«Армия Онлайн»
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Главный инструмент руководителя ОПК для продвижения продукции

Главный инструмент
руководителя ОПК
для продвижения продукции

Поиск на сайте

Ситуация в Ливии

   RSS
Ситуация в Ливии, Корабли ВМС Ливии открыли огонь по жилым кварталам Триполи
Сбываются худшие прогнозы.
Не хлебом единым
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 ... 60 След.
Ответы
Цитата
Олег Кошелев пишет: Не понимаю о чем это Вы. Можно подробнее и четко какие международные соглашения я признаю, а какие нет?
По Вашему Грузия должна следовать договору и резолюции ОБСЕ, но исполнение резолюции ООН по Ливии - преступные действия стран НАТО. Я понимаю, что первое Вам нравится, а второе нет. Но все же...
Цитата
Олег Кошелев пишет: Т.е. Вы хотите сказать, что международные законы и международные процедуры - пережиток прошлого, и их можно не соблюдать, в том числе как подписанные тобой лично, так и базовые международные правила? Или сильным (или посчитавшим себя таковыми) законы не писаны. Я правильно понял?
Конечно правильно. Так было всегда и везде. Договоры соблюдаются только при взаимной выгоде сторон, или при принуждении одной из сторон к их исполнению. Во все времена, всеми странами, договоры нарушались при первой же на то возможности.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Как это?Можно на пальцах (конкретных примерах со ссылками на мои слова) объяснить четко и доходчиво?
При чем тут ссылки? Вы хотите некой субъективной справедливости во всем мире, не имея возможности ее насаждать. Поэтому насаждать свою субъективную справедливость будет то кто может.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Я сторонник твердого Закона (непоколебимого закона) причем ,как ни странно, сильные государства обязаны его соблюдать.
Он уже есть? Написан? Ну тогда давайте вся аргументация будет основываться на этом законе, а не на действиях других. От того что кто-то плюнул мимо урны, не значит что надо мимо же кидать бычок.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Да ладно.Еще скажите что Вы рубаха-парень с настежь распахнутой душой. Я обязательно поверю.
Что же я сделал такого, что бы Вы подумали обратное? :)
Цитата
Олег Кошелев пишет: 1. В чем Вы видите переписывание истории? Какой истории? Истории фальшивки?
Например с изменения предпосылок к открытию темы. Если я изменю название, то первые пара страниц вообще станут непонятными по содержанию.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Так вот пользуясь этим - я утверждаю (личное моё субъективное мнение)
Да ради бога. Спасибо за выражение Вашего мнения :)
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет: По Вашему Грузия должна следовать договору и резолюции ОБСЕ, но исполнение резолюции ООН по Ливии - преступные действия стран НАТО. Я понимаю, что первое Вам нравится, а второе нет. Но все же...
По-моему, и Грузия и Пиндостан, обязаны выполнять решения СБ ООН и международные договоренности. Ни первая, ни второй не выполнили (выполняет) эти документы. Первая - убивая миротворцев и мирное население, второй - нанося удары по гражданским объектам (и сожалея об этом =) ). Резолюция по Ливии. Покажите мне пункт, где кому бы то ни было разрешено наносить удары по гражданским объектам и убивать детей? Убиваете? Разрушаете гражданские объекты - значит международные преступники. Так? ;)
Цитата
Алексей Д пишет: Конечно правильно. Так было всегда и везде. Договоры соблюдаются только при взаимной выгоде сторон, или при принуждении одной из сторон к их исполнению. Во все времена, всеми странами, договоры нарушались при первой же на то возможности.
Покажите мне нарушение международных законов и договоренностей со стороны СССР или России. :)
Цитата
Алексей Д пишет: Вы хотите некой субъективной справедливости во всем мире, не имея возможности ее насаждать. Поэтому насаждать свою субъективную справедливость будет то кто может.
Я хочу буквальное выполнение международных Законов. Законы пишутся именно для того, чтобы правила игры были общими. Иначе джунгли.
Цитата
Алексей Д пишет: Например с изменения предпосылок к открытию темы. Если я изменю название, то первые пара страниц вообще станут непонятными по содержанию.
:) Наличие в названии темы фальшивки, это и есть фальсификация истории. :) Ах, какая прелесть, станут не понятными =) . Уверяю Вас, тот кому интерсно - разберутся.
Цитата
Алексей Д пишет: Да ради бога. Спасибо за выражение Вашего мнения
Однозначно. Только так говорят когда нет аргументов против. :)
Изменено: Олег Кошелев - 24.06.2011 18:20:39
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Убиваете?
Случайно. :) Как и все кто кого-то бомбит во всех войнах. Нет?
Цитата
Олег Кошелев пишет: значит международные преступники. Так?
Совсем нет. Преступником должен признать некий авторитетный орган. Пока по моему даже никого не начинали судить :)
Цитата
Олег Кошелев пишет: Покажите мне нарушение международных законов
Россия не бомбила территорию Грузии, уже изгнав войска из спорного района? Не убивала гражданских? Не разушала гражданские дома? Не убивала граждан своей страны и не разрушала жилые районы в чеченские войны? СССР не убивал гражданских в Афгане 10 лет подряд? Не нарушил Польско-Советское соглашение о ненападении от 32го года в 39м? Не нарушил договор в 20го года с Финляндией в том же 39м?
Цитата
Олег Кошелев пишет: Иначе джунгли.
Всегда джунгли. Просто если какой-то регион в мире крышует супердежава, то в нем достаточно тихо, а драки в джунглях происходят где-нибудь в теплых странах. И каждая супердержава убивающая коричневых людей в теплых странах, конечно скажет что убивает их для их же блага. Только Вы почему-то верите в такие сказки... но только сказки нравящейся Вам стороны. Мне кажется, это как-то по детски.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Наличие в названии темы фальшивки, это и есть фальсификация истории.
Это Ваше мнение. Вы его уже много раз выразили. Я так не считаю.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Однозначно. Только так говорят когда нет аргументов против.
Какие могут быть аргументы, если разные понятия о фундаментальном строении мира?
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет: Случайно. smile:) Как и все кто кого-то бомбит во всех войнах. Нет?
Всё интересне и интереснее. Вам резолюция СБ ООН дает право наносить удары по жилым кварталам? ;) Покажите пункт международного документа? О какой войне Вы тут говорите? Оговорка по Фрейду? Вам ООН дало прао на войну? |do|
Цитата
Алексей Д пишет: Преступником должен признать некий авторитетный орган. Пока по моему даже никого не начинали судить
Конечно. Циничного бандита нужно сначала нейтрализовать. Пока нет милиции, идет кровавый беспредел. :)
Цитата
Алексей Д пишет: Россия не бомбила территорию Грузии, уже изгнав войска из спорного района? Не убивала гражданских? Не разушала гражданские дома? Не убивала граждан своей страны и не разрушала жилые районы в чеченские войны?
1. Я говорил о международных законах. Внутренние дела страны, это её внутренние дела. Мне лично наплевать, что там творят пиндосы у себя в стране, пусть хоть всех бунтующих негров перестреляют. Это личное дел Пиндостана. 2. Россия реализовала своё право (зафиксированное в ООН, ссылку дать?) на самооборону от агрессора. Есть аналогии с Пиндостаном в Ливии? ;) 3. Перечислите пожалуйста конкретные международные законы (действующие на то время), которые нарушил СССР в перечисленных Вами примерах.
Цитата
Алексей Д пишет: Просто если какой-то регион в мире крышует супердежава, то в нем достаточно тихо, а драки в джунглях происходят где-нибудь в теплых странах. И каждая супердержава убивающая коричневых людей в теплых странах, конечно скажет что убивает их для их же блага.
Это Вы о ком? О Пиндостане? Согласен. Если об СССР - конкретно опять же, чт и когда нарушено. Конкретно. :)
Цитата
Алексей Д пишет: Это Ваше мнение. Вы его уже много раз выразили. Я так не считаю.
Мноозначительно и очень аргументированно звучит слово "считаю". Мы, Алексей Д так считаем. |do|
Цитата
Алексей Д пишет: Какие могут быть аргументы, если разные понятия о фундаментальном строении мира?
И это очень многзначительно. |do|
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Всё интересне и интереснее. Вам резолюция СБ ООН дает право наносить удары по жилым кварталам?
Так случайно же. Побочный эффект. Специально никто не наносит.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Пока нет милиции, идет кровавый беспредел.
Ну конечно. Вот только это Вам кажется, Олег. А другим кажется что Каддафи нарушил в своей страна права своих граждан, на что среагировал мировой орган, на который Вы всегда ссылаетесь, ООН, и послал туда полицию, наказать негодяя за кровавый беспредел. :)
Цитата
Олег Кошелев пишет: 1. Я говорил о международных законах. Внутренние дела страны, это её внутренние дела.
Пример Ливии подчеркивает этот момент. А внутренние дела Грузии как? Договор кстати , о котором Вы все время говорите, он предполагал отнятие у Грузии всех спорных территорий при нарушении ей договора? Или надо было восстановить порядок и статус кво? А? Или Грузия проиграла и как слабую ее нагнули и отняли кучу признанной ООН терротории? Это по какому закону ООН было? Дайте номер, пункт.
Цитата
Олег Кошелев пишет: 2. Россия реализовала своё право (зафиксированное в ООН, ссылку дать?) на самооборону от агрессора.
Это какого? Подстроенную "агрессию" Финляндии имеете в виду, или создание буферной зоны из международно признанного государства Польша вместе с другом Гитлером, который конечно злодеем стал только нарушив договор с СССР?
Цитата
Олег Кошелев пишет: Перечислите пожалуйста конкретные международные законы (действующие на то время), которые нарушил СССР в перечисленных Вами примерах.
Классно. Если привести Вам закон, вы приведете соглашение, если соглашение, то закон ))))))) В случае с Польшей и Финляндией СССР нарушил международные соглашения с этими странами. За Финляндию, мировое сообщество исключило СССР из Лиги Наций. Неплохо да?
Цитата
Олег Кошелев пишет: Мноозначительно и очень аргументированно звучит слово "считаю". Мы, Алексей Д так считаем.
Ну зачем же так? Я аргументирую свою точку зрения и остаюсь при ней, а Вашу точку зрения, с уважением, считаю неверной. Это же просто дискуссия или Вы ожидаете от меня каких-то действий?
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет: Так случайно же. Побочный эффект. Специально никто не наносит.
Ваш цинизм опустим. А что есть право на нанесение ударов по территории Ливии? Или есть право на создание бесполетной зоны? =)
Цитата
Алексей Д пишет: А другим кажется что Каддафи нарушил в своей страна права своих граждан, на что среагировал мировой орган, на который Вы всегда ссылаетесь, ООН, и послал туда полицию, наказать негодяя за кровавый беспредел.
Да не надо придумывать. Есть ООН, которая ОБЯЗАНА была провести расследование (когда кажестя крестится надо (русская пословица :) )) к которому её и призывал "кровавый Каддафи", и что? На основании того что кому-то что-то показалось убивают мирных жиелей? =) И опять же послал полицию ООН с конкретными обязанностями, превышение полномочий - уголовно наказуемое деяние, или в США не так? =)
Цитата
Алексей Д пишет: А внутренние дела Грузии как? Договор кстати , о котором Вы все время говорите, он предполагал отнятие у Грузии всех спорных территорий при нарушении ей договора? Или надо было восстановить порядок и статус кво? А? Или Грузия проиграла и как слабую ее нагнули и отняли кучу признанной ООН терротории? Это по какому закону ООН было? Дайте номер, пункт.
Не понял? 1. Россия выполнила своё законное международное право на самооборону, при убийстве агрессором граждан государства и его военнослужащих (про убийство миротворцев помолчу). 2. О каком отнятии территорий у Грузии Россией Вы говорите? Что РЮО и Абхазия в составе России? 8-O 3. Если Грузия хочет заниматься своими внутренними делами - это её проблемы, пусть занимается, а Россия будет защищаться от агрессора, который попытается убить её граждан или солдат. :) Где здесь нарушение международного права?
Цитата
Алексей Д пишет: Это какого? Подстроенную "агрессию" Финляндии имеете в виду, или создание буферной зоны из международно признанного государства Польша?
Цитата
Алексей Д пишет: За Финляндию, мировое сообщество исключило СССР из Лиги Наций. Неплохо да?
Я же спросил что нарушил из законов Лиги Наций СССР? Или какие из взятых на себя обязательств он нарушил? Насчет мирового сообщества - это пипец, Вы знаете кто это мировое сообЬщество представлял к началу ВОВ? Посомотрие сколько стран наэто мирове сообЬщество плюнуло к этому времени. |do| Кстати, интересно послушать Вашу личную точку зрения на США и Лигу наций? :)
Цитата
Алексей Д пишет: Ну зачем же так? Я аргументирую свою точку зрения и остаюсь при ней, а Вашу точку зрения, с уважением, считаю неверной. Это же просто дискуссия или Вы ожидаете от меня каких-то действий?
Абсолютная неправда. Так и не увидел от Вас аргументов ЗА фальшивку про стрельбу ВМС Ливии по жилым кварталам, также как не увидел от Вас аргументов ПРОТИВ нанесения силами НАТО по жилым кварталам. Одни словеса. :)
Изменено: Олег Кошелев - 24.06.2011 20:15:11
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
Олег Кошелев пишет: А что есть право на нанесение ударов по территории Ливии? Или есть право на создание бесполетной зоны?
Ну пришел полицейский у мужика права забирать, а там мужик свою жену избивает. Пришлось среагировать, понимаете :)
Цитата
Олег Кошелев пишет: Есть ООН, которая ОБЯЗАНА была провести расследование
Я не понял. Вам не нравится работа ООН? У них есть ящик заявлений? Если есть, наверное туда можно написать. :) А что еще делать? Такое вот ООН. Международное с законами. Резолюции принимает. Вроде никто свим правом вето не воспользовался. Все нормально.
Цитата
Олег Кошелев пишет: 1. Россия выполнила своё законное международное право на самооборону, при убийстве агрессором граждан государства и его военнослужащих (про убийство миротворцев помолчу).
8-O Что правда можно напдать на суверенную страну где убивают твоих граждан?? Это по какому закону ООН? (про граждан кстати аргумент не стыдно приводить?)
Цитата
Олег Кошелев пишет: 2. О каком отнятии территорий у Грузии Россией Вы говорите? Что РЮО и Абхазия в составе России?
А что они сами своими войсками справились? А почему войска РФ размещены на суверенной территории Грузии (по ООН) против ее желания? Потому что Грузия проиграла
Цитата
Олег Кошелев пишет: 3. Если Грузия хочет заниматься своими внутренними делами - это её проблемы, пусть занимается, а Россия будет защищаться от агрессора, который попытается убить её граждан или солдат.Где здесь нарушение международного права?
А что войска и бомбы делали на территории суверенной Грузии? Зачем убивали гражданских и бомбили жилые дома?
Цитата
Олег Кошелев пишет: Я же спросил что нарушил из законов Лиги Наций СССР?
Сначала Вы спросили какие законы или соглашения нарушил. Я назвал соглашения. Теперь нужны только законы уже именно Лиги Наций? Определитесь, Олег. Тем более, что Лига Наций, по Вашим же словам, авторитетным органом не являлась. Но тем не менее, продолжим:
Цитата
Статья 10. Члены Лиги обязуются уважать и сохранять против всякого внешнего вторжения территориальную целость и существующую политическую независимость [10] всех Членов Лиги, В случае нападения, угрозы или опасности нападения, Совет указывает меры к обеспечению выполнения этого обязательства. Статья 11. Определенно объявляется, что всякая война или угроза войны, затрагивает ли она прямо, или нет, кого-либо из Членов Лиги, интересует Лигу в целом и что последняя должна принять меры, способные действительным образом оградить мир Наций. В подобном случае Генеральный Секретарь немедленно созывает Совет по требованию всякого Члена Лиги. Кроме того, объявляется, что всякий Член Лиги имеет право, дружественным образом, обратить внимание Собрания или Совета на всякое обстоятельство, способное затронуть международные отношения и, следовательно, грозящее поколебать мир или доброе согласие между нациями, от которого мир зависит.
Цитата
Олег Кошелев пишет: Насчет мирового сообщества - это пипец, Вы знаете кто это мировое сообЬщество представлял к началу ВОВ?
ООН как я понимаю тоже в Ваших глазах понемногу становится пипцом ))) Где же милиционер? Что делать?
Цитата
Олег Кошелев пишет: Абсолютная неправда. Так и не увидел от Вас аргументов ЗА фальшивку про стрельбу ВМС Ливии по жилым кварталам, также как не увидел от Вас аргументов ПРОТИВ нанесения силами НАТО по жилым кварталам.
У нас тут все "одни словеса", кроме неких Ваших домыслов по тому наносились ли удары по этим кварталам или нет, я тоже ничего не видел. Одни словеса.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет: Ну пришел полицейский у мужика права забирать, а там мужик свою жену избивает. Пришлось среагировать, понимаете
Убить жену и её детей, а мужика не может? Отличный полицейский. Американский, настоящий коп из "Империи добра". |do|
Цитата
Алексей Д пишет: Я не понял. Вам не нравится работа ООН? У них есть ящик заявлений? Если есть, наверное туда можно написать. smile:) А что еще делать? Такое вот ООН. Международное с законами. Резолюции принимает. Вроде никто свим правом вето не воспользовался. Все нормально.
Нет, не нормально. И я четко написал, что из себя представляет и мировой бандос, и его прихлебатели из великой державки эРэФия. :) И об ООН, после СССР тоже четко высказался. Ручной голубь-засранец. :)
Цитата
Алексей Д пишет: Что правда можно напдать на суверенную страну где убивают твоих граждан?? Это по какому закону ООН? (про граждан кстати аргумент не стыдно приводить?)
1. Нет, нападать нельзя, а вот дать по морде агрессору и вернуть ВС и в места ППД, святая обязанность. 2. По уставу ООН при реализации права на самооборону. Насчет граждан, это всего лишь Ваши домыслы. Запрещено международными законами выдавать гражданство любой страны в любой стране? Или это личное дело страны? ;)
Цитата
Алексей Д пишет: А что они сами своими войсками справились? А почему войска РФ размещены на суверенной территории Грузии (по ООН) против ее желания? Потому что Грузия проиграла
И РЮО и Абхазия, признаны страной членом ООН. Это запрещено? Запрещено по международным законам заключить договор о военной помощи между взаимно признанными странами? Ссылку на документ? Так у кого двойные стандарты? Спрашиваю, что из международных Законов или Соглашений нарушила Россия? Конкретно? :) Что любая страна не может кого-то признать и помогать военной силой? Покажите? =)
Цитата
Алексей Д пишет: А что войска и бомбы делали на территории суверенной Грузии? Зачем убивали гражданских и бомбили жилые дома?
См. выше. Кстати, не приведете достоверные цифры о гибели мирного населения Грузии? И главное в соотношении к убийству мирных жителей Пиндостаном за последние 10 лет? :)
Цитата
Алексей Д пишет: Теперь нужны только законы уже именно Лиги Наций? Определитесь, Олег. Тем более, что Лига Наций, по Вашим же словам, авторитетным органом не являлась.
Конечно не являлся. Но опять же, Вы противоречите сами себе. Собрался этот совет, исключил СССР. Наказал. Такое возможно против США сейчас, за преступления неизмеримо большие?
Цитата
Алексей Д пишет: ООН как я понимаю тоже в Ваших глазах понемногу становится пипцом ))) Где же милиционер? Что делать?
Не пипцом, а ручным инструментом агрессора. :)
Цитата
Алексей Д пишет: У нас тут все "одни словеса", кроме неких Ваших домыслов по тому наносились ли удары по этим кварталам или нет, я тоже ничего не видел. Одни словеса.
Опять неправда. Где Ваши аргументы? =) Мои вот. А здесь по-Вашему, по английски глаголят. И всё показывают. Я так думаю, что проймет это только тогда когда близкие дети и внуки испытают такое же. И эта дерьмократическая шобла чего-то там лепит про права человека!:/: А ранние заокеанские уроды периода "перестройки" называли СССР "Империей зла", а доморощенная оранжевая плесень этому аплодировала.
Изменено: Олег Кошелев - 24.06.2011 21:03:31
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Дальше надо видео аргументы пиндостанского миротворчества по всему миру? Чего-нибудь подобное про русских можете показать?
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Постойте ка Насчёт конкретной резолюции по Ливии - создание бесполетной зоны - ТАК КАКБЫ ЗВУЧАЛА ЦЕЛЬ Что сие означало - не дать возможность ВВС Каддафи наносить бомбо-штурмовые удары по повстанцам Так ? так, ВЕРНЕЕ ЭТО БЫЛО ТАК ПАРУ СУТОК Что потом - наши "вероятные друзья" наносят удары парой сотен томагавков по целям - наземным целям - не только аэродромам и радарам - а по всему что следует уничтожать в обычной войне - узлы связи и управления, скопления войски техники, аэродромы, установки ракет ( в т.ч. и береговой обороны ) и т.д. и т.п. - потом начинается бомбежка войска Каддафи в связи с тем что там или РСЗО стрельнуло по "партизанам" или танк какой ....... |fl| Но ведь это уже и есть не создание бесполётной зоны а поддержка наземных "партизанских" войск . |fl| .................................... Что дальше - дальше какието непонятные корабли с непонятными грузами и целями для "партизан" дальше полёты БЛА на разведку местности для проведения масштабных наступательных "партизанских" операций Дальше не хватает тоько Б-52 и коврового бомбометания чтобы это назвали "новым Вьетнамом" - там кажется тоже были "партизаны" которых решили поддержать =) как и в Корее в свое время =) ( Я СОЗНАТЕЛЬНО НЕ УПОМИНАЮ ЧТО НАТО ПРИМЕНЯЕТ БОЕПРИПАСЫ С ЛАЗЕРНЫМ НАВЕДЕНИЕМ - А ЭТО ПОДРАЗУМЕВАЕТ НАЛИЧИЕ НА ЗЕМЛЕ СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА ЛИВИЯ НАВОДЧИКОВ С ЛАЗЕРНЫМИ ЦЕЛЕУКАЗАТЕЛЯМИ КОТОРЫЕ ЭТИ БОЕПРИПАСЫ И НАВОДЯТ - ПРОЩЕ - СПЕЦНАЗ НАТО БЫЛ ЗА НЕДЕЛИ НА МЕСТЕ В ЛИВИИ И ЖДАЛ ОТМАШКИ К СТАРТУ ОПЕРАЦИИ И ЦЕЛЕУКАЗАНИЮ ) |he| |he| |he| |of| P.S. а сейчас какбы уже "демократизаторы" вообще стесняться перестали - подогнали вертолётоносец с вертолётами огневой поддержки - и занимаются непосредственной поддержкой наземных "партизанских" войск |ap| ну или может я чего не знаю - может это новое веяние - ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЕРТОЛЁТЫ ДЛЯ СОЗДАНИЯ БЕСПОЛЁТНЫХ ЗОН =)
Изменено: *** - 24.06.2011 21:25:16
«Социализм победит не потому, что он прав, а потому, что не правы его противники». "Эти люди - гнилая рыба. Вся Америка - жадная пасть, Но Россия... вот это глыба... Лишь бы только Советская власть!"
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 ... 60 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю