Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Модернизация Коломенского завода

Когда завершится
модернизация
"Коломенского завода"

Поиск на сайте

История: мифы и реальность

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
История: мифы и реальность, Краткий анализ прочитанного
На странице http://www.navy.ru/history/io01.htm размещена статья проф. К.В. Базилевича «ИЗ ИСТОРИИ МОРСКИХ ПОХОДОВ В VII-XII ВВ.: ВВЕДЕНИЕ», в которой он, ссылаясь на разные «письменные и археологические источники» рассказывает о том, как в IV VII вв. славянские народы с севера и северо-востока наступали на Византию. В частности, повествует, как славяне «в 610 г. с моря и с суши они осаждают Солунь», «в 623 г. славянский флот нападает на Крит», а «в 642 г. славянская флотилия предприняла далекий морской поход в Южную Италию», также про «поход русов на Константинополь в 860 г.», «о походе на Константинополь князя Олега в 907 г.» и т. д. Анализирует также договоры «русских князей» с Византией, заключенные в Х в. На основании приведенных фактов автор делает несколько выводов, в частности о том, что «история русского мореплавания имеет свое начало в глубокой древности», что «русское войско» в Византии считали сильным, что «во второй половине XI в. в Крыму несомненно были русские владения». И все вроде бы правильно, как говорится, против фактов не попрешь. Но тут крайне необходимо одно уточнение (без него весь описанный исторический процесс разворачивается совсем в другую сторону, и хотя это грубо противоречит исторической правде, именно в этом «развороте» истории, похоже, и состоит цель этого повествования): автор «забывает» уточнить, что «те» русы, русичи (именно так, а не «русскими» они себя называли) и нынешние русские (россияне) совсем не одно и то же, поскольку последних в те времена не было и быть не могло (впрочем, подобных авторов этот неопровержимый исторический факт, который они не могут не знать, отнюдь не смущает – они продолжают убеждать неискушенного читателя, что это тождественные понятия, а отсюда «та» Русь и нынешняя Россия, выросшая из Московии, переименованой Петром, – одно и то же). Не пытаясь переубедить неискушенного читателя голыми утверждениями (как это делают многочисленные последователи Погодина и Соболевского, в т. ч. и г-н Базилевич), предоставлю слово известным российским историкам. Вот как об этом писал болеее века назад профессор Петербургского университета К. Кавелин (Собрание сочинений: В 3-х тт. Т. 1: Монографии по русской истории. – СПб., 1897. – С. 596–597): «Начнем с того, что мы прожили не тысячу лет, а гораздо меньше». И очень убедительно доказывал это, опираясь на неопровержимые исторические источники: «Раскроем первую нашу летопись... Составитель ее знает малоросиян и перечисляет разные отрасли этой ветви русского племени; называет северо-западные отрасли того же племени... но замечательно, что великоруссов он вовсе не знает. На восток от западных русских племен, где теперь живут великоруссы, обитают, по летописи, финские племена... Где же были тогда великоруссы? Об них в перечислении племен, живших в теперешней России, не упоминается ни слова... Из этого совершенного молчания следует заключить, что в то время этой, теперь самой многочисленной... ветви русского племени (кстати, К. Кавелин вполне обоснованно называет ее «младшей ветвью русского племени» – М.Л.), еще не существовало». А В. Ключевский в знаменитом «Курсе русской истории» (2-е издание. Часть І. – М., 1904. – С. 361-362) подчеркивал, что «образование великорусского племени», началось «приблизительно с ХІІІ в.» Современные российськие историки уточнили эту «приблизительность»: «начальный этап формирования их (россиян. – М.Л.) этноса пришелся на XIV столетие», читаем на стр. 16 объемистой книги «Русские / Ред. В.А. Александров, И.В. Власова, Н.С. Полищук. – М., 1997», положившей начало серии работ Института этнологии и антропологии Российской академии наук. Тот же В. Ключевський охарактеризовывал северные земли, в частности Ростово-Суздальскую, на которых, собственно, произошло «образование... великорусского племени», как край, «который лежал ВНЕ старой коренной Руси и в ХІІ в. и был более инородческим, чем русским краем», поскольку там «в ХІ-ХІІ вв. жили три финские племени: мурома, меря и весь... » (назв. тр., с. 358–359). А кто же жил в те времена «в Среднем Приднепровье и в значительной части бассейна Днестра», владея, в частности, как пишет автор статьи, «в течение длительного времени морским побережьем от Дуная до Дона» и совершая оттуда описанные им морские походы? «В своей концепции, – подчеркивал академик Рыбаков, на чьи труды, в частности, ссылается проф. Базилевич, в интервью «Новая концепция нашей государственности» известному украинскому журналу «Наука і суспільство» («Наука и общество») (№ 7, 1990,), – я отстаиваю позиции, что украинцы живут автохтонно, т. е. испокон веков, на коренной славянской земле. При этом опираюсь на три кита исторической науки: Недерле, который создал «Славянскую энциклопедию», академика Грекова, историка государства и права Юшкова». Может, г-н Базилевич воспылал желанием опровергнуть результаты исследований признанных корифеев российской исторической науки (к названным выше именам можно смело добавить российских академиков, оставивших богатейшее наследие фундаментальных исследований по истории Руси и России, С.Соловьева, А.Шахматова, С.Обнорского, М.Покровского, А.Крымского и многих других)? Но тогда следовало бы привести убедительные контраргументы на многочисленные исторические факты, на основании которых они строили свои выводы. Иначе все это сильно смахивает на очередную попытку грубой фальсификации истории восточных славян, возврата в эпоху скандально известных и давно опровергнутых «концепций» Погодина и его последователей (их, кстати, тоже наберется вагон и маленькая тележка). Михаил Лукинюк, автор монографии «Осторожно: мифы!» (Киев, 2003. – 576 с., на укр. языке); служба на НК ВМФ СССР (ТКАБ и РКА) в 1969-1973 гг., старшина команды радиометристов артиллерийских
Спасибо за комментарий, Михаил! На полях сражений Ея Величества Истории сломано немало копий. Что касается 9-10 веков... Письменных славянских источников-то не осталось - или списки, или зарубежные источники, так? А что европейцы писали и пишут о нас не всю правду - не оспорить. Черное море когда-то называлось Русским? Не так ли? Конечно, мы - не те русичи, и не россияне 17-18 веков. Как и нынешние египтяне - не обязательно потомки фараонов. Главное - не повторять былых ошибок. С наступающим праздником!
Думаю, в любом случае нам следует поставить со статьи ссылку на эту тему форума - для более объемной картины и пищи для размышлений. :S:
Не хлебом единым
Поставили.
"Синий предел, вольная высь, Даль манит за горизонт. Назло всем смертям с рожденья ставит на жизнь В море влюбленный народ".
«Раскроем первую нашу летопись... Составитель ее знает малоросиян и перечисляет разные отрасли этой ветви русского племени; называет северо-западные отрасли того же племени... но замечательно, что великоруссов он вовсе не знает. На восток от западных русских племен, где теперь живут великоруссы, обитают, по летописи, финские племена... Где же были тогда великоруссы? Отвечая на коментарии Лукенюка хочу представить форуму свое видение некоторых исторических моментов из генезиса жизни Русского народа. Где же тогда были великоруссы?-Спрашивает Михаил,отвечаю- Великороссы тогда пасли своих коней в степях восточнее Алтая ,тщательно готовясь к монголо татарскому игу,которое и стало Великой Россией,а малороссы тогда ещё не подозревая о том,что они малоросы,копили деньги,что бы потом в течении многих лет платить дань Великороссам,И наконец -то в конце 20 века сбросили проклятое иго,и обрели долгожданную свободу,а ещё было такое древнее могучее племя Укры которое вообще всех имело............... Если бог хочет когото наказать,он лишает его разума
Верую ибо абсурдно.
Предлагаю перенести сюда дискуссию из темы "Депутаты - это кто?" . Если админы не против, естественно. Думаю славяне еще не сказали своего слова. Всё впереди. И у запада не получится просто так надругаться над более чем тысячелетней историей славян и не только славян. Начинается РЕВЕРС на территории бывшей Югославии. А в очереди - Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Что -то наш малороcский историк замолчал?Так убедительно начал и ,а продолжение где?
Верую ибо абсурдно.
Олег пишет Думаю славяне еще не сказали своего слова. Всё впереди. И у запада не получится просто так надругаться над более чем тысячелетней историей славян и не только славян. Начинается РЕВЕРС на территории бывшей Югославии. А в очереди - Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье. Олег я думаю,что у таких славян ,как чехи ,поляки,болгары ничего впереди нет уж больно им нравиться лизать задницу западу,а Россию,которая их не раз спасала, они продали.Сербов жалко ,но они сами виноваты,надо было стоять до конца,как раньше,Независимость Косова это предел цинизма политики США и Европы,И что -то славяне ,кроме России, помалкивают.Я думаю славянами остались только Русские,Белоруссы,Сербы и Черногорцы остальные выродились.
Верую ибо абсурдно.
Цитата
Сергей Васильевич пишет: Что -то наш малороcский историк замолчал?Так убедительно начал и ,а продолжение где?
Видимо на майдане "Геть москалей кричит" ;) А если серьезно, то очевидно стремление автора унизить национальное самосознание каждого из нас и превознести позиции украинцев как единственных коренных жителей славянских земель:
Цитата
Михаил Лукинюк пишет: украинцы живут автохтонно, т. е. испокон веков, на коренной славянской земле
Конечно, это цитата а не прямая речь, но из контекста видно, что автор разделяет эту точку зрения. Завуалированый расизм видимо должен подвести нас к мысли, что россияне (в т.ч. русские) как минимум должны благодарить украинцев (малороссиян) за любезно предоставленые нам обширные земли на территории России.
Цитата
Михаил Лукинюк пишет: Составитель ее знает малоросиян и перечисляет разные отрасли этой ветви русского племени; называет северо-западные отрасли того же племени... но замечательно, что великоруссов он вовсе не знает. На восток от западных русских племен, где теперь живут великоруссы, обитают, по летописи, финские племена... Где же были тогда великоруссы? Об них в перечислении племен, живших в теперешней России, не упоминается ни слова...
Где бы нам чистокровного скифа найти, чтобы он предьяву выдвинул за "исконно" скифские степи Таврии ?
Цитата
Михаил Лукинюк пишет: автор «забывает» уточнить, что «те» русы, русичи (именно так, а не «русскими» они себя называли) и нынешние русские (россияне) совсем не одно и то же, поскольку последних в те времена не было и быть не могло
Интересно, а кто об этом заявлял ? Россияне из татарии, карелы, чуваши, мордва с поволжья или коми-пермяки, тоже россияне между прочим ? Советую автору немедленно сделать генетический анализ, убедиться в отсутствии семитских кровей и с новым энтузиазмом продолжить борьбу за "разворот истории". С уважением, посрамленный потомок своих фино-угорских предков по недоразумению считающий себя русским, Выморков Игорь Фёдорович.
____________________________________________ В действительности всё не так как на самом деле...
Цитата
Михаил Лукинюк пишет: украинцы живут автохтонно, т. е. испокон веков, на коренной славянской земле
А як же, даст ист фантастиш: http://www.galiciadivision.com/main/ Всех уродов собрать (русских, украинских, еврейских, татарских, австралийских, афроамериканских, оранжевых не забыть бы), поставить вокруг пулеметы, и .... подставить им левую щечку. Возлюбите род человеческий, братья и сестры.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю