SergtoUn (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]ОK пишет:
[QUOTE]SergtoUn пишет:

С выводами можно спорить, но боль хорошо видна.[/QUOTE]

Всё это результат поражения в "Холодной войне". Нужны победы. Победой можно было назвать объединение в федеративное государство России, Украины и Белоруссии с дальнейшим развитием проекта СССР-2. До этого еще далеко.[/QUOTE]

Олег, по поводу СССР-2. Во-первых, до этого действительно далеко. И, вместо "ещё далеко", я бы сказал "всё дальше". Во-вторых, слишком много (и всё больше) сил не только в Беларуси и Украине, но и в самой России принципиально против объединения. Скажу лично своё мнение словами из песни Шевчука: "Потом не склеить целого Из вдребезги разбитого". Да, это хорошая мечта, это приятная и несколько мазохистская ностальгия, но многие ли в Украине мечтают об этом? В России (не говоря уж про других) очень часто и много идёт просто антиинтеграционная пропаганда. Посмотрите: с одной стороны, идёт разговор про "братьев", с другой - везде и всюду подчёркивается кто кому сколько дал и кто чем кому (навечно) за это должен быть благодарен. И в России такие разговоры ведутся, и в Украине, и в Беларуси. Как-то не по-семейному. Да и мировая история не пестрит примерами восстановления империй в прежних границах без принципиальных (как правило, трагичных) событий, предшествовавших воссозданию империи. Моё мнение: разговор о хоть какой-то (экономической ли, тем более - политической) интеграции возможен лишь после кардинального изменения системы и подходов к формированию общественно-политических и экономических отношений в странах. Я сам - человек коммунистических взглядов, не идеологии, не зюгановщины, а именно построения общества на коммунистических началах. Это утопия, но на мой взгляд - единственный путь не только к интеграции стран Ближнего Зарубежья, но и в принципе единственный путь выживания человечества как антропосферы. Но здесь ветка несколько иной направленности  :) , поэтому свои взгляды и выводы готов обсудить в иной ветке и любом формате.

Второй момент. Проигрыш в Холодной войне. Безусловно, основная часть трагедии многих граждан на территории бывшего СССР - в последствиях этого проигрыша. Поразительный факт: СССР НИ РАЗУ никому ни одной битвы не проиграл, а войну проиграл. Но есть и ещё много аспектов таких последствий. Говорю кратко, так как немного не по теме: три кита всех славянских бед - лень, воровство и рас3,14здяйство. На ВСЕХ восточно-славянских территориях. То есть, виноваты не только "они", меняться надо самим. И я - тоже из славян  |agr| . И, говоря честно, многие и многие, честно взглянув на себя и свою жизнь, непредвзято, трезво оценив себя, могли бы подтвердить славянскую принадлежность   =) . Так что если уж про отдельных людей можно такое говорить, то сами представляете что будет при объединении трёх государств  с преимущественно славянским населением =) .

Если говорить про армию - безусловно, армии, как и стране в целом, нужны победы. Вообще говоря, на мой взгляд, армия и существует для:
1. Как бы цинично это не звучало - войны,
2. Побед. Маленьких ли, больших ли, но побед.
В период пердюковщины армию пытались превратить во всё, что угодно - цирк, курорт, театр, магазин, бабайку, историю - буду согласен с любыми дополнениями, фантазия реформаторов всё равно много шире, - с полной неготовностью к войне. Пути отличны от тех, что были при Горбачёве - тогда из армии делали, прежде всего, всесоюзную бабайку, и максимально старались лишить её побед, - но цели - те же. Чем закончилось уничтожение армии что при Николае (проигравшем одну войну и увязнувшем в другой, угробившем и армию, и гвардию на полях Первой Мировой), что при Горбачёве - не мне Вам рассказывать.
Войны и победы, кстати, на мой взгляд - то немногое, что отличает сейчас российские войска от украинских. Можно говорить всё, что угодно про Путина, но войны на Кавказе вернули, всё-таки, уважение к российской армии, а заодно - позволили получить ей реальный боевой опыт. Но, подчёркиваю, это - дилетантское мнение. Неприятный момент всех событий в Украине именно в том, что сейчас украинская армия начнёт делать выводы из ошибок, и, следовательно, готовиться. И я подозреваю кто, в ближайшей перспективе,  для украинской армии будет "наиболее вероятным противником". Со всеми вытекающими действиями. Вина в этом - не столько в армиях, российской или украинской, сколько в огромном объёме пропагандистской лжи, в которой украинские военнослужащие, хотят они этого или не хотят, тушатся.
Скажу лишь в дополнение, что сейчас, на мой взгляд, единственное спасение Украины - избрание на пост Президента кого-то из военных, трезвомыслящего и решительного офицера. Как бы ни казалось странным, единственная фигура, которая является уже распиаренной, но не является яро-антироссийской - полковник Юлий Мамчур. Куда более подходящая во всех отношениях фигура, чем Тымошенки, Яроши и Клички. Захочет ли он такое себе на голову (в чём я сильно сомневаюсь) - не мне решать.

[QUOTE]ОK пишет:
И еще хочется прояснить момент.

[QUOTE]В ходе встречи Тенюх проинформировал генсека о том, что количество российских войск на территории Крыма увеличилось до 25 тыс. человек.[/QUOTE]

А сколько положено было по договору о базировании ЧФ в Крыму? Почему-то не нашел сходу текста договора с указанием максимальной цифры. Правда настойчиво и не искал. Понятно, что сейчас это уже не имеет значения. Но тем не менее.[/QUOTE]

Я и сам не искал, но хорошо помню цифру 25 тысяч как максимально допустимую численность российских войск в Крыму, озвучено то ли Шойгу, то ли командующим ЧФ.

[QUOTE]ОK пишет:
Дело даже не в этом. Дело в том, что у любого честного офицера Украины сейчас душа ломается. Никому не пожелаю оказаться в такой ситуации. Похожая ситуация была в 1992 году, когда формировались збройные силы из ВС СССР путём кнута и пряника.[/QUOTE]

Олег, я полностью согласен с тем, что выбор сейчас для военнослужащих - сложнейший. Я помню эти годы, помню хорошо. помню и тех, кто уходил из армии, и тех, кто приезжал (читай - бежал от расправы) из Средней Азии, помню и тех, кто, по приезду из "оттуда" много и долго рассказывал какая жизнь нас ждёт при "незалежнасцi". Поэтому я понимаю то, что устроили в Украине эти ублюдки. И тот засранец, кто, в числе прочих, устроил эту всю белиберду, кто стоял за спинами стрелявших в свою же милицию, кто, помимо всего прочего, сам стоит за развалом армии своей страны - этот засранец теперь обвиняет всех и вся за СВОЙ же ПОЛНЫЙ провал. Я ещё раз напомню: когда начиналась вся эта ситуация с блокированием частей - я был приятно удивлён позицией армии, не пожелавшей, с одной стороны, участвовать в политических разборках, с другой - сдавать оружие неизвестным. Более того, в украинской армии служат люди далеко не глупые, которые понимают, что те, кто стрелял в спину своей же милиции, кто её предал и продал - это и яценюки-турчиновы, и ВРУ (сокращение говорит само за себя), кто выдал бандитам телефоны, а значит - адреса семей беркутовцев, те - ничтоже сумняшеся - предадут и их самих, и их семьи. Поэтому согласен на 100%, выбор сложнейший. Заметьте - есть и те, кто не перешли ни к ВС РФ, ни к ВСУ, а в пошли по принципу "Чума на оба ваших дома".
А про "слабую подготовку" я говорю лишь в той связи, что Министр мог бы и помолчать об этом. Как то уж очень напоминают его слова легендарную фразу из "Ревизора" Гоголя про унтер-офицерскую вдову.