Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
КМЗ как многопрофильное предприятие

Как новое оборудование
увеличивает выручку
оборонного предприятия

Поиск на сайте

Второй фронт

   RSS
Второй фронт
Цитата
Андрей Белый пишет: И поэтому Москва давала 6 Июня 1944 огромный Салют в честь открытия фронта?
1. Официально Сталин поставил вопрос об организации второго фронта в борьбе с германским агрессором в послании Черчиллю 18 июля 1941 года.Проигнорировано. Август 1941 года Сталин - Рузвельту и Черчиллю «Если создание второго фронта на Западе, в данный момент, по мнению английского правительства, представляется невозможным, то, может быть, можно было бы найти другое средство активной военной помощи Советскому Союзу против общего врага? Мне кажется, что Англия могла бы без риска высадить 25-30 дивизий в Архангельске или перевести их через Иран в южные районы СССР для военного сотрудничества с советскими войсками на территории СССР по примеру того, как это имело место в прошлую войну во Франции. Это была бы большая помощь. Мне кажется, что такая помощь была бы серьезным ударом по гитлеровской агрессии».Проигнорировано. 2. Черчилль в то время "Ливийская пустыня - это наш второй фронт". Для справки. В пустыне утюжили друг друга 6 дивизий плюс 3 бригады резерва на британской стороне и 3 немецких и 7 условно боеготовых итальянских дивизий. Общим счетом около 100 тысяч солдат и офицеров. По крупному помогли советскому народу выстоять в тяжелом 1941 г. единственно партизаны Тито. Югославы сковывали до 20 немецких дивизий, которые в иных условиях могли бы тогда оказаться под Москвой и Ленинградом. Победа Красной Армии под Москвой подвела промежуточный итог всей мировой войне. 3. Далее. В секретном докладе Донована (УСС) указывалось на возможность нападения Японии на СССР «до конца лета» (1942 г.). Управление рекомендовало дождаться этого поворота событий, прежде чем решать вопрос о военной помощи Москве. В донесении советской разведки (13 июля 1942 г.) говорилось: «У американцев и англичан имеется полная уверенность, что японцы нападут на СССР этим летом или, в крайнем случае осенью. На этом предположении базируются все стратегические планы американцев и англичан на Дальнем Востоке». Так-то. :) Под Сталинградом война достигла распутья не для одних Японии и Турции, изготовившихся напасть на СССР, но также для США и Великобритании. Где-то с августа - начала сентября 1942 г. Вашингтон и Лондон настраивались на политическую и военную калькуляцию без Восточного фронта. Вновь советский солдат подвел, о котором Черчилль в меморандуме членам своего военного кабинета писал 21 октября 1942 г., что тот угрожает независимости и культуре европейских народов «варварством». Премьер выступал против допуска СССР, а также Китая к послевоенному переустройству мира. И это за месяц до наступления Красной Армии под Сталинградом. 4.С конца 1942 г., не позже =) , вторжение союзников во Францию впало в зависимость от степени ослабления Германии, от размывания нацистского режима и его институтов изнутри. В администрации Рузвельта этой мысли настойчиво держался Донован, ему ассистировали госсекретарь Хэлл и сотоварищи (Ачесон, Боуман, Пазвольски и сотрудники военного министерства, назначенные заседать в правительственном комитете по послевоенной политике). "СССР станет главным конкурентом интересам США; его надо задержать как можно дальше на востоке; модели обращения с Германией должны подчиняться главной задаче - ограничению советского влияния в Европе; Германия может рассматриваться как естественный союзник США и Англии, ее чрезмерное ослабление не выгодно. 5. Слова-признание генерала Маршалла «Ради справедливости следует сказать, что наша роль в предотвращении катастрофы в те дни не делает нам чести». Генерал имел в виду ситуацию 1942 года, когда «Германия и Япония, оказались настолько близки к завоеванию мирового господства, что мы до сих пор еще по-настоящему не осознали, сколь тонкой была нить, на которой висела судьба Объединенных Наций». 6.Хэлл, госсекретарь США: «Мы всегда должны помнить, что своей героической борьбой против Германии русские, очевидно, спасли западных союзников от сепаратного мира. Такой мир унизил бы союзников и открыл двери для следующей тридцатилетней войны». И так до лета 1944. До понос, то золотуха. А подготовка к сепаратному миру с Германией союзничков разве выдумка? Нет, это действительность, безмерно затянувшая трагедию второй мировой войны. Именно поэтому я считаю такую позицию - проститутской. Именно эта позиция союзничков увеличила продолжительность войны года на 2, а соответсвенно и неисчислимое количество жертв. Можно еще много чего привести, например шуры-муры в Киле с "правительством Деница" уже после капитуляции. А тушенка, да была. И советский солдат дал ей четкое и меткое название "второй фронт". По поводу Сталина - да салют был, это политика. Хотя когда он распорядился дать салют в душе его может была кавказская фраза "Молодэс, сука!" Мы же этого не знаем. :)
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 21 След.
Ответы
Цитата
Олег Кошелев пишет: Офигеть, ну и психология!
А это у китайцев (особенно из Нанкина и тех, на которых садисткие опыты по биологическому оружию японцы проводили) надо спросить--какая психология. Впрочем дипломатический скандал между Японией и КНР в прошлом году достаточно обширно освещался СМИ--как раз по этому вопросу. Помнят, почему-то, эти злобные китайцы как их гноили в концлагерях, в рабстве, стреляли пачками и насиловали японцы. Десятками миллионов.
Цитата
Андрей Белый пишет: Бедные-бедные Японцы.......
Бомбардировка Хиросимы и Нагосаки, действительно акт бесчеловечный и для победы над Японией совершенно не обязательный, и правительство Трумэна явно руководствовалось не состраданием к китайцам..... Однако Хиросима, это акт уже другой, новой американской политики. Или что теперь мы будем говорить, что США всю свою историю был империей зла, потомо, что онни являются таковыми сейчас? Как-то странно тогда все получается. за примерами далеко ходить не надо - Германия, что после их фашистского этапа всю их историю следует занести в историю формирования мирового зла?
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Цитата
Линкор 23 пишет: Бомбардировка Хиросимы и Нагосаки, действительно акт бесчеловечный и для победы над Японией совершенно не обязательный, и правительство Трумэна явно руководствовалось не состраданием к китайцам..... Однако Хиросима, это акт уже другой, новой американской политики.
Подписываюсь под каждым словом!!!!
Цитата
Линкор 23 пишет: Бомбардировка Хиросимы и Нагосаки, действительно акт бесчеловечный и для победы над Японией совершенно не обязательный, и правительство Трумэна явно руководствовалось не состраданием к китайцам.
Это первое.
Цитата
Олег Кошелев пишет: если бы западные союзники не направили свои довольно значительные силы на "Торч" (с учетом подготовки десантных средств, см. выше), а сосредоточились на "Оверлоде - 43" (или "Следжхаммере +", или еще как назвать не важно), то вполне могли подгадать к Курской дуге и война закончилась бы на год раньше. Помешала этому политическая возня в звене Рузвельт-Черчилль. Описание этой возни в документах меня лично не интересует.
Это второе.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Насчет новой политики - согласен отчасти. Трумен - это вице-президент при Рузвельте.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Линкор 23 пишет: Германия, что после их фашистского этапа всю их историю следует занести в историю формирования мирового зла?
Далеко ходить не надо--на главной странице и здесь висит упоминание исторической даты сражения Адмирала Шпее с англичанами. По всей логике всей этой дискуссии--не только не место этой дате на страницах. А с чего бы это--немцы же--Империя Зла в двух Мировых Войнах. Но и смотреть на немцев надо только и только через призму гитлеризма--остальной истории у Германии НЕ БЫЛО!!!! И быть не может--не было ни Гегеля, ни Эйлера, ни Гаусса, ни Бетховена и Шиллера--один Гитлер!!! Убрать--мы будем только...российскую историю изучать. Документам--не верить, Бетховен--фигмент воображения немцев--такого не существовало, а Вагнер--композитор глубоко чуждый русскому характеру, поелику Вагнера....очень любил Гитлер. И вообще Вагнер ещё до создания НСДАП был её..тайным членом. Это и есть СУТЬ всей дискуссии....
И еще моё мнение о Рузвельте. Да, это не Монро, не спорю, лучше на много. :) "Дипломатия канонерок" должна была стать более улыбчивой, более коллективистской." Его идея справедливого мира "для всех" уживалась в нем с признанием лидирующей роли США в мировых делах. За исходный принимался факт резкого экономического ослабления всех стран и превращения США в "образец" социально-экономического развития остального мира, в своего рода эталон для подражания, что подразумевало одновременно и отношения зависимости, на мой взгляд. Все это должны были обеспечить многочисленные военные базы США, а также торговая и финансовая экспансия. И в этом преемственность, оглянитесь что происходит сейчас в мире. Об этом говорят в амеровских исследованиях? Вдогонку, к весне 1945 года атомный "Манхеттенский проект" сложился. Еще в 1944 году по инициативе датского физика Нильса Бора возникла идея - ради сохранения доверия между союзниками информировать Советский Союз о ведущихся работах по созданию атомной бомбы. Тем не менее Рузвельт "дал себя уговорить Черчиллю" не информировать Советский Союз, что и было зафиксировано в памятной записке, подписанной Черчиллем и Рузвельтом 19 сентября 1944 года в Гайд-Парке. Считаю, что Рузвельт, также как и Черчилль придерживался жесткой линии, отвергая идею международного контроля над атомным оружием на основе равноправного участия в нем всех стран антигитлеровской коалиции.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: с признанием лидирующей роли США в мировых делах.
Новый сборник новейших полностью рассекреченных документов полной переписки между Сталиным и Рузвельтом. Рецензии профессиональных историков могу перевести. ТОТАЛЬНОЕ опровержение тезиса, указанного в кавычках выше. Книга называется Дорогой Мистер Сталин и уже стала важнейшим реферативным материалом для историков работающих в области ВМВ. Основой политики ФДР было освобождение от Британской Империи. http://www.larouchepub.com/other/book_reviews/2007/3427fdr_stalin_corres.html
FDR-IVS.jpg (38.6 КБ)
Цитата
Андрей Белый пишет: Рецензии профессиональных историков могу перевести.
Желательно по пунктам с ТОТАЛЬНЫМ опровержением. Покороче. :) И про Гайд-Парк не забудь, чтобы видно было, что это действительно дорогой друг Сталина. По делам, а не домыслам. Не забудь указать - историки чьи наши или ваши.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Покороче
Покороче не получится. Не умею сложные цветные картины чёрно-белым писать.
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 21 След.


Главное за неделю