Российская Империя и СССР

Можно полюбопытствовать из чего вы сделали такой вывод? Всё таки надо еще раз коротко. Я считаю что если "цацки" построили - то они во время войны должны быть в деле - выполнять задачи по предназначению. Если их использовать исключительно как корабли маркизовой лужи (так и было в ПМВ), как якобы тут заявлялось - как гарантию непрорыва немцев к Питеру, то значительно дешевле и эффетивнее было использовать береговую артиллерию дредноутных калибров в комплексе с минными позициями и корабельным составом недредноутов в Ревеле и Гельсинфорсе. Это понятно? Я не суров нисколько. Просто говорю, что РИ не в состоянии была это сделать судя по результатам. А то, что успела сделать никакого успеха РИ в ПМВ (в войне на море) не принесло. 1. Когда Вы говорите не правы, то не могли бы Вы тут же подкреплять чем-то ваши слова. 2. Вот Вам цифирки, я только ими предпочитаю пользоваться при анализе боевых действий, при анализе мощитой или иной державы. Потому как не раз убеждался, что считания и полагания о каком-то вопросе просто рушаться как карточный домик, когда начинаешь вдумчиво СЧИТАТЬ. Итак, во время ВМВ (по постройкам и перед войной): Самыми результативными были следующие немецкие капитаны-подводники: Фрегаттен-капитан Отто Кречмер - 47 кораблей общим тоннажем 274418 тонн. Капитан-цур-зее Вольфганг Лют - 47 кораблей общим тоннажем 225756 тонн. Фрегаттен-капитан Эрих Топп - 36 кораблей общим тоннажем 198650 тонн. Самыми результативными были следующие советские командиры-подводники: ВЛАСОВ Владимир Яковлевич - 6 достоверно потопленных целей (3.736 брт), 12,5 суток в море на одну потопленную цель, погиб. ЛИСИН Сергей Прокофьевич, Герой Советского Союза - 5 достоверно потопленных целей (9.164 брт), 18 суток на цель. КОТЕЛЬНИКОВ Виктор Николаевич - 5 мотоботов потопленных артиллерийским огнем, 17,8 суток на цель. ЩЕДРИН Григорий Иванович, Герой Советского Союза - 4 достоверно потопленных цели (10.152 брт) и одна повреждена, 31,2 суток на цель. МОХОВ Николай Константинович - 4 достоверно потопленных цели (6.080 брт) и одна повреждена, 9 суток на цель, погиб. ГРЕШИЛОВ Михаил Васильевич, Герой Советского Союза - 4 достоверно потопленных цели (2.293 брт) и одна повреждена, 64,7 суток на цель. ТРОФИМОВ Иван Яковлевич - 4 достоверно потопленных цели (13.857 брт), 41 сутки на цель, погиб. КОНОВАЛОВ Владимир Константинович, Герой Советского Союза - 3 достоверно потопленных цели (6.641 брт) и предположительно погибли на выставленных минах один транспорт (762 брт) и один боевой корабль, 18,4 суток на цель. ОСИПОВ Евгений Яковлевич, Герой Советского Союза - 3 достоверно потопленных цели (3.974 брт) и одна повреждена, 16,3 суток на цель, погиб. БОГОРАД Самуил Нахманович, Герой Советского Союза - 3 дотоверно потопленных цели (6.100 брт), 34,3 суток на цель. МАТИЯСЕВИЧ Алексей Михайлович - 1 достоверно потопленная цель (2.414 брт) и предположительно погибли на выставленных минах 4 транспорта (5.067 брт) и два боевых корабля, одно судно повреждено, 10,3 суток на цель. АВГУСТИНОВИЧ Михаил Петрович - предположительно погибли на выставленных минах 6 транспортов (16.052 брт) и два боевых корабля, 21,5 суток на цель. МОГИЛЕВСКИЙ Сергей Сергеевич - 2 достоверно потопленных цели (105 брт), предположительно погибли на выставленных минах один транспорт (749 брт) и три боевых корабля, 13,3 суток на цель. ГРИЩЕНКО Петр Денисович - 1 достоверно потопленная цель, предположительно погибли на выставленных минах пять транспортов (16.352 брт), 13,5 суток на цель. ПОЛЯКОВ Евгений Петрович - 2 достоверно потопленных цели, предположительно погибли на выставленных минах два транспорта (2.304 брт) и один боевой корабль, одно судно повреждено, 41,6 суток на цель. Наибольший тоннаж достоверно потопленных целей принадлежит А.И.Маринеско - 40.144 брт (2 уничтоженных корабля) Самыми результативными были следующие немецкие подводные лодки: U-48 - уничтожен 51 транспортный корабль общим тоннажем 306875 тонн. U-103 - уничтожено 45 транспортных кораблей общим тоннажем 237596 тонн. U-123 - уничтожено 42 транспортных корабля общим тоннажем 219924 тонн. Самые длительные плавания совершили следующие немецкие подводные лодки: U-196 - 225 суток с 13 марта по 23 октября 1943 года (Эйтель-Фридрих Кентрат). U-181 - 206 суток с 23 марта по 14 октября 1943 года (Вольфганг Лют). U-198 - 200 суток с 9 марта по 24 сентября 1943 года (Вернер Хартман). Поэтому я и говорю (как бы мне не хотелось стучать себя в грудь и сгордостью говорить ДРУГИЕ ЦИФРЫ!) не сравнимые вещи ни по результатам, ни по размерам операционной зоны действий, у тех же немецких ПЛ эта зона простиралась от Бразилии до Новой Земли, включая Средиземку! Этому была масса причин, но это совершенно не умаляет, например, мужества и стальных нервов наших подводников выходивших "на работу" на Балтике по сплошным минным полям. Насчет боевых действий НК, тоже нет сравнений - достаточно проанализировать и ПОСЧИТАТЬ в сравнении с действиями США и Японии на Тихоокеанском ТВД, так что я и ГОВОРЮ ИМЕННН О ТВД. Брежнев, возможно (на начальном этапе правления ). Дело не в политическом режиме, дело в том кто на ГКП. Это кстати, давно стоит понять и с точки зрения отношения к нам Запада - не зависимо от строя, режима и идеологии - это враг России, СССР, РФ.

Ну точно, я инопланетянин. Смысл строить любой корабль будь-то дредноут, будь-то недредноут имеет только в том случае, если он в мирное и военное (особенно) время используется по своему боевому предназначению, в данном случае - "дредноуты" РИФ имели предназначение - завоевание господства в закрытом ТВД, вблизи своих берегов в составе эскадры. Вобще-то словоблудие утомило, давайте о другом. Да что Вы говорите? А об эффективном участии немецких ПЛ по нарушению коммуникаций - Арктических конвоев, Вам напомнить? А вот тут потери советских гражданских (во время войны транспортных судов) "в глубоком тылу", прибрежной зоне и в операционной зоне действия СФ. Посмотрите на потери от немецких ПЛ и от выставленных ими минами. Что-нибудь подбное в обратную сторону можете привести?

А зачем Брежневу дредноуты?

К началу ВОВ готовность головного "Советского Союза" составляла 21% (возможно) так что 1943 и не пахло.СССР не мог содержать в строю и николаевские линкоры используя для этого "Фрунзе"("Полтаву").РИ начала строить в 1909 и к ПМВ почти успела (это факт) - остальное лирика.Не спорю,но СССР кончился вообще бездарно.Учитывая что СССР был милитаризованной сверхдержавой ни чего удивительного.Но штучный товар - линкоры (в то время один из признаков сверхдержавы),создать не смог.При том,что судострой не приходилось создавать заново,как например танкострой.