнулись бы за три года. Ни отпусков, ни нормальных увольнений, ни чарку пропустить, ни пузо отожрать, и денежное довольствие мизерное. Да еще, пока «карась» получай пинки от старослужащих. Им бы то, «червивое» мясо, за счастье показалось бы. И всем было по «барабану» и мичманам, и офицерам.
Важное
Важное
Важное
Важное
Нет, словоблудие, это когда ничем не подкрепленные мифы, когда-то впрыснутые в сознание пытаются преподнести как хоть какое-то мало-мальско стройную конструкцию. Но она разлетается сразу в пух и прах при любом серьезном вопросе или сравнении. Что из раза в раз и наблюдаю в Вашем лице. Повторю, только цифры и факты статистики (из разных источников), исследования и мемуары современников дают более менее приемлимое понимание событий. Вам перечислены куча разных источников, но кроме забалтывания ничего в ответ нет. Это и есть словоблудие. 
? Или может как-то газетную вырезку 1939 года проясните? Ну хоть что-нибудь, кроме словоблудия? 