Ответвление от темы Песков: РФ начинает процесс денонсации ряда соглашений с Киевом по ЧФ
Цитата
ОK пишет:
Если Вас устраивает 45 - 47 место в мире, по этому показателю, то меня как-то не греет. Особенно с учетом того что по количеству олигархов Россия на третьем месте.
1.) 40-50 место у России по среднедушевому ВВП по ППС на душу населения, а по объёму ВВП по ППС Россия на 5-6 месте, т. е. на уровне Германии.
2.) - среди первых двадцати пяти нет россиян. Там в основном американцы, а второе-третье место (по два мультимиллиардера) делят французы и китайцы.
3.) Вряд ли при капитализме нашей стране реально продвинуться существенно дальше без обзаведения колониями для грабежа по американскому сценарию. Войти же в число избранных союзников США вроде иных западных стран у нас нет возможности из-за культурной чуждости.
Да и избавиться от олигархов без смены общественно-экономической формации тоже вряд ли возможно. Сама же смена общественно-экономической формации (не путать с путчами, когда одни капиталистическая группировка сменяется другой капиталистической группировкой) в России вряд ли возможно в обозримом будущем. Как по причине слабости современных лидеров левых партий в нашей стране. Так и из-за воспоминаний о поражении соц. лагеря в Холодной войне с его ужасными последствиями.
Денис. пишет:
Мне больному вера трезво жить помогает, а мой папаша спился будучи физически здоровым атеистом.
Денис, окститесь - что, среди верующих нет тех, кто загибается от алкоголизма? Даже среди священников хватает. И сомневаюсь, что присутствующий ежедневно на форуме атеист Олег (псевдоним "ОК", если не знаете) спивается или живёт по принципу "всё дозволено". Спросите лучше.
Цитата
Денис. пишет:
Теперь вы расскажите, чем вам атеизм в реальной жизни помогает, если помогает.
Я уже понял, что Вам писать бесполезно, но напомню :
Цитата
SergtoUn пишет:
Несколько отступая от темы - я, вообще то, не атеист, я тот, кто пытается разобраться.
Более того, 20 лет назад Ваш покорный слуга был соавтором книги "И зажегши свечу", а также цикла статей в журнале "Всемирная литература" (в соавторстве с моим отцом, д.х.н., лауреатом Госпремии БССР), в которой, в плюс к личным взглядам на христианство и духовность, куда бОльше, чем у Вас, было доводов о проблемах и причинах проблем, связанных с резким снижением уровня духовности на просторах бывшего СССР. Однако вместо роста духовности имеем рост платной обрядовости и олигарха - "Министра православия". Видно, есть необходимость подчеркнуть: вера не равно православие и, тем более, РПЦ. Применительно к Вашим примерам из личной жизни - Анонимные алкоголики, как правило, верующие, но, как правило, не из РПЦ. И организация - побольше "Православных трезвенников Урала".
Цитата
Денис. пишет:
Массовым алкоголизм стал именно при безбожной власти, как писал великий Достоевский "Если Бога нет, то всё дозволено".
Массовым алкоголизм стал именно при новой власти. Причём, при Путине - ещё круче, чем при "либерале" Ельцине (по количеству чистого алкоголя на душу). Сейчас ситуация намного хуже, чем в "безбожном" СССР, только источник алкоголя сменился с крепких напитков и вина на пиво. Указано
Цитата
SergtoUn пишет:
Про общество трезвости (Денису тоже, если читает). Вот, из недавнего, ссылка номер раз - Россия оказалась в тройке лидеров по количеству смертей от алкоголя. Больше умирают от выпивки только в Китае и Индии. Обращаю внимание: цифры абсолютные. Надо ли напоминать, что население Индии в 9, а Китая - в 9,5 раз превышает население России?
Вот ещё, из свежего: Россияне стали больше пить: новые данные об алкоголизме насторожили экспертов.
и, в ответ на Ваше недоверие "местным экспертам" - краткий анализ на основе , на которые Вы и ссылались:
Литров чистого алкоголя на душу населения (15+) в год
Цитата
РСФСР до перестройки (1980-1985, в среднем за 6 лет):
Цитата
всего - 8,05
пиво - 1,27
вино - 1,86
крепкие спиртные - 4,28
Прочие - 0,38
Цитата
РФ, 2011-2016, то же
Цитата
всего - 9,57
пиво - 3,78
вино - 0,93
крепкие спиртные - 4,09
Прочие - 0,79
В сухом остатке: даже при учёте спада потребления за последние 6 лет - рост общего объёма потребления алкоголя на 18,9%, пива - почти в 3 раза, прочих напитков - почти в 2 раза. Снижение потребления вина - в 2 раза, крепких спиртных - на 4,5%. Это только про количество - качество "стекломоя" не упоминаю. И, кстати, в безбожном СССР потребление алкоголя было меньше, чем в религиозной Польше (9,25 л за тот же период), а в современной России - больше, чем в той же Сербии (9,02), где вино - один из главных напитков в культуре.
Цитата
Денис. пишет:
как писал великий Достоевский "Если Бога нет, то всё дозволено"
Про то, что "всё дозволено" Вам писал Олег, много, в частности .
Про "Без Бога" в "нонешней" России - Ваш покорный слуга:
Цитата
SergtoUn пишет:
Количество православных, не верящих в Бога , количество христиан, верящих в эзотерику (сглаз, порчу) , и т.д., и т.п., можете найти на сайте Левада-центра. Если есть, чем оспаривать - доводы в студию. Замечу, кстати, что в жизнь после смерти не верят ~10-12% т.н.православных, а в сглаз и порчу верят около трети. Такие вот "верующие". Или, может, их логичнее назвать безбожниками?
Повторяю:
Цитата
SergtoUn пишет:
Или читайте, или просто скажите "Мне пофиг что вы там пишете".
Ответьте честно.
Цитата
Денис. пишет:
великий Достоевский
Великий писатель (хотя сам я и не в восторге от его произведений). Однако великими писателями были и Эрнест Хэмингуэй (атеист), и Жозе Сарамаго (атеист), и Горький (атеист) и Лев Толстой (предан анафеме РПЦ). Великими поэтами были и К.Симонов (атеист), и А.Твардовский (атеист).
Цитата
Денис. пишет:
А где же благотворительная деятельность атеистических общественных организаций в России?
Денис, мне трудно говорить за атеизм - я не атеист. Но есть много организаций, где действуют атеисты, и это не РПЦ. Среди крупнейших благотворительных организаций в мире православных нет, вообще. Одной из крупнейших является Красный Крест, с которым РПЦ ни по количеству волонтёров, ни по количеству мероприятий и рядом не стоит. Крупнейшие общественные организации - фонды Билла и Мелинды Гейтс, Форда, Институт Говарда Хьюза, Уэлком Траст - нерелигиозные фонды. Важнейший вопрос в жизни каждого - личная ответственность за свою жизнь и за жизнь общества, в том числе его первичной ячейки - семьи. И то, о чём говорю Вам я: задача не в том, чтобы заниматься благотворительностью уровня подаяний, а в том, чтобы создавать общество справедливости. РПЦ занимается только подаяниями. Вам говорят про безбожие и упадок нравов в современной России, несмотря на олигарха патриарха мощную идеологическую систему РПЦ, а Вы тычете атеизмом СССР.
Цитата
Денис. пишет:
Хотя есть ли смысл всерьёз беседовать с тем у кого число весёлых смайлов в одном сообщении зашкалило за десяток?
Так Вы всё это время всерьёз писали? Денис, я не с продажи Крыма - я с ВАС смеюсь. И мне Ваше энциклопедичное невежество, нежелание читать доводы оппонента и даже свои собственные источники, а также прыжки по темам вместо чётких и внятных ответов изрядно доставляют. Я Вам говорил не о продаже, а о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ Крыма, в 90-е прошлого века. И не о Вашей жизни в центре Сибири, а о "последних шести годах России" в сравнении с "последними шестью годами СССР", которые Вы заметили не из другой страны, как я, а из Красноярска - самого центра России . Вы об этом, оказывается, всерьёз писали . Теперь понятно?
А по поводу атеизма - мне атеист Дулуман - при всей его образованности - несимпатичен ничуть не меньше, чем тот же митр.Иоанн. Что один историю переворачивает, доказывая, что СССР был религиозным от начала и до конца (и поэтому рухнул), что другой, доказывая, что в войну погибали только неверующие. Символично, правда, что Дулуман - сам выходец из священников РПЦ.
Изменено:
- 19.07.2019 12:43:34
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
19.07.2019 13:08:19
Цитата
SergtoUn пишет:
что, среди верующих нет тех, кто загибается от алкоголизма? Даже среди священников хватает. И сомневаюсь, что присутствующий ежедневно на форуме атеист Олег (псевдоним "ОК", если не знаете) спивается или живёт по принципу "всё дозволено".
Сергей, тут думаю всё проще (ну не считать же это полным неадекватом оппонента )- православная РФ стремится к "идеалам" времен РИ, к России, "которую они потеряли", правда и тут, как положено не без маразма "новыЯ белыЯ" объединились с "новымЯ монархистами" (откуда только появились? ), это типа одни духовные предки, те которых скинули царя-батюшку объединились с другими, духовными предками (монархистами) которые "всего лишь склонили" этого самого царя-батюшку к отречению. Вот такой маразматический симбиоз. Отвлекся. Так в чем устремления. Алкоголизм это болезнь, и быдлу не положено лечится в больницах и поликлиниках, и учится в школах. А посему, вместо них строят ударно храмы. Пришел, свечку поставил - и вуаля, здоров. Или родила в поле, оттряхнулась и пошла. Так же и со школами. Чубайс:
Цитата
Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. Мы им не перекрываем возможности таким образом — кто хочет, будет вертеться, поднимется, я хочу сказать, что хватит тратить государственные деньги впустую
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Капитан-лейтенант
Сообщений: Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
0
19.07.2019 14:41:12
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 5548Регистрация: 01.02.2011
0
19.07.2019 15:22:18
Цитата
Это Вы имеете в виду положили начало развала РИ склонением своего монарха и Помазанника Божьего к отречению в ходе войны?
Причем тут Помазанник? Вы случаем не тайный монархист?))) Во всех диалогах, Вы этот «титул», считаете самый непререкаемым, через который преступать нельзя. Это политика, большая политика, только и всего. Николай своим правлением сделал ошибки, которые оказались фатальными, и исправить их решили перерегистрацией монархии на другого царя, с Николая на Михаила. Вы что думаете, что государственные деятели так уж и мечтали о республике? Да никто не знал эту «республику», в России испокон веков цари правили, причем самовластно правили, и другой формы правления, и вовсе не знали, и даже не мечтали о ней. Да, правление царя с ограничениями, с конституцией, и т.п. – было в самый раз. Это потом, когда без царя в голове посидели, поруководили, окончательно поняли, что царь не пуп земли, и без него можно вполне обойтись, равно как и без монархии.
Цитата
Или кому продался с потрохами Колчак,
Так кому продался Колчак – китайцам?)))
Цитата
Так борьба монархиста Шульгина в чем заключалась? В склонении монарха к отречению?
В смысле? Шульгин видная и знаковая фигура в Белом движении.
Цитата
Это кто считает про образ жизни? Вы? Может дадите общепринятое определение "Сверхдержава" и поясните исходя из этого определения почему Китай не подпадает под это определение? Или считаете, что Ваши домыслы и есть истина?
Это МОЁ, личное мнение!) Принимаете это, или нет. Мне безразлично. Я так считаю.
Цитата
Ну почему же. Даже на форуме полно приверженцев китайцев. Да и Путин радостно говорил что его дочь учит китайский.
Ну, это же ПУТИН!!! А так - приверженцы китайцев!))))) Так китайцы дело-делают наверно, а не в интернатах сидят!)))
Цитата
Ну так почему Вы считаете, что ели сейчас границы открыты, то не может быть революции. Это Ваши слова?
Потому как уезжают самые способные, сливки общества, профессионалы, а остаются брызгать слюной и возмущаться в интернатах, одна никчемность, ни на что неспособная, и ни что не умеющая. Если зажать такого «неумеху» в тиски, он и пикнуть не посмеет, не то, что революции устраивать. Может ему, что то и не нравится, но кто он такой, что бы системе противится? Пустое место))) А вот способный гражданин, имеющий мозги и собственное достоинство, такому зажиму рано или поздно воспротивится.
Цитата
Да-да, это я знаю. Правда, желательно перед этим наворовать, да вот беда не у всех есть возможности. И при этом не забывать любить Родину. Правда?
Что вы знаете? Кто хочет уехать, уезжает, и на этот переезд не надо громадных средств. Если голова на плечах есть, и профессия востребованная, все двери открыты.
Цитата
ОK пишет:
Цитата
Ну кукловоды в феврале 1917 нашлись, причем в среде тех, кто был выпестован этой же властью, элитой предыдущей власти и играл верного и преданного Помазаннику. Ну, откуда Вы уверены что серьёзного военного конфликта не будет, если накопленные противоречия капитализм кроме как войной никак решать не умеет, я так понимаю спрашивать Вас бесполезно? Не будет, и всё тут - прямо как баба Ванга.
Противоречия капитализма?)) Какие? Я не «спец» в этом вопросе, но мне кажется все «противоречия» капитализм решил. За что воевать то будем? Раньше войны велись за рынки сбыта, за расширение жизненного пространства, за идеологии, за религиозные догмы и т.д. и т.п. Все эти причины на сегодняшний момент исчезли. Так какая будет причина будущей войны по Вашему? Коль Вы так в этом уверены. Повангуйте!)
Цитата
Не рухнула, а была предана своей же элиткой. А вот в Британская Империя не рухнула, и что?
Британская империя не рухнула, потому как, была более подготовлена к противостоянию, во всех отношениях – гражданском, военном, экономическом. Плюс к тому имела хорошего, полнокровного союзника – США. С чего ей рушиться то было? Британия имела пол-мира, сильнейший экономический потенциал, развитое общество, грамотное управление, адекватное руководство, великолепный флот, неуязвимое географическое положение метрополии. Сравним с РИ, Портой, с лоскутной Австро-Венгрией. Германия же, несмотря на все, ее превосходные качества, противостоять Британии никак не могла, да еще союзники у Германии были так себе. Закономерный процесс, ликвидации РИ, Порта и Австро-Венгрии не вызывает удивления – эти Империи изжили себя, и вовремя не подготовились к 20 веку, по всем вопросам. В Германии, свернули войну потому как, наконец, поняли, что войну на истощение, Германия не выдержит, просто будут лишние, никому не нужные жертвы. И германского кайзера попросили удалиться в туман))) Что бы прекратить бессмысленную войну. В этом случае, немецкие «элиты», поступили правильно, иначе было бы вторжение Антанты в Германию, разрушения и гибель людей, и все равно неминуемый проигрыш.
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2541Регистрация: 05.02.2014
0
19.07.2019 15:26:32
Цитата
ОK пишет:
Т.е.вы полагаете, что результаты предательства советской элитки преодолены, и российская элитка независима в принятии решений, работает на интересы народа и не мечется между западной цивилизацией и китайской? Смешно. По-моему, очевидно, что все интересы нынешней элитки сосредоточены на взаимодействие с партнерами с целью получения суперприбылей, на возрождение (дела, а не бла-бла-бла по сносу электоратушке крыши набекрень) страны им глубоко плевать. Советский Союз был стратегическим геополитическим противником запада, именно поэтому противники прилагали колоссальные усилия и средства - на войне, как на войне. Да, благодаря предательству советской элитки - СССР проиграл войну. Но, говорить о том, что вот теперь РФ поднялась и её стремятся "замочить" партнеры - смешно.
Во-первых , Путина постоянно говорит слово - "партнеры". И это были бы просто слова, если бы не было действий. А действия говорят об одном - об усилиях любой ценой продать "партнерам" ресурсы (чем больше тем лучше), любым способом вписаться в легитимный (с точки зрения "партнеров", естественно ) круг "таких же как Вы", пусть и не на первых ролях, главное чтобы бабло текло и ему (выведенному туда же) не угрожали "партнеры", вписаться своей элиткой в глобализацию - и это всё, с точки зрения целеполагания. Но нужно легендирование для электоратушки под лозунгом "порвем запад как Тузик грелку", чтобы даже не задумывался о том что творится внутри и не приходил в сознание. Именно эти три составляющие "понтов" - кругом враги + мы крепчаем мультиками + религиозный опиум ...и реализуются начиная от бесчисленных ток-шоу на ТВ про Украину, Сирию (про "перемоги" там - отдельная "песня" и уже тоже своё мнение высказывал, могу повторить, если надо), грязное бельё "элитки" и фанфар с мультиками про "Посейдоны", (название которому выбирают "всем миром") , "Буревестники", несколько раз огибающие Землю и нападающие неожиданно (в мультике).... до ударных капиталистических строек.... храмов. И целеполагание с результатами строительства понтовых "стратегических малых кораблей" и "бомж-корветов" растет отсюда же. Так зачем западу уничтожать этот "цивилизационный проект" , который всецело зависит от него?
Во-вторых , по Крыму. Уже говорил - отжать кусок территории во время пожара у "партнера" - это в принципе норма в политике, если не считать что это братский народ, вернее часть триединого народа. Но, ладно, опустим эту эмоциональную составляющую - в конце-концов политика это всегда грязь, вопрос лишь в том - чьи интересы защищает эта политика. Так вот, уже об этом писал - так РФ на теперь своей территории может запустить свои экономические инструменты типа сотовых операторов или банков, причем инструментов, работавших В Крыму, когда он был украинским. Спросите себя - почему? И честно ответьте себе, только чур честно. Так вот, если посмотреть на лозунги "Крымской весны" и про "Русский мир" образца весны 2014 года, и посмотреть на его реализацию на Донбассе, в областях Украины, принятых называть Новороссия, то можно легко увидеть - "отжатие" по принципу рейдерского захвата. Повторю, в политике это практически норма - но только не надо ничего про "Русский мир", потому как цели были совсем другими. А так можно резюмировать - отжали часть Украины, а "партнеры" отжали всю Украину, и РФ получила полностью враждебное государство по щелчку управляемое партнерами. Геополитическая Перемога!!! Интересно, а что будут трещать пропагандисты, если под Харьковом (до Белгорода 50 км, до Курска 150 км, до Воронежа 250 км, до Москвы 500 - 600 км) появится ракетная база НАТО, она же база ПРО (после выхода из ДРСМД), да и вся Украина войдет в НАТО? Мяукнуть успеем? И да, если посмотрим как устанавливали "безбожные большевики" (стремительно, за 4 года) Русский мир, советский мир - это однозначно Русский мир......после того как православная РИ, а затем не менее православное буржуазное февральское недоразумение этот мир успешно просрали , то разницу наверное увидите. Или нет?
Если посчитать сколько слито партнерам Путина-китаёзам тайги под вырубку русского леса, и сколько этим очередным "партнерам" отдано землицы, политой кровью предков, то даже говорить что-то про перемоги, на мой взгляд неприлично.
В-четвертых, предлагаю вам послушать (только чур внимательно ), президента академии геополитических проблем - генерала Ивашова. Не долго - всего 18 минут. На мой взгляд - очень близко к истине насчет "патриотической" элитки РФ, "строительнице Русского мира". Особенно с учетом моего предыдущего поста с мнением генерала ФСБ. А на как на ваш?
В-пятых , это собственно ваш шанс ответить на все пункты и аргументы именно своими контраргументами.Уж не обессудьте, если опять будете тихо сами с собой о чем-то своем, перевожу вас в личный игнор - время терять на бесполезные разговоры не хочется. Только не надо ничего придумывать про оскорбление ваших чувств.
Смысл беседовать есть ровно до тех пор, пока человек видит что ему пишет оппонент и отвечает именно нна это, а не скачет в кусты с одновременным обсуждением оппонента и его стиля (а не сути написанного). Какие-то "все остальные" одинаковые, чесслово - аргументы кончились, надо переключится на обсуждение оппонента - "не так сидит, не так свистит"(с)
На Земле всё познаётся в сравнении. По сравнению с генсеком Горбачёвым и членом ЦК КПСС Ельциным наш президент Путин большой патриот,
Россия является вице-лидером ШОС наравне с Индией, уступая только Китаю. Учитывая динамику роста Китая и Индии, шансы ШОС на победу во Второй Холодной Войне очень велики. Весьма вероятно по её итогам западные окраины Русского Мира вернутся в состав России, а прочие православно-славянские страны вновь будут идти вместе с нами в светлое будущее.
"Смех без причины - признак дурачины" гласит русская народная мудрость.
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2541Регистрация: 05.02.2014
0
19.07.2019 15:37:38
Цитата
SergtoUn пишет:
Я уже понял, что Вам писать бесполезно, но напомню :
Более того, 20 лет назад Ваш покорный слуга был соавтором книги "И зажегши свечу", а также цикла статей в журнале "Всемирная литература" (в соавторстве с моим отцом, д.х.н., лауреатом Госпремии БССР), в которой, в плюс к личным взглядам на христианство и духовность, куда бОльше, чем у Вас, было доводов о проблемах и причинах проблем, связанных с резким снижением уровня духовности на просторах бывшего СССР. Однако вместо роста духовности имеем рост платной обрядовости и олигарха - "Министра православия". Видно, есть необходимость подчеркнуть: вера не равно православие и, тем более, РПЦ . Применительно к Вашим примерам из личной жизни - Анонимные алкоголики, как правило, верующие, но, как правило, не из РПЦ. И организация - побольше "Православных трезвенников Урала".
Денис, мне трудно говорить за атеизм - я не атеист. Но есть много организаций, где действуют атеисты, и это не РПЦ. Среди крупнейших благотворительных организаций в мире православных нет, вообще. Одной из крупнейших является Красный Крест, с которым РПЦ ни по количеству волонтёров, ни по количеству мероприятий и рядом не стоит. Крупнейшие общественные организации - фонды Билла и Мелинды Гейтс, Форда, Институт Говарда Хьюза, Уэлком Траст - нерелигиозные фонды. Важнейший вопрос в жизни каждого - личная ответственность за свою жизнь и за жизнь общества, в том числе его первичной ячейки - семьи. И то, о чём говорю Вам я: задача не в том, чтобы заниматься благотворительностью уровня подаяний, а в том, чтобы создавать общество справедливости. РПЦ занимается только подаяниями. Вам говорят про безбожие и упадок нравов в современной России, несмотря на олигарха патриарха мощную идеологическую систему РПЦ, а Вы тычете атеизмом СССР.
Так Вы всё это время всерьёз писали? Денис, я не с продажи Крыма - я с ВАС смеюсь. И мне Ваше энциклопедичное невежество, нежелание читать доводы оппонента и даже свои собственные источники, а также прыжки по темам вместо чётких и внятных ответов изрядно доставляют. Я Вам говорил не о продаже, а о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ Крыма, в 90-е прошлого века. И не о Вашей жизни в центре Сибири, а о " последних шести годах России " в сравнении с "последними шестью годами СССР", которые Вы заметили не из другой страны, как я, а из Красноярска - самого центра России . Вы об этом, оказывается, всерьёз писали . Теперь понятно?
1. Коли вы до сих пор не разобрались, то разве есть у вас моральное право другим указывать, смеяться над их выбором?
2. Вы разницу между атеистическими и светскими организациями понимаете?
Есть к примеру, организация "Атеисты России". Давайте о её благотворительной деятельности, если найдёте.
3. Дай вам Бог уверовать. Может хоть тогда хватит совести воздерживаться от насмешек над инвалидом с детства с пожизненной группой инвалидности, которого утешает вера православная. Тогда как атеизм, чем бы меня утешил?!
Капитан-лейтенант
Сообщений: Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
0
19.07.2019 16:53:29
Цитата
Денис. пишет:
1. Коли вы до сих пор не разобрались, то разве есть у вас моральное право другим указывать, смеяться над их выбором? ...Может хоть тогда хватит совести воздерживаться от насмешек над инвалидом с детства с пожизненной группой инвалидности, которого утешает вера православная.
Денис, ещё раз, но уже надоедает: смеюсь не над верой и не инвалидностью. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО
Цитата
SergtoUn пишет:
Ваше энциклопедичное невежество, нежелание читать доводы оппонента и даже свои собственные источники, а также прыжки по темам вместо чётких и внятных ответов изрядно доставляют.
Поэтому не надо прикрываться своей пожизненной инвалидностью с детства. Повторяю, если непонятно с первого раза:
Цитата
SergtoUn пишет:
вера не равно православие и, тем более, РПЦ.
Утешает Вас вера - Бога ради. Вообще, по правде, не понял, что Вы от меня-то хотите. Я что, Вас атеистом, что-ли, делаю?
Цитата
Денис. пишет:
2. Вы разницу между атеистическими и светскими организациями понимаете?
Прекрасно. Говоря языком математики, атеистические есть подмножество светских. В связи с чем атеисты и участвуют в работе светских организаций.
Цитата
Денис. пишет:
Есть к примеру, организация "Атеисты России". Давайте о её благотворительной деятельности, если найдёте....Тогда как атеизм, чем бы меня утешил?!
Опять хотите тему менять? Во-первых. Во-вторых, спросите об этом у них самих - я НЕ атеист. Больше об атеизме я разговаривать не собираюсь, и так посвятил слишком много времени.
Цитата
Денис. пишет:
Дай вам Бог уверовать.
В огороде бузина, а в Киеве - дядька:
Цитата
SergtoUn пишет:
20 лет назад Ваш покорный слуга был соавтором книги "И зажегши свечу", а также цикла статей в журнале "Всемирная литература" (в соавторстве с моим отцом, д.х.н., лауреатом Госпремии БССР), в которой, в плюс к личным взглядам на христианство и духовность, куда бОльше, чем у Вас, было доводов о проблемах и причинах проблем, связанных с резким снижением уровня духовности на просторах бывшего СССР.
Название книги Вам ничего не напоминает? Даю маячок:
Цитата
"И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного." (Нагорная проповедь, Ев. от Матфея, 5:17)
Цитата
Денис. пишет:
Коли вы до сих пор не разобрались
Да, Денис, я многое с чем не разобрался. Не разобрался как может совесть позволить Патриарху тратить бешеные деньги на самообслуживание и прикрываться именем Христа:
Цитата
Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (Евангелие от Матфея 19:21)
Цитата
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное. (Евангелие от Матфея,19:24)
Не разобрался с этим -
Не могу понять и :
Цитата
Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн на вечере памяти годовщины начала Великой Отечественной войны рассудил (публично), что в начале войны с Германией в основном погибали некрещеные солдаты Красной армии за то, что были безбожниками.
«Есть очень показательный для всех нас урок. В первые месяцы войны более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными… они были убиты», – заявил священнослужитель.
И меня лично это НЕ утешает, этот паханат и это издевательство над памятью и героизмом людей, шагнувших в смерть ради будущего. Это издевательство над героями Брестской крепости, Могилёва, Минска, над замученными молодогвардейцами, над спаленной Хатынью - НЕ утешает это святотатство, тем более из уст архиерея. Я без малого 10 лет отработал на светской работе в судебной экспертизе, из них 4,5 года - судебным экспертом, защищая права людей. Это меня утешало и утешает. Волонтёрство в Красном Кресте, в т.ч. инструктором, работа с больными людьми, и т.д., и т.п. (не вижу необходимости перечислять всё то, о чём вообще лучше молчать) - это утешало и утешает. Знаете почему?
Цитата
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Послание ап.Иакова, 2:26)
И на смертном одре, надеюсь, смогу хоть о небольшой части своей жизни сказать "Не зря прожил, и чем мог, и как мог (муравьишка мелкий!) строил то Царствие Твоё, Господи, о котором все так молятся". Строил вместе с такими же муравьишками, с некоторыми из которых я имею честь быть знакомым, а многих уже и нет в живых. И делали они всё не ради жизни вечной, а потому, что не могли не делать. Не разобрался я, Денис: РПЦ - от Паллады или от Христа идёт? Чьё царствие строит в моей Родине? Если ж Вы во всём этом разобрались, нашли себе утешение - аминь.
Изменено:
- 19.07.2019 17:41:02
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2541Регистрация: 05.02.2014
0
19.07.2019 22:11:43
Цитата
SergtoUn пишет:
Есть критика конструктивная, где указывается на ошибки и методы их исправления.
Есть критика сравнительная, где указывается на превосходство одного над другим,
У вас же критика РПЦ на форуме без предложений по исправлению ошибочного, на ваш взгляд, и без предложения организационных альтернатив. Вместо этого упоминается какая-то неизвестная мне книга, которая по-вашим же словам написана более двадцати лет тому назад, а значит безнадёжно устарела в персональном плане, даже патриарх РПЦ сменился) и значительно устарела в организационном плане. Так в России у РПЦ появились митрополии, а за пределами России - митрополичьи округа. Сама же РПЦ закрепилась в качестве Церкви объединяющей почти всех русских христиан. При этом претензий богословского плана к РПЦ я у вас не вижу.
Наконец, вы не даёте ссылку на свою книгу, а поиск по названию выдаёт ", которая по аннотации выглядит книгой с мировоззрением сильно отличным от вашего.
Насчёт же того кто из нас больше сделал, напоминаю вам притчу о вдовьей лепте и "У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая" - Евангелие от Матфея, глава 6, стих 3. Да и чисто по-человечески, сделать больше инвалида - это разве достижение достойное уважения?
Изменено:
- 19.07.2019 22:21:31
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2541Регистрация: 05.02.2014
0
19.07.2019 23:53:16
Предлагаю закончить дискуссию о вере из-за её перерастания в бессмысленный спор с переходами на личности собеседников.
Данная тема создана мною на форуме в разделе "Политика". Значит её и следует обсуждать. Давайте вести обсуждение рационально, предметно. Так в России приближается очередной единый день голосования. Разумно определиться с выбором заранее.
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2541Регистрация: 05.02.2014
0
19.07.2019 23:57:09
Как я понимаю, все активные на данное время участники данной темы являются людьми оппозиционных взглядов. Коли моё понимание верно, то следует определиться, что лучше. Голосование за КПРФ, как крупнейшую оппозиционную партию и при этом идеологическую альтернативу ЕР, или ситуативное голосование в зависимости от местных условий?
- что, среди верующих нет тех, кто загибается от алкоголизма? Даже среди священников хватает. И сомневаюсь, что присутствующий ежедневно на форуме атеист Олег (псевдоним "ОК", если не знаете) спивается или живёт по принципу "всё дозволено". Спросите лучше.
. Вы об этом, оказывается, всерьёз писали 
Отвлекся. Так в чем устремления. Алкоголизм это болезнь, и быдлу не положено лечится в больницах и поликлиниках, и учится в школах. А посему, вместо них строят ударно храмы. Пришел, свечку поставил - и вуаля, здоров. Или родила в поле, оттряхнулась и пошла. Так же и со школами. Чубайс: 
