Предлагаю участникам форума расставить свои рейтинги силы флотов мира. Особо оговорюсь, что это сравнение может быть только очень условным и не в полной корректным, поскольку сложно учесть множество различных факторов. Кроме того, более высокое место в рейтинге не означает, что при реальном военном конфликте один флот победит другой.
Попробую указать свою таблицу характеристик (в целом позаимствованную с сайта
I. Количественные характеристики
1. Численность и качественный состав ПЛАБР.
2. Численность и качественный состав ПЛА.
3. Численность и качественный состав ПЛ.
4. Численность и качественный состав АВ.
5. Численность и качественный состав палубной авиации.
6. Численность и качественный состав морской авиации наземного базирования.
7. Численность и качественный состав кораблей классов: крейсер, эсминец, фрегат.
8. Численность и качественный состав кораблей класса: корвет, ракетный катер.
9. Численность и качественный состав кораблей класса тральщик.
10. Численность и качественный состав вспомогательных судов.
11. Численность и качественный состав морской пехоты.
12. Численность и качественный состав десантных кораблей.
13. Численность и качественный состав средств береговой обороны
II. Качественные характеристики
1. Наличие собственных средств разведки и связи.
2. Наличие заморских баз и пунктов базирования.
3. Возможность вести действия в отдаленных районах мирового океана.
4. Наличие собственной научно-технической базы для ведения перспективных научных разработок.
5. Наличие собственной производственной базы для строительства и ремонта.
6. Наличие системы подготовки военнослужащих.
7. Наличие военно-морских традиций.
8. Уровень боевой подготовки флота.
9. Наличие современных средств ПВО и ПРО.
10. Наличие современных средств ПЛО.
11. Наличие средств для действий по берегу.
12. Наличие средств поддержки высадки морских десантов.
По подобной системе оценок можно сравнить силу Северного и Тихоокеанского флотов ВМФ РФ с силами флотов стран-соседей этих регионов.
Предлагаю расставить рейтинги, скорректировать систему оценок или предложить другую.
Алексей Духович:
Мне интересно, отдают ли отчет себе те кто лоббирует за авианосцы, в том что это инструмент проэцирования военной силы государства за рубежом,
Это инструмент обеспечения подлержки флота авиацией на океанском ТВД, как говорится назвался груздем. полезай в короб. Полез в океан, буть добр обеспечить поддержку авиацией в океане, а не бросать флот в океан без прикрытия на авось.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
16.01.2008 23:34:09
Цитата
Линкор 23:
Это инструмент обеспечения подлержки флота авиацией на океанском ТВД,
Уважаемый Линкор. Япония--Япония, надеюсь отдаём себе отчёт в том, о чём речь--мало того что в разы (много) как экономика мощнее нынешней России так и в плане океана--страна тотально зависящая от него. Посмотрите новости за 2007 год и задайте себе вопрос, ЧТО себе эта страна строит. А начала с ничего иного как Корабля Морского Контроля (АВ с явно выраженной функцией ПЛО) и уже говорят скоро приступят к строительству АПЛ. Неужто японцы такие дураки??? А их возможности просто не сравнимы с возможностями нынешней России.
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
16.01.2008 23:47:19
Вот эта самая Хюйга (Хиуга)--обратите внимание как построена--заложена в Мае 2006, спущена на воду в Августе 2007, в состав флота войдёт в начале 2009. И да, несёт VLS, также как и является одновременно кораблём управления. Второй корпус заложат в этом году.
Уважаемый Андрей, Япония, на данный момент обладает силами самообороны, это раз, флот их, на данный момент, это флот регионального действия, хоть и достаточно сильный, а прикрыть его в окрестностях японских островов может и береговая авиация. Я что то не припомню, что-бы японцы несли боевую службу в Атлантике, средиземке или Индийском. Более того, не далее как весной прошлого года в своем выступлении премьер Японии заявил, что считает наложенные на Японию ограничения по ВС не соответствующими реальности и будет добиваться их снятия, в том числе и разрешения на строительство АВ. Вот так.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2592Регистрация: 26.06.2007
0
16.01.2008 23:51:36
Кстати, а как вообще можно обеспечить ПВО кораблей вне зрны действия береговой авиации если нет АВ??? Вопрос риторический.....
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
16.01.2008 23:59:25
Цитата
Линкор 23:
Я что то не припомню, что-бы японцы несли боевую службу в Атлантике, средиземке или Индийском.
Вообще то--японский наземный контингент даже в Ираке и Афгане побывал (к вящему неудовольствию миролюбивой японской общественности), сами же японские корабли далеко Японскими островами не ограничиваются--опять--ОТКУДА у Вас такая инфа--а прекрасно заходят с визитами в ВМБ США, Австралии и т.д. Сие называется демонстрацией флага и есть черта флотов имеющих достаточно серьёзные амбиции. ВМС Японии такие амбиции имеют, потому что по определению исторически должны осуществлять Морской Контроль. И опять--ну сказал ПМ Японии чтото--я же Вам фотографию--то есть факт вывесил. Ну не рисовал же я её ночью украдкой. И способна Хюйга нести, кстати, и Томагавки. Корабли же Морского Контроля существуют во многих нациях--Испания, Малайзия, вот теперь Япония. Но строить (могу спорить на что угодно) Япония начнёт не мастодонские АВАВ а подводный компонент сначала. А ведь именно японцы первый АВ (реальный) в мире то и построили.
ПС. И опять--Вы на даты закладки и спуска корабля посмотрите. Для сравнения 22360 Горшков уже второй год как строится--а он по вдзм в 4 раза меньше чем Хюйга. Неприятно--но факт.
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2621Регистрация: 07.07.2007
0
17.01.2008 00:04:37
Цитата
Линкор 23:
стати, а как вообще можно обеспечить ПВО кораблей вне зрны действия береговой авиации если нет АВ??
Объясняю--возьмите и изучите историю AEGIS и для чего он создавался--создавался он для ПВО АВИАНОСЦЕВ--не находите противоречия с Вашими взглядами??? Если Вам нужна краткая история Аиджиса и эволюции американских взглядов на авианосную составляющую--могу привести сканы книги Джорджа (Джордж заведует также Стратфором) и Мередит Фридман Войны Будущего. Супруги Фридманы являются одними из ведущих специалистов в США в Теории Исследования Операций (и преподают в Луизианском ГУ) и авторами ряда монографий по вопросам развития Вооружённых Сил в 21 веке. Про ERAM же Вы можете прочитать...впрочем я не уверен что Вы читать это будете. Напомню--дальность ERAM, идущего на вооружение в 2009-10 годах 380 км. Действительно--остаётся только задавать риторические вопросы.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3644Регистрация: 15.01.2008
0
17.01.2008 00:09:36
Линкор23,
Вот опять мы сталкиваемся с разницей в доктринах. В США авианосцы это центральная единица флота, и остальной флот как-бы наоборот занимается прикрытием авианосца, который является главным способом проэцирования военной силы США во всем мире. Авианосец фактически занял место линкора, который своими орудиями мог устрашать неприятеля с моря и доставлять ему много неприятностей. Вы же говорите, наоборот, о вспомогательной роли авианосца, который будет прикрывать флот, который, как я понимаю, будет противостоять/мешать развертыванию авианосного флота США. Это значит, что сам авианосец, используемый в такой роли, станет главной мишенью и соответственно обузой для флота, так как его теперь надо будет прикрывать от американской авиации, что будет сделать трудно. Тоесть или надо строить флот с целью достигнуть полного паритета с США или надо делать то что делал СССР и развивать флот ассиметрично. И то и другое является вполне реальной схемой развития... надо только решить что больше подходит данной стране. Тогда надо соответствующим образом развивать индустриальный комплекс и экономику. 8 авиансоцев, с другой стороны, ставит Россию на промежуточный уровень. Тоесть ВМС России будет сильнее всех других флотов в мире, которые врядли ему и так угрожают и с которыми у России и так плюс/минус сейчас паритет, но будет сильно уступать флоту США, а тем более флоту НАТО.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2592Регистрация: 26.06.2007
0
17.01.2008 00:13:46
Цитата
Андрей Белый:
Вас такая инфа--а прекрасно заходят с визитами
Они туда с визитами на БС ходят? К нам тут в Питер в прошлом году заглянули бельгийцы со своим тральщиком и судном управления и что?
Цитата
Андрей Белый:
И способна Хюйга нести, кстати, и Томагавки.
А это от куда?
Цитата
Андрей Белый:
Корабли же Морского Контроля существуют во многих нациях--Испания, Малайзия, вот теперь Япония.
Это корабли не способные обеспечить прикрытие от мало мальски современной авиации, более того, перечисленные страны не замахиваются на океанский флот (за исключением возможно Японии)
А как говорил великий и мудрый академик Крылов - На безптичьи и ж... соловей.
Вот и строят.
Цитата
Андрей Белый:
А ведь именно японцы первый АВ (реальный) в мире то и построили.
Это как? Первым АВ классической схемы вообщето является английский "Аргус"
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3644Регистрация: 15.01.2008
0
17.01.2008 00:17:06
Да, вот, доктрина применения АВ в роли поддержки флота, мне кажется, сильно устарела. Это что-то из ВМВ.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
