Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Секреты бережливого производства

Как в Зеленодольске
ускорили производство
"Грачат"

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Давайте поговорим о реформе.

Давайте поговорим о реформе.

   RSS
Давайте поговорим о реформе.
Тема реформы ВС поднималась неоднократно, но урывками, в конкретных аспектах, цельного и более или менее обобщенного обсуждения, как мне кажется, не велось. А то, что велось, было ярко-негативным, из разряда "мебельщик и кремлевская камарилья душат" армию. Сразу оговорюсь, что хочу именно обсудить, т.к. сам для себя четкого мнения еще не сформировал, только лишь отдельные мысли и суждения. Кроме того, я рожа сугубо гражданская, кой-чего могу и не понимать в принципе. Опять же сразу попрошу, вступающих в обсуждение, абстрагироваться от мебельно-фурнитурной полемики, обсуждать действия и предпринимаемые меры в отрыве от личности исполняющего, ибо она вторичная, как многие понимают. Реформу придумал не он, затеял не он, и проводит тоже не он. Он лишь светится по телеку. Здесь моя мысль такова : в ввиду явной непопулярности военной реформы (как впрочем любой реформы в РФ) на пост поставили изначально непопулярную фигуру - а) из него легко сделать козла отпущения б) не нужно дискредитировать никого из "нормальных". Он ее закончит и уйдет охаяный, но дело будет сделано. Тогда на место поставят человека, вроде Иванова или Балуевского. И еще момент. Я хочу обсудть реформу с точки зрения повышения боевой эффективности войск. Темы устройства на гражданке сокращенных офицеров, выдачи квартир и проч, не менее важны, если не более, но конкретно здесь хочу обсудить другое. О реформе. Мои мысли таковы : С тем фактом, что ВС нуждаются в реформировании, в т.ч. в структурно-организационном плане, никто спорить, я думаю, не будет. Структура Имеет ли создаваемая бригадная структура преимущества против дивизионной, я не знаю, поэтому хочу разъяснений от камрадов, которым это читали в академиях. Но то, что я читал, мне кажется вполне логичным. Создание единиц, меньше дивизии (значит более мобильных), но больше полка (а значит более эффективных), смешанной структуры, выглядит вполне приемлемо. Сокращение. На сегодняшний день численной армии РФ составляет 1 мл 130 тыс человек. При этом численность командирского состава 355 тыс. Т.е. более трети. Из них тех, кто непосредственно командует (лейтенантов) бойцами всего 50 тыс. (тут стоит отметить, что в рамках реформы, при сокращении общего командуещего состава, этот младший командный состав собираются увеличить на 10 тыс - до 60) Лично мне кажется, что это много, по 1 командиру, на 3-х бойцов (если считать грубо), с этой точки зрения сокращение командирских должностей вполне логично. С учетом заверений в том, что сокращаются в основном "бумагомарательные" должности, а не должности непосредственного управления войсками. Опять же стоит сказать, что в наибольшей мере сокращаются полконвники и майоры. Более чем в 2.5-3 раза, тогда как генералитет всего на треть. Что тоже вполне логично. Озвученное же сокращение "непрофильных активов", на мой взгляд, не просто логично, но и крайне полезно. Многие вспомнят недавню шумиху вокруг ЦСКА, когда было приказано срочников отправить в части для прохождения службы. Очень правильно, по-моему. Если в части спортсменов еще есть вопросы (кстати, они уже возвращены к тренировкам, вопрос улажен), то обслуживающий персонал и проч. - абсолютно за. Да и в дальнейшем планируемое выведение ЦСКА из под миноба мне кажется правильным. Срочники - пусть на гражданке спортом занимаются, а кадровые офицеры пусть выбирают, спротивная или военная карьера. Аналогично мне видится и ситуация со всякими ансамблями, хорами разных громких имен и пр., которые военной подготовкой вообще не занимаются (сразу скажу, что полковые оркестры это другое). Или музыка, или плац мерить, да стрелять. Аналогичная ситуация с военными медиками, которые не имеют "полевой" специализации. Зачем они на балансе миноба? Опять же, стоит обратить внимание, что с них только снимут погоны, это не значит, что их уволят из госпиталей и пр. Их просто снимут с баланса министерства, что абсолютно правильно. Или персонал военкоматов. Люди явно далекие от военной службы, но туда же - в погонах. С этой работой вполне справятся гражданские. Военные разве что на должностях военкомов. Кроме того сам штат миноба собираются скоратить почти в 2.5 раза, с 10 тыс, до 4 тыс Сокращение штабных должностей Тот факт, что сегодня многие из штабов начали проситься на корабли и в части, как я думаю, более чем здоровая тенденция. Упразднение прапорщиков и мичманов. Даже, если и не поднимать вопрос о полном упразднении, то переименовать уж точно стоит. Прапорщик в сознании народа уже давно стал на вроде, как фрезеровщик Дулин (гомосек) из нашей раши. Предмет насмешек, бесконечных анекдотов, приколов в передачах и кино (Шматко!). А в штате частей не имеющих ничего общего с боевой подготовкой и управлением войсками. И как здесь неоднократно упоминалось, именно прапорщики - главные таскатели. Никого не хочу обидеть, за что купил, за то продал. Мне видится вполне правильным, с учетом того, что пожелавшие могут или идти учиться на офицеров или остаться сержантами-контрактниками, т.е. непосредственно управлять ЛС. Остальных на гражданские должности, теми же завсклада, только в случае воровста, с гражданскими разговор уже другой... Передача обеспечения коммерческим структурам. Будем откровенны. Снабжение - огромный нарыв на теле миноба. Главный рассадник коррупции и хищений (ну после него самого =) ). Перевод же снабжения на коммерческие рельсы, на уровень госзаказа, немного, но однозначно улучшит ситуацию. Упразднение кадрированых частей. Тут я еще не настолько разобрался, но как понимаю, надеюсь меня поправят. На сегодняшний день из всего состава частей ВС численностью 1 мл 130 тыс чел, лишь 17% является частями постоянной боевой готовности. Остальные - неполного состава. Т.е. непосредственно с ходу в бой, могут ринуться лишь 17% процентов частей, остальных придется ждать, пока пополнятся, дооснастятся и пр. После реформы же говорится об армии в 1 млн чел, где частей неполного состава не будет, все части будут полной боевой готовности, т.е. весь 1 млн может сходу вступить в бой и бить вражину, пока в тылу будут формироваться части из резервистов. В нынешних условиях это намного правильней, чем "постепенный ввод в бой по мере готовности". Лучше 2 полные боеготовные бригады по 5 тыс бойцов, чем 2 дивизии с теми же 5 тыс ЛС, но требующие еще 2-3 месяца на докомплект и оснащение до штатных. С этим планы по сокращению числа частей с почти 2-х тыс до 200 выглядят верными, на кой ляд нам части, которые существуют только на бумаге? Просто многие, кто не "в теме" не могут разделить понятия сокращение численности и сокращения числа частей. Сразу оговорюсь, что при этом никто не отменяет работы с резервистами и пр. мероприятия по формированию новых частей на случай войны. Ну вот...То, что я смог сформулировать нахрапом. *изготовился* Ну бейте меня ногами! Но прежде чем бить, прошу после прочтения всего поста, еще раз ознакомтесь со "вступлением".
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 203 След.
Ответы
Тема очень интересная. Негатив (естественно не весь). 1. Нет доктрины. 2. Нет условий для дополнительного финансирования реформы в условиях кризиса. 3. Сроки сокращний и рефомирования частей и структур меньше требуемых в разы. 4. Полная ликвидация? дивизионного и корпусного уровня управления. 5. Сроки сокращения лс заведомо не реальные. 6. Полная ликвидация мичманов и прапорщиков (зачем)? 7. Сроки измения оргштатной структуры частей заведомо не реальные Положительные стороны 1. Сокращение нетребуемого количества кадрированных частей. 2. Желание ввести институт профессиональных сержантов. 3. Повышение количества частей полной готовности.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Цитата
Алексей Мисяць пишет: Тема очень интересная. Положительные стороны 1. Сокращение нетребуемого количества кадрированных частей. 2. Желание ввести институт профессиональных сержантов. 3. Повышение количества частей полной готовности.
1. не совсем факт, что нужно 2. А чем они от прапрщиков и мичманов по сути будут отличаться, кроме звания? 3. Этого не может быть по факту, если говорить обо вс ех ВС РФ С уважением |of|
Цитата
Игорь Выморков пишет: Вне зависимости от того, как вы назовете человека, который командует взводом, он должен обладать достаточными знаниями и навыками по управлению личным составом, тактике ведения боя, уставам, наставлениям, владеть оружием и техникой, обучать свой личный состав
Сержант не для того создан, чтобы владеть всеми этими навыками. Сержант может научить, например, стрелять из оружия, которое только имеется в наличие подразделения. Физическая и огневая подготовка. Упор - лежа и вне очередное "увольнение" на камбуз =) А вот владеть всем оружием и техникой, должен учить офицер. Начиная с пистолета Макарова, и заканчивая той же "Булавой". Сержант - это такой же солдат, только имеющий больше лычек на погонах и немного больше опыта... А еще хочется вспомнить, что "сержантов" давали не тем, кто заслуживал, а тем, кто умел "подмазать" :/: ...а вот я так - не умею...
Изменено: Герман Качуринер - 10.03.2009 20:51:38
Игорь: по-моему немного жалко ставить человека с высшим образованием и различными широкими знаниями всего - лишь на взвод. Идея не в том как все есть сейчас или как все было, а в том как это видят те кто эту реформу проталкивает. Как я это понимаю, имеется в виду корпус профессиональных сержантов, которого сейчас нет. Видимо частично он будет сформирован из "пониженных" званием прапорщиков. Не знаю, может приделают еще три сержантских звания сверху, что-бы было совсем как у американцев. Кажется мы все тут согласны, что проблема в том что такого профессионального сержантского корпуса ни сегодня, ни через 2 года не будет. А сокращать прапоров и офицеров собираются сразу. В этом, на мой взгляд, и заключается порочность плана реформы. Если профессиональный сержантский корпус существует, опять же, как в США, то сержант будет получше молодого офицера знать матчасть и ее применение на практике. Думаю сейчас примерно то же самое верно в отношении прапорщиков и мичманов vs. новых офицеров.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Сержант - это такой же солдат, только имеющий больше лычек на погонах и немного больше опыта...
Сержант - это младший командный состав и таковым должен являться в реальности
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Сержант - это младший командный состав и таковым должен являться в реальности
Лично у нас пока здесь ключевое слово "младший".
Цитата
Видимо частично он будет сформирован из "пониженных" званием прапорщиков.
А вообще был ли действительно работавший институт прапорщиков?
Цитата
Если профессиональный сержантский корпус существует, опять же, как в США, то сержант будет получше молодого офицера знать матчасть и ее применение на практике.
Матчасть - это далеко не все. И где должна проходить черта (и есть ли она в армии США) обязанностей сержантского и офицерского состава?
Не хлебом единым
Цитата
А вообще был ли действительно работавший институт прапорщиков?
А как он изначально задумывался в СССР?
Цитата
Матчасть - это далеко не все. И где должна проходить черта (и есть ли она в армии США) обязанностей сержантского и офицерского состава?
Про матчасть это насчет пистолета Макарова и т.д. Конечно есть черта и очень заметная.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет: Игорь: по-моему немного жалко ставить человека с высшим образованием и различными широкими знаниями всего - лишь на взвод.
|ap| |do| Алексей, ни в коей мере не принимайте как насмешку. Мне стало просто очень весело, когда я представил, сколько людей моего поколения и старше, читающих эту тему, тут же вспомнили сколько времени потратили они, люди с высшим а то и с двумя высшими образованиями на выполнение самых различных и совершенно бестолковых обязанностей типа гарнизонных патрулей или дежурств по автопарку, куда более бестолковых, чем командование взводом. :-) Просто страна у нас такая.
Изменено: Игорь Выморков - 10.03.2009 22:37:26
____________________________________________ В действительности всё не так как на самом деле...
Цитата
А как он изначально задумывался в СССР?
Не знаю, я слишком молод. :S: Помню в начале 90-х к нам в НВМУ прислали на стажировку двух почти свежеиспеченных мичманов. Оба в течение пары месяцев куда-то исчезли, но один "тихо", а другой как потом оказалось был объявлен в федеральный розыск. Не думаю что в НВМУ могли прислать самых негодяев. Я знаю что среди мичманов часто попадались опытные люди, знающие больше офицеров по той же матчасти. Но не было ли их слишком мало?
Цитата
Конечно есть черта и очень заметная.
И какая же? Выдайте военную тайну.
Не хлебом единым
Цитата
Я знаю что среди мичманов часто попадались опытные люди, знающие больше офицеров по той же матчасти. Но не было ли их слишком мало
Я конечно этого знать не могу. Можно обратиться к тем кто служит/служил на кораблях. От таких людей я слышал, что на мичманах восновном все и держится.
Цитата
И какая же? Выдайте военную тайну.
Ну то что как раз офицер не учит солдата стрелять из пистолета и даже сильно более серьезных железяк. :) Офицер задает направление сержанту, сержант работает с личным составом для достижения поставленной офицером цели. Офицер не вмешивается в работу сержанта с личным составом. Сержант может иногда, по-отечески и неофициально, наставить молодого офицера и подтолкнуть его в направлении принятия нужного решения поначалу, пока тот не войдет в курс дела. Короче, есть довольно строгая пирамида и цепочка командования, по которой все собственно и происходит. Она обычно не нарушается как снизу, так и сверху.
Изменено: Алексей Д - 10.03.2009 22:49:05
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 203 След.
Читают тему (гостей: 11, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю