Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Как обеспечить полный цикл контроля траектории ствола скважины

Как обеспечить полный цикл контроля траектории ствола скважины

Поиск на сайте

Миф или, правда?

   RSS
Миф или, правда?
Я увлекаюсь холодным оружием. В этом году ходил на охоту с людьми, повидавшими на своём веку многое, а я ещё можно сказать зелёный. Как обычно разговорились у костра о том, о сём, и я попросил у одного егеря нож посмотреть. Он его сам сделал. Пока я крутил в руках его нож, он рассказал историю. Мол, приезжал к ним военный (звание я забыл), и у него был нож, сделанный из металла который используют в носовой части современных подводных лодок. Так вот он этим ножом банку консервную пополам перерубал. С тех пор мне эта мысль покоя не даёт. Много материалов используется для изготовления ножей, но что бы вот так банку и пополам. Правда есть такой секретный материал? Или басни охотников?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Ответы
Игорь,спасибо. Мне просто стало интересно ,может кому-то известны такие факты и могло бы быть вообще возможным ,что бы во время войны советские моряки(по морю) бежали из СССР.Как такое возможно и может вообще вранье? Меня такое откровение если честно оскорбило. А запрос делать у меня не получится,мне не ответят , да я и не знаю что такое Лиговский проспект,вернее, что там находится и куда делать запрос? :L:
Изменено: Violetta - 13.02.2011 22:05:21
Per aspera ad astra Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!(Воланд.Мастер и Маргарита)
Там КГБ Ленинградское сидело, вели дела по "возвращенцам" в том числе. На мой взгляд, война штука такая, что допустить описанную Вами ситуацию вполне возможно. Вряд ли это было массово, да и скорей всего вряд ли именно так, но нет дыма без огня и всё такое прочее.
Знаете Игорь,не верю я !.Ну не могу и все.Моряки не сдаются- во первых,а во вторых ,тем более не сваливают во время войны .Не моряк был тот мужик наверное.Козел он был...вот и все.
Per aspera ad astra Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!(Воланд.Мастер и Маргарита)
Игорь,у меня не получается запрос сделать в Питер даже насчет деда.А тут насчет невозвращенцев.Знаете,я единственно слышала рассказ о каком то ветеране ,который тут в швеции после войны остался.Он не то в окружении был,не то в плену,непонятно правда как он в швецию попал..Ну и прожил он тут очень скромно ,никогда не вернулся в Россию,боялся что осудят его. Вообще многие страницы истории мы не знаем ,а насчет невозвращенцев я знаю только одно,что из Латвии много латышей уплыло на лодках в швецию. Hепонятно как можно такое сделать (во время войны да по морю),их могли бы обстрелять наверное.Но вот насчет советских моряков... :/: Зато после войны было много перебежчиков,кстати среди моряков ,как военных так и простых,которые ходили в загранплавания.Мне интересно, как военные моряки уже в СССР умудрялись за границу улизнуть. Если можно я тут одну статью приведу целиком.Почитайте,будьте любезны. Они предали Родину и социализм! У диссидентов, а позже — у продвинутой интеллигенции, было принято называть СССР «большой зоной», откуда мечтал сбежать чуть ли не каждый второй, не считая каждого первого (да и сегодня крики о том же-М1). Логично предположить, что если так, то население в массовом порядке должно стремится любыми способами сбежать из «этой ужасной империи зла». Давайте же посмотрим — как реагировали разные категории граждан СССР на реальную возможность «выбрать свободу»? За основу возьмем период с середины 50-х по конец 80-х — время относительной открытости, гуманизма, и прочего. Причем что также важно: эпоху, когда экономические мотивы для желания уехать на ПМЖ практически отсутствовали. 1. Итак, начнем с самой большой категории людей, могущих бежать без особого риска: моряки загранплавания. Таковых, вместе с рыбаками набиралось в иные годы больше полумиллиона. Представлены были все социальные слои и все национальности — от азербайджанцев и туркмен до евреев и прибалтов (коих, впрочем было не так много — профессия моряка дальнего плавания в Балтии к 70-м годам стала непопулярной. Как я писал уже сегодня - работать разучились - М1). Более того: значительная часть рыбаков, к примеру, в тех же 70-80 гг. набиралась из жителей Западной Украины (теперь они процветают разнорабочими по всему миру - М1). Получить визу было, вопреки распространенному мнению, было достаточно просто. Какое-то время брали даже судимых, до анекдотического случая: бывший «медвежатник» сойдя с борта в Пирее, очистил сейф ювелирного магазина, спокойно вернулся и сошел уже в Италии — чтобы исчезнуть, что называется, с концами, воспользовавшись тем что портовая охрана традиционно относилась к советским морякам с доверием и редко их проверяла. И что же? Количество беглецов — ничтожно. Из знаменитых вспоминается только Борис Туманов, работник радио «Свобода» — да и тот агент КГБ. Причем похоже что большую часть не вернувшихся на суда можно списать не на политику, а на тягу к приключениям и на традиционно развитый в припортовых районах криминал. 2. Разнообразный транспортный персонал — экипажи «Аэрофлота», водители-дальнобойщики на международных рейсах, проводники железнодорожных вагонов, машинисты и прочее. Опять — и что? Беглых стюардесс или шоферов история не знает. 3. Дипломаты и прочие работники посольств. Это не только бывшие секретари обкомов и их дети. Это и масса всякого разного народу — до дворников и официантов включительно. Проверяли старательно. Беглых дипломатов имелось трое, включая, правда посланника СССР при ООН Шевченко. 4. Различные технические специалисты, работавшие за границей. По численности можно сказать — очень много. Тут конечно надо учесть, что большая часть их трудилась в странах «социалистической ориентации», но было и немало тех, кто строил объекты во вполне «буржуазных» Мавритании, Нигерии, и Индонезии, к примеру. Сферы деятельности — почти любые: геологи, врачи, преподаватели — и т.п. По социальному статусу публика тоже самая разная — от докторов наук до сварщиков. Национальности — тоже практически все, включая якутов из «Айхал-алмаз», ездивших в ЮАР в 70-е (!). Проверяли средне. Случаи бегства не зафиксированы. 5. Военные моряки со всяких средиземноморских и прочих эскадр. Их не так уж много было единовременно, но если посчитать число матросов, прошедших через них за период «застоя», получится далеко за сто тысяч ориентировочно. Случаев зафиксировано ровно один: младший офицер Николай Артамонов в начале 60-х, бежал в Швецию вместе со своей польской любовницей. Что забавно, девушка вскоре вернулась в Польшу, не понеся никакого наказания. Да и вообще вся история довольно темная. 6. Пилоты ВВС. Конечно, не все из них служили вблизи границы, но благодаря непонятной страсти командования советских вооруженных сил регулярно гонять подчиненных с места на место, каждый из нескольких десятков тысяч военных пилотов хоть раз да оказывался в Закавказье, Средней Азии или на Дальнем Востоке — а то и в ГСВГ или Южной Группе Войск. Перелетов зафиксировано ровным счетом два. Причем один — уже в горбачевские времена. 7. Артисты и прочие деятели искусства. Категория в этом смысле достаточно проблемная — по природе вольнолюбивая, склонная к бессмысленному фрондерству, а вдобавок — еще считавшая — и не без оснований — что советская власть недодает ей «законную норму корма» (М. Горький). Но все равно — перебежчиков очень мало. Из знаменитостей — Рудольф Нуриев, Михаил Барышников, Алексей Годунов, Ирек Мухамедов — уже в 1990-м. Почему-то танцовщиков больше всего. Поневоле приходит в голову не имеем ли мы дело с одной и той же причиной касающейся, скажем так, нетрадиционных сексуальных вкусов? Из писателей — А. Кузнецов, между прочим, сбежавший из творческой командировки.(А еще Аксенов, Войнович, Коржавин, Гладилин - М1). Были еще перебежчики менее знаменитые в небольшом числе, но именно что в крайне небольшом. К примеру, за три с лишним десятка лет ежегодных поездок ансамбля Игоря Моисеева в США не зафиксировано ни одного случая. А с Андреем Тарковским произошла вообще дикая история — это не он был невозвращенцем, это его таким сделали, просто не пуская обратно. Причем было это уже при Горбачеве. Аналогично поступили с Любимовым, лишив его гражданства, когда тот находился в командировке в Англии. 8. Спортсмены. Точно подсчитать число затрудняюсь, но немало. Беглецов ровно четверо. Двукратные олимпийские чемпионы по фигурному катанию Людмила Белоусова и Олег Протопопов, шахматист Виктор Корчной (Джинчарадзе, Сосонко, Шамкович - М1)и уже в перестройку — хоккеист Могильный. 9. Ученые. Не то чтобы их было много, но к ним относится все, что говорилось о деятелях культуры, включая и «норму корма». Так вот: перебежчики — ученые существовали почти исключительно в западных боевиках. Единственный известный мне пример — Григорий Пасечник, специалист по биологическому оружию (1989 год) Пропускаем в силу специфики ситуации очень большую группу граждан, долгое время пребывавшую за границей — ОКСВА. (Хотя по-моему она дала едва ли не самый минимальный процент перебежчиков в новейшей истории — в вермахте и то их было больше). И переходим к главному. * * * А вот теперь — внимание: самый большой юмор, как говорят в Одессе. Работники внешней разведки КГБ и ГРУ. Численность — неизвестна, но, ориентировочно, две-три тысячи максимум. Все люди старательно отобранные, проверенные всеми возможными методами — до медикаментозных включительно, при малейшем сомнении безжалостно бракуемые. Пример из 70х — полковник разведки, уверенно идущий на генерала, кавалер ордена Ленина, был выброшен со службы, после того как выяснилось, что его отец в войну был полицаем: при том что он бросил семью, когда его сыну было три года. «Сомнительных национальностей» люди туда не допускались. Классовое и социальное происхождение на которое к 70-м уже тихо забили в большинстве организаций, там весьма учитывалось и уважалось. Так вот — в процентном и в абсолютном (!!!) отношении именно эти люди дали больше всех предателей и перебежчиков Причем изменники все что называется, экстра-класса, что Резун, что Гордиевский, что Лялин — каждому можно смело присваивать звание «суперпредатель». Забавно кстати — почему-то перебежать норовили полковники и подполковники — майоров было немного, затесалась еще парочка капитанов. (Лейтенанты вот почему-то почти не бегали). Всего с 1953 по 1991 таковых было три десятка. Конечно, западные разведки тоже в этом смысле отличились — хоть «Кембриджская пятерка», хоть Эймс с «Топазом». Что здесь причиной — то ли некий дефект кадровой политике, то ли присущая людям этой профессии «значительная моральная гибкость»? Во всяком случае, здравый смысл говорит против идеи, что именно старшие офицеры спецслужб были самыми свободолюбивыми и самыми угнетаемыми людьми в Советском Союзе Но все же этот феномен как представляется, заслуживает весьма пристального внимания
Изменено: Violetta - 13.02.2011 22:45:59
Per aspera ad astra Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!(Воланд.Мастер и Маргарита)
Цитата
Violetta пишет: у меня не получается запрос сделать в Питер даже насчет деда
Если Вас действительно интересует это дело, попробуйте сделать запрос заказным письмом по адресу: ...... (индекс посмотрите в Сети), г. Санкт-Петербург, Литейный проспект, дом 4.(отдел нужно уточнить). Это "Большой Дом". Не смотрел, сейчас там, наверное, свой сайт имеется. Успехов.
Творческий подход
Цитата
Violetta пишет: Но все же этот феномен как представляется, заслуживает весьма пристального внимания
Не серьезные у вас какие-то выкладки, Виолетта. :-) Все категории людей, перечисленные Вами обладали в советском обществе весьма высоким статусом и уровнем жизни, и менять достаток в Союзе на "мифическую" свободу им не было никакого смысла. И указанные Вами единичные случаи - это вполне подтверждают. Человек выбирал "свободный мир" ровно тогда, когда этот мир предлагал ему нечто неизмеримо большее по материальным благам, чем он мог ожидать в СССР. Это касается в первую очередь ученых и артистов, и то, артисты бежали как правило из-за творческих ограничений. Да и семьи у людей оставались в СССР, тоже немаловажный фактор. А разведчики и котрразведчики всегда были объектом разработки западных спецслужб, периодически попадались на каких-то слабостях, перевербовывались и потом бежали опасаясь разоблачения и последующего расстрела (статья то серьезная - "измена Родине"). Известно немало противоположных случаев, когда западные офицеры спецслужб будучи завербованными СССР, убегали к нам.
Сколько всего не сделано, а сколько ещё предстоит не сделать...
Цитата
БальЗам пишет: разведчики и котрразведчики всегда были объектом разработки западных спецслужб, периодически попадались на каких-то слабостях, перевербовывались и потом бежали опасаясь разоблачения и последующего расстрела (статья то серьезная - "измена Родине"). Известно немало противоположных случаев, когда западные офицеры спецслужб будучи завербованными СССР, убегали к нам.
Бальзам,да я понимаю и просто привела статью для примера.Mеня же интерисует вопрос:- возможно ли было, что бы во время войны наш советский моряк "со товарищи" уплыл в швецию и тут остался?
Изменено: Violetta - 14.02.2011 15:37:57
Per aspera ad astra Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!(Воланд.Мастер и Маргарита)
В 1975 году попал в караул на севастопольскую губу. Там, в камере для подследственных, находился флотский офицер, арестованный, как мне поведали, за попытку убежать за рубеж. В отличие от остальных узников, ему разрешали курить.
Rugby is the only sport where the team bus is an ambulance.
Теперь про ваш вопрос, Виолетта. Если Вы читали биографию Александра Маринеско, у него был "залет" в городе Турку, Финляндия, в 1945 году. В подобной ситуации кто-то мог и в Швецию уйти.
Rugby is the only sport where the team bus is an ambulance.
Вот Вам про шведов: http://putnik1.livejournal.com/886975.html#cutid1
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю