Помощь военным
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер

Микронная точность
при изготовлении
оборудования
для кораблей ВМФ

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / А не поспорить ли нам с Тайером нашим, Маханом

А не поспорить ли нам с Тайером нашим, Маханом

   RSS
А не поспорить ли нам с Тайером нашим, Маханом, геополитика
Вот какая мысля посетила. Я её вначале хотел в блог воткнуть, но подумал и решил здесь. Если суждено сий ветке почить в бозе--ну так тому и быть. Вопрос геополитики и..культуры. Меня лично он мучает давно, особенно когда приходится прикасаться к истории российско-советского ВМФ. Итак: как можно, основываясь на истории КУЛЬТУРЫ России, доказать, что Россия всё-таки--это морская держава?? Прошу очевидных географических черт здесь не указывать, именно в силу того, что и так очевидно. А вот культурно--вообще, что такое архетип среднестатистического русского человека, способен ли он вообще к постоянной морской деятельности или всё-таки Хартлэнд рулит и соха и лопата для нас всё???
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Ответы
Ну чтож--давайте пойдём ещё дальше. Отмечая, АБСОЛЮТНО ЗАСЛУЖЕНО, гений и видение Горшкова--надо тогда уж сказать и ещё одно--при всех прочих равных условиях. Без Брежнева Леонида Ильича того ВМФ СССР, который мы все знаем и помним, скорее всего не было бы. Можно что угодно говорить про Брежнева, НО--Флот Леонид Ильич обожал (а не просто любил), это помимо известнейшего факта, что и Горшков и Брежнев были знакомы ещё с1943 во время боёв на Кубани, где Горшков командовал Азовской Флотилией. Ну а про Малую Землю я естессно умолчу =) =) Меня же взбесил последний сериал Брежнев, где был нарисован его тотально удручающий портрет--в реальности же в 60-х и начале 70-х это был весьма энергичный, хваткий умом человек. Заслуга огромная Горшкова, что он смог использовать своё влияние на Брежнева--убедил его и то в реале то и предоставил в распоряжение флота потенциал той страны--а он был огромен!!! И уж ни в коем случае нельзя обходить молчанием вопрос Синдрома Цусимы и вообще лияния Цусимы на исторические пути России.
Мое мнение будет несколько диссонансным по отношению к мнению других участников, но сейчас, в двадцать первом веке, увы, я не вижу какой-либо явной корреляции между морской деятельностью народа и его культурой. Геополитика - да, культура - нет. Культура остается признаком уникальности отдельного народа, но при принятии конкретных решений играет гораздо меньшую роль, чем 100, 200, 300 лет назад. Глобализация делает свое черное дело..
Не хлебом единым
Цитата
Антон Сотнийчук пишет: Культура остается признаком уникальности отдельного народа, но при принятии конкретных решений играет гораздо меньшую роль, чем 100, 200, 300 лет назад. Глобализация делает свое черное дело..
Антон--мой голос отправлен Вам. Блестящая связка--хоть и не бесспорная. И потом, в вопросах связи-информатики--я отнюдь не считаю что так уж и плохо глобализироваться. Пути пройденного у нас никто не отберёт :) А у тех, у кого отберёт--ну чтож--жаль, но не больше.
[QUOTE]Антон Сотнийчук пишет: сейчас, в двадцать первом веке, увы, я не вижу какой-либо явной корреляции между морской деятельностью народа и его культурой[/QUOT] Вместе с тем, как отмечал адмирал С. Г.Горшков: «Враждебная пропаганда неустанно твердила, что Россия - страна не морская, а только континентальная и поэтому флот ей нужен только для решения скромных задач обороны побережья. Россия, владевшая шестой частью всей суши земного шара, безусловно, являлась самой крупной континентальной державой мира. Но одновременно она всегда была и великой морской державой. Морские границы России по своей протяженности превышали почти в два раза береговую черту Соединенных Штатов и почти в 15 раз береговую черту Франции. Доля морских границ России, США и Франции примерно одинакова: около двух третей их государственных границ приходится на побережье морей и океанов. Морские границы Германии (до второй мировой войны) составляли всего лишь одну треть всех ее границ. Но, несмотря на это, никто не упрекал Германию за то, что, будучи страной континентальной, она стремилась иметь могучий флот». Никакой «сухопутной» державой Россия не является, как и США не являются никакой «морской» державой. И та и другая державы чрезматериковые, однако, реализующие это геополитическое положение с разной скоростью. О каком «сухопутном» характере России может идти речь, если учесть, что Россия обладает самой протяженной в мире морской границей (см.выше). Уже в свете этого говорить о «сухопутном» характере нашей державы по меньшей мере нелогично. Семенов Тян-Шанский назвал Россию «чрезматериковым» государством и отмечал: «При столкновении с соседями, «чрезматериковое» государство легче всего подвергается блокаде со стороны соприкасающихся с ним морей и хотя бы временным захватам со стороны их побережий; последнее же обстоятельство уничтожает всю суть системы «от моря до моря» и обессиливает страну». Всё превосходство чрезматерикового положения любого государства (а таких на Земле только ДВА : США и Россия) состоит в том, что она связывает море и сушу, интегрирует различные географические среды в единое целое. Значит, самый удобный для противника способ её обессилить - разорвать связь моря и суши, попытаться загнать вглубь материка, сделать её просто материковой, континентальной. Никакого другого средства сохранить выгоду своего положения, кроме создания мощного флота, попросту не существует. Чрезматериковая держава попросту обречена быть сильной морской державой или не быть вовсе. Другое дело, что и здесь географическое и геополитическое положение России предопределило несколько замедленный темп развития по сравнению с США. В XVIII веке русская экспансия на Дальнем Востоке выплеснулась аж на американский континент, однако США удалось вытеснить Россию обратно в Евразию, а с помощью Японии Россия была существенно ограничена и в экспансии на ближние к ней моря. Великое наследие Российско-Американской компании было почти утрачено и если бы не решительные действия в 1945 году, позволившие возвратить хотя бы Сахалин и Курилы, было бы утрачено полностью. И не дай Бог современные политики лишат нас этого наследия!!! Тот путь, который прошли США во второй половине XIX и первой половине ХХ века, России предстоит пройти в XXI. Причем, скорее всего, не обойдется без той или иной формы «гражданской войны» , правда в нашем случае это будет война ( надеюсь , чисто экономическая и дипломатическая, без пролития братской крови) против международно признанной сепаратистской «Конфедерации» - Украины. Во второй половине XXI века Россия ДОЛЖНА ВЫЙТИ на тот же уровень реализации возможностей своего чрезматерикового положения, на который вышла Америка к середине ХХ столетия. Если мыслить этот процесс как «естественный» и не прерываемый никакими катаклизмами (чего в истории России никогда не бывает), то этот расцвет обещает быть значительно более мощным, чем расцвет Америки в ХХ веке. :)
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
Безусловно строительство и содержание флота гораздо в большей степени дело геополитики нежели культуры. культура просто может наложить отпечаток на процесс создания и содержания флота. Тут скорее вопрос профессионального противостояния сухопутчиков и флотских. И тут проблема в том, что у нас флот подчинен минобороны, которое возглавляется сухапутчиками, которые , в свою очередь в основном в делах флота разбираются слабо и по большей части флот откровенно не любят. Исключением, пожалуй, был только Гречко.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Линкор 23 пишет: И тут проблема в том, что у нас флот подчинен минобороны, которое возглавляется сухапутчиками, которые , в свою очередь в основном в делах флота разбираются слабо и по большей части флот откровенно не любят.
И отсюда напрашивается вывод: "Вывести ВМФ из подчинения МО и сделать свое ВМ министерство с функцией гензаказчика!!!"
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
Цитата
Сергей Воронин пишет: "Вывести ВМФ из подчинения МО и сделать свое ВМ министерство с функцией гензаказчика!!!"
ИЛИ ВТОРОЙ ВАРИАНТ: Нужен человек, который скажет: "Флоту быть!!!" =)
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
Цитата
Сергей Воронин пишет: И отсюда напрашивается вывод: "Вывести ВМФ из подчинения МО и сделать свое ВМ министерство с функцией гензаказчика!!!"
Именно!
Цитата
Сергей Воронин пишет: Нужен человек, который скажет: "Флоту быть!!!"
А он нужен при любом раскладе. А то сделают ВМ министерство, а потом подумают и скажут: " А зачем они нам? Разгоним к чертовой матери и без флота проживем.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Сергей Воронин пишет: свое ВМ министерство с функцией гензаказчика!!!"
Не решит проблему. Еще совсем недавно в ВМФ было несколько заказывающих управлений и что? Почему С.Г.Горшков смог без ВМ Министерства создать океанский и ракетоносный? Значит не тут собака порылась. Решение - нужен государственный подход на самом верху, и не просто заявленный где-нибудь на очередном "соберунчике" лозунг, а система контроля и ответственности. Как думаете если бы И.В.Сталин сказал флоту быть, то куда бы делись "сухопутчики не любящие флот"? Правильно. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Как думаете если бы И.В.Сталин сказал флоту быть, то куда бы делись "сухопутчики не любящие флот"?
|ap| |ap| |ap| Так КТО же скажет это???? :o
В этой стране только мертвые сраму не имут. В этой стране только мертвым дано говорить.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю