Экраноплана высокий полет, Нетрадиционные мысли о нетрадиционных принципах движения
Младший лейтенант
Сообщений: Баллов: 270Регистрация: 09.06.2012
0
13.06.2012 13:41:25
Господа! Ответьте пожалуйста - чем Экраноплан Лунь хуже кораблей на воздушной подушке -Бора и Самум. Слабо оборонительнон вооружение? Ну вспомните про летеающие крепости второй мировой войны или про Ганшипы на базе с-130 Геркулесов. А ведь у них грузоподъемность была 10-20 тонн. Напомню у Луня - скорость - 450 км/час, 8 ракет Москит. При массе полезной нагрузки 137 тонн
дополнить вооружение легким ЗУРО типа " Оса" или новешего иранского комплекса с ракетами с головками пассивного самонавдения, не требующих мощных излучающих РЛС -не
проблема, как и поставить 2-3 установки 23-40 мм автоматов.
Конечно экраноплан-ракетоносец- это оружие диверсионно-партизанской войны. А разве москтиный флот разве для другого предназначен? Самум и Бора прямое столконовение с эсминцем или крейсером УРО все равно не выдержат. А скорость в 100 км/час для действий "ударь и беги" маловата. Кстати Таганрогский АНК (тот который строит гидросамолеты Бе-200) проектирует экраноплан Бе-2500 весом 2,5 тысячи тонн.
Спасибо, Игорь!
Вот это - другое дело, вот это - я понимаю!
А как насчет чертежика подводной лодки - гидросамолета Ушакова, такой чертежик не хотите? Нет? Ну и правильно! Проект был заморожен еще в 30-е годы...
Изменено:
- 18.10.2012 06:03:45
Младший лейтенант
Сообщений: Баллов: 270Регистрация: 09.06.2012
0
19.10.2012 01:34:38
[Принцип работы подъемного вентилятора, примененный на чертеже Аквалета-12,тот же, что и WSР-500_лицензионной копии экранолета немецкой фирмы Ханно Фишера.показан на видеооролике-чертеж простой -
Изменено:
- 19.10.2012 01:43:11
sumfish
Editor
Сообщений: Баллов: 3597Регистрация: 31.07.2008
0
19.10.2012 01:56:53
Цитата
Сергей Маркин пишет:
00:00 00:00
[Принцип работы подъемного вентилятора, примененный на чертеже Аквалета-12,тот же, что и WSР-500_лицензионной копии экранолета немецкой фирмы Ханно Фишера.показан на видеооролике-чертеж простой -
А кто Вам сказал на ролике, что это только для транспортировки пассажиров?
Например пограничникам, в смысле Берговой охране Погранслужбы экраноплан нужен как пограничный сторожевой катер-перехватчик. Провели 850 часов испытаний Ориона -12П погранцы наверное не зря. Об этом была статья в этом блоге. А для чисто военных целей помио транспотно-десантного и патрульного назначения - вопросы к Господину Рогозину, к директору Департамента судостроения Леониду Стругову, губернатору Нижегородской обласи В. Шанцеву, китайскому и иранскому штабамуВМФ. Есть кстати картинка приведенная здесь о пуске с китайского экраноплана притивокорабельной баллистической ракеты. Главный принцип ТРИЗ Г. Альшуллера и ФСА - если функции объекта не нужны, то от них избавляются. Функция экраноплана - это нечто среднее между вертолетом-амфибией ,гидросамолетом и кораблем на статической воздушной подушке -ховеркрафтом (уж точно экономичнее и дешевле).Экраноплан -малобюджетный вид скоростной транспортной платформы и в этом его преимущество и для военных -оборонный бюджетн небезграничен: может летать и садиться практически везде (в приморской зоне понятно), летать быстрее и всепогоднее чем вертолет или ховеркрафт, экономичнее чем гидросамолет.
Если экранный эффект имеет место быть, то человек грех имне воспользоваться как той сверхпроводимостью. Ну это же самое как радиотеплокатор пассивной радиолокации-вроде бы эффективен и все за, но конкретных бразцов на воооружении в отличие от разведки из космоса и радиотелескопов пока не слышно.Пути госполни неисповедимы!
sumfish
Editor
Сообщений: Баллов: 3597Регистрация: 31.07.2008
0
20.10.2012 16:35:20
Цитата
Сергей Маркин пишет:
Например пограничникам, в смысле Берговой охране Погранслужбы экраноплан нужен как пограничный сторожевой катер-перехватчик
Правда? Вы считаете, что у пограничников нет никаких других средств передвижений? Им нужно обязательно это железо?
Не верю.
Я это к тому, что пограничники обычно не летают, а плавают.
Мой Вам совет, извините, что без спроса: не сходите с ума.
Изменено:
- 20.10.2012 17:07:10
Младший лейтенант
Сообщений: Баллов: 270Регистрация: 09.06.2012
0
20.10.2012 18:44:23
Рогозин сказал - Экранопланам быть!
В остальном повторюсь специально для ВАС, если ВАм лень посмотреть стр.14-по 19 стр. этого сайта.
Из статьи: Алексей Песлис «На помощь пограничникам придут спутники»// Пограничник Северо-Востока. № 13 (4085) 06 апреля - 12 апреля 2011 года. Экранопланы: большие и малые).
Использование экранопланов в охране границы, а также в защите морских пространств для нашей страны не является новинкой. В своё время у Советского Союза было целое подразделение из таких амфибий, кстати, вызывавшее серьёзное беспокойство у нашего вероятного противника. Выполняя договор о сокращении вооружений, данное подразделение сократили, а экранопланы оказались пришвартованными к берегу, где благополучно превратились в металлический лом. Сегодня, в разгар модернизации, об этих эффективных машинах заговорили снова. И не случайно: для выполнения задач на морских участках границы они подходят как нельзя лучше. К примеру, с их помощью можно вести наблюдение и, не привлекая других сил и средств, сразу проводить задержание судовнарушителей. При этом скорость и манёвренность экранопланов в разы превосходит аналогичные показатели у морских судов. Ещё одна не менее важная характеристика - стоимость. По словам начальника отдела ПНИЦ ФСБ России, затраты на производство экранопланов существенно ниже, чем на строительство кораблей или самолётов, к тому же они менее требовательны к инфраструктуре для базирования и обслуживания. При этом безопасность эксплуатации у экранопланов также существенно выше.
Применение экранопланов не ограничивается протяжёнными морскими участками границы: малые экранопланы могут использоваться при охране речных и озёрных участков.
Среди конструкторов свои модели для нужд пограничников предлагают ОАО "ЦКБ по СПК имени Р.Е. Алексеева (г. Нижний Новгород) и Ассоциация "Экраноплан" (г. Москва). В частности, первый разработал модель корабля-экраноплана "Чайка-2", предназначенного для патрулирования, выполнения иных задач на Дальнем Востоке и в Арктике. Проектом предусмотрено необходимое вооружение для преследования и задержания нарушителей, эксплуатация при высоте волны до 2 метров, а также возможность запаса питания и воды до 5 суток. Изделия Ассоциации "Экраноплан" (г. Москва) –пограничные сторожевые катера экранопланы «Иволга-Эк-12» и « Орион-12П» уже приняты в опытную эксплуатацию - включены в корабельный состав Береговой охраны Погранслужбы ФСБ России. Посмотрите надпись на приведенных здесь фото « Пограничная служба России».
Герман Качуринер пишет:
Рогозин еще не только это сказал, а еще может многое другое сказать, а толку?
Слишком много буковок, а толку - нет.
Ответ все определяется не только словами, а и "бумажками", то бишь бюджетными ассигнованиями. По итогам Гидросалона в Геленджике -2012, можно уверенно говорить, что Минпромторг России в лице министра Мнтурина и Леонида Стругова - ярого фаната экранпопланов, директора департамента судостроения поддерживают экранопланостроение не только словом, но и делом ...деньгами. Уже финансируется вторая НИОКР по экранопланам -Разработка концепуальной модели экраноплана тиа "В"(может летать как самолет до высоты 150 метров)-стоиомость контракта -сущие мелочи 298 миллионов рублей. ФПС оплатило разработку и строитоельство трех экранопланов, финансирует базу экранопланостроения в Петразаводске..Кобзев -генеральный директор -ТАНКТ имени Бериева по гидросамолетам, тоже позитивно относится по экранопланам (типа С-могут летать и как самолеты на высоте более 150 метров. ТАНКТ имени Бериева уже разрабатывает экраноплана Бе-2500 массой 2,5 тысячи тонн.Бюджет на экранопланы Южной Кореи превышает 200 миллионов долларов..Она уже по немецкой лицензии построила экраноплан WSH-500 и строит WSH-1500 (пассажиро-вместимостью на 50 и 150 человек) Причем их производство должно начаться в США в 2013 году. В Китае экранолпаны потянули на несколько миллиардов юаней -это приоритетная национальная программа Также и в Иране -первой стране , на воооужении флота которой уже находятся две эскадрильи 2-местных экранопланов (пока только пулементы, но главное " На' чать!". Тем более, что баллистические противокорабельные ракеты у Ирана уже есть. Привет России из Цусимы, американцам из Перл-Харбора!
Сергей Маркин пишет:
Стругова - ярого фаната экранпопланов,
Флоту лучше не экраноплан, а БПЛА (безпилотник).
Пограничники, о которых Вы говорили, летать не умеют, а вот плавать - умеют.
Прежде чем Вы личному составу в рожу будете своими железками - экранопланами тыкать, их же сначала обучить надо. А кто их учить будет?
Ваш Рогозин, что ли?
Изменено:
- 22.10.2012 22:37:41
Младший лейтенант
Сообщений: Баллов: 270Регистрация: 09.06.2012
0
23.10.2012 08:36:59
Флоту лучше не экраноплан, а БПЛА (безпилотник).
Пограничники, о которых Вы говорили, летать не умеют, а вот плавать - умеют.
Прежде чем Вы личному составу в рожу будете своими железками - экранопланами тыкать, их же сначала обучить надо. А кто их учить будет?
Ваш Рогозин, что ли?
«зменено: Герман Качуринер - 22.10.2012 22:37:41
Так ведь согласно последним правилам мореплавания "Временным рекомендациям по экранопланам»принятым в 2002 году ИМО: "экраноплан -это многорежимное судно (или корабль)". ИМО (международная организация морского судоходства) договорилось сИКАО (Международной организацией гражданской авиации), что все что летает на высоте ниже 150 метров над морем -это морское или речное судно. Рогозин летать никого учить не будет. Он вице-премьер Правительства России по оборонке-просто даст команду. А учить ходить на экранопланах-крейсерская высота полета на экране -не более 4-5 метров, будет господин Варакосов и его Ассоциация Экраноплан -на центре экранопланостроения Погранслужбы ФСБ России в Петразаводске. Гражданских моряков учат летать на экранопланах в Новороссийской морской академии -одна Иволга уже куплена для этих целей и стоит в Новороссийске. А беспилотники? Они что досмотр судов делать будут и людей спасать?Уж лучше тогда дирижабль - англичане уже выполняют заказ для Минобороны США на такую малютку длиной 122 метра.