[QUOTE]ОK пишет: А ведь "на старте" (скажем 25 лет назад), то что досталось от СССР РФ и то что имел "бумажный дракон" тогда - рядом не стояло. [/QUOTE] Согласен лишь отчасти, Олег. Что в военном плане осталось России от СССР? Наиболее боеспособные и современно оснащённые военные округа - Белорусский, Киевский, Прикарпатский, Прибалтийский - ушли. Ушёл ТуркВО, ушёл ЗакВО. Чечня всё хорошо показала, что осталось. Вооружение из ГСВГ осталось, в основном, в Беларуси - аж, в своё время, на 3 место среди продавцов оружия вышли. Оплёванная после Афганистана и путча и армия, и страна, с командой ППП (предателей, придурков и подлецов -- не моё, предполагаемый автор - мой шеф, С.Н.Нефёдов) у власти и их массовой поддержкой, с громадным внешним долгом СССР, который Беня возложил не на себя - на свою страну (но это, согласен, 1993-й, 24,5 года назад :) ), назревающей гражданской войной, массовым переходом работников "умственного труда" в "челноки" ... Не скажу, что совсем уж тепличные условия по сравнению с Китаем. Плюс у Китая - дешёвейшая рабочая сила, что обусловило массовый перевод производств, огромный внутренний рынок, готовый "съесть" всё, что эти производства делают, огромная китайская диаспора во всём мире. Не только больше русской, но и куда более объединённая. Ну и ещё один из важнейших факторов - почти полная мононациональность ханьцев. Ну а куда 25 лет назад делись ТАКРы и ТАВКРы, в особенности "Варяг", Вы и без меня лучше знаете (слава Богу, хоть Викру-и-мать-её историческому врагу Китая продали). Так что, справедливости ради, 25 лет назад динамика то как раз и была, у одних -- вниз, у других -- вверх. Да и Китай не таким уж "бумажным" был: вооружение собственного производства, собственная космическая программа.
Китай, Угрозы
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
03.09.2017 18:47:43
[QUOTE]ОK пишет: Многие путинцы или просто те, для которых советская власть (например) ненавистна считают что идеология не нужна,[/QUOTE] Олег, должна быть система, организм, а идеология должна давать этому организму смысл жизни (и смерти). И я не согласен с тем, что ненавистники советской власти (конкретно) считают, что идеология не нужна. Украина - живой пример. Ненависть к Советской власти сопровождает идеологию национализма. Памятник Жукову в Одессе разбили не столько потому, что ненавидят Советскую власть, сколько потому, что он вёл борьбу с УПА. Идеология есть и у российских либералов - есть, не берусь обсуждать какая, но Немцова не просто так сделали мучеником. А вот насчёт путинцев... Ни организма не видно, ни смысла. "К борьбе за яхты Абрамовича, участки Недимона, "Платон" Ротенберга будь готов!".... Ответ стесняюсь предсказывать. [LIST]Я вот как подумал. В советское время власть была в руках партии, а спецслужбы были у неё на службе. Чистки в 30-е годы коснулись НКВД ой как, но против идеологии бессильны были и Ягода, и Ежов. После уничтожения КПСС кого-то, кто был бы над спецслужбами, нет. И очевидно, Путину и его команде это и не нужно. Опасаться нужно только своих, из спецслужб. И я бы, на месте Владимирыча и престолонаследников, потщательней смотрел бы за Нацгвардией - партии то уже нет. История учит, что перевороты устраивают, в первую очередь, гвардейцы: преторианцы, стрельцы, измайловцы, преображенцы, декабристы... Да и в 93-м - таманцы.[/LIST]
Изменено:
SergtoUn - 03.09.2017 18:51:25
Китай, Угрозы
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
01.09.2017 16:36:12
Ну хоть чем-то родным от Китая повеяло :)... Никак, тоже кто-то из Равшанов строил: [VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300]https://youtu.be/5YK1y_gnvyg[/VIDEO]
[QUOTE]Андрей Владивосток пишет: [QUOTE]SergtoUn пишет: смотрят на белорусское образование свысока[/QUOTE] Не скажу за туркменов, а вот шушлайцы с тремя-пятью классами образования свысока оглядываются на достижения своей страны за последние годы, и им есть чем гордиться, они - закоренелые националисты. У них в Конституции прописано про важность богатства государства и нации, где это прописано в Конституции РФ? Тут "гордость у нас на районе" - корвет "Гремящий" примет участие (!) в Восточном экономическом форуме! Шиздец полный, весь город смеется. Боевая единица участвует в этом порно шоу! Да, и вот "новости с полей" - [URL=https://lenta.ru/news/2017/09/02/money/]Упыри богатеи раздули свои животы на 20 млрд. долларов[/URL] . Возвращусь к шушлайцам. Неоднократно был в разных учебных заведениях Китая. Не сказал бы, что уровень образования у них высокий. А вот стиль жизни, ее насыщенность, постоянное развитие сплошь и рядом... Добавим к этому высокую мобильность населения, растущие доходы, постоянную занятость, любознательность и так далее, выводят эту нацию на уровень, намного превышающий современный российский.[/QUOTE] Андрей, если не возражаете, про Китай обсудим в соответствующей ветке. По ссылке, которую Вы привели, меня лично заинтересовала совсем другая особенность: первых три места среди "представителей России" (так в статье :) ) занимают владельцы и руководители крупнейших в стране металлургических комбинатов. А "в общем зачёте" из первой пятёрки три, в том числе место №1 (пять из первой десятки) - за владельцами крупнейших IT-компаний. О том, представителями какой страны они являются, Вы, думаю, долго гадать не будете :) . Это к слову о том, кто чем болеет :) . А вообще спасибо за ссылку -- ценная информация для анализа трендов в мировой экономике.
Изменено:
SergtoUn - 03.09.2017 05:01:42
[ Закрыто] Что строит Россия?
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
03.09.2017 04:16:16
[QUOTE]*** пишет: Идеология в РФ конечно есть - экономика экономная, страна странная, идеология идеологичная И если Вы о ней не знаете, то [URL=http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/79621-kalkulyator-protiv-putina?from_alt_domain=1]Система так сильно разрослась, что рано или поздно каждый из нас сталкивается с ней лично[/URL] , а после Курбан-дня знаний, сравнение среднестатистического россиянина славянской и кавказской внешности, не в пользу первого - ни в физическом, ни в моральном воспитании.
Как там - у них есть что и кому защищать. А у первых что есть объединяющего ? Псы войны в Сирии или минимальнвя цена на водку ? И естественно, что происходящее рачительно взлелеивается Системой..[/QUOTE]
ОК, согласен, что в этой ветке обсуждение данной темы - намного логичней :). Но согласен только с этим. Называть то, что прочёл по ссылке, идеологией, я бы не рискнул. Начнём с того, что нет основы идеологии -- идеи :) . В СССР идея была, передовая, стройная, научно обоснованная и - крайне важно! - простая. Со своими кумирами и мучениками. Можно спорить по поводу того, насколько историю переписали победители, но таков удел всех идеологий :) . Идеология США - помимо консюмеризма - это идеология свободы. И неважно, что никто толком сформулировать не может что такое свобода - это то, за что рядовой американец (как он считает) гордится своей страной и что он распространяет по миру. Есть и кумиры, и мученики (9/11 как "новомученики"). Идеология Украины (или, по крайней мере, её властной части) -- идеология национализма. Радикального или нет - это уже оттенки, но идеология, опять же, стройная, простая, с кумирами и мучениками. То же, что есть сейчас есть в России, можно назвать разными словами: очковтирательство, пропаганда, но вот идеологией называть тот бессистемный поток болтовни язык не поворачивается. Практика казнокрадства и потёмкинских деревень - это не идеология, это как раз результат её отсутствия. В России всегда был лозунг "За веру, царя и отечество" (ну или "За Родину, за Сталина", подразумевая советскую Родину и вождя коммунистической партии). При позорном поведении идеологической братии (недоверие и презрение к вере) и меленьком образе царя (недоверие и презрение к царю) отечество гибло, будь то 1917 год или 1991 год.
Тут у меня одна мыслЯ недавно как раз посетила, так, мячик в мозгах покидать =) .Проверьте, если хотите, по себе и своей стране. Живу на фазенде, иногда перебои со светом происходят после бури, и было как-то разок затянулось всё это дело почти на сутки. Телевизора нет, интернета нет, радио нет а-приори. Мобильник разрядился довольно быстро. Вот от нечего делать и подумал про такой сценарий: началась в енто самое время война. Супостат (как ему и положено) лживо говорит: "Продали тебя твои вожди, а мы принесли свободу. Зачем тебе с нами воевать? Переходи к нам, за новую свободную страну бороться". Внимание, вопрос: сколько человек завербует шайтан :) ? Такое вот мат.ожидание и покажет насколько сильна идеология.
Изменено:
SergtoUn - 03.09.2017 04:19:49
[ Закрыто] Что строит Россия?
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
01.09.2017 04:44:07
[QUOTE]Андрей Владивосток пишет: [QUOTE]ОK пишет: Печатание необеспеченных денег ФРС США отменяет получение сверхприбылей и западной буржуазией и доморощенной? Поясните свою мысль?[/QUOTE] Не отменяет, только дает им преимущество во власти над другими, более многочисленным классом. [QUOTE]ОK пишет: А давайте Вы расскажете, только конкретно и доходчиво с привязкой к том в чем Вы не согласны с моим видением картины.[/QUOTE] Почему? Согласен, просто дополнил про управление массами. Всякие методики и техники изучались и применялись с конца 1800-х годов. Концентрация особо крупных сумм денег в руках немногих - сверх опасное явление , особенно, когда они не используются во благо "общины" тоже (простого народа). Из-за расслоения (а оно сейчас просто критично) возможны войны, конфликты, выплеск негативной энергии. Только вот люди "устали от этих войн". Тут, видимо, нужен "хирургический спецназ", на что тоже все же требуются деньги. Замкнутый круг получается... Да и что говорить, от тяжелой экономической обстановки люди устали намного сильнее. Когда я только начинал ездить в Китай (привожу для примера эту страну, потому что лично видел, как она "вставала из коленно-локтевой позы"), и возвращался в РФ, то видел гигантское различие. Китай как страна еще в 1980-90-е находилась на уровне какой-нибудь бывшей страны СЭВ восточной Европы. Сейчас уровни зарплат, доходов 60 процентов семей превышают европейские. 1 млн. юаней (10 млн. рублей) в год для 150-200 млн. (плюс-минус) семей (3 человека) не являются чем то "сверх явлением". Да и вообще, возвращаясь в РФ, чувствуешь, что вот она - страна-антипод, ориентированная на уничтожение, прозябание и уход "в лета".[/QUOTE] Вы уж извините, что влажу в Ваш диалог, просто отмечу из личного. Сейчас в Минске иммигрантов, в особенности китайцев очень много, особенно студентов. Резко возросло всё лет 15-20 назад. Так вот, если вначале сюда приезжали как на Запад, то теперь уже и туркмены смотрят на белорусское образование свысока, сравнивая его с китайским. И я не думаю, что это происходит только в отношении Беларуси. Возможно, ещё каким-то уважением среди китайцев пользуются московские и питерские [B][U]государственные[/U][/B] ВУЗы, возможно Урал, Новосибирск, Томск. К сожалению, общаясь с преподавателями из российских ВУЗов, часто слышу про де-факто уничтожение систем образования, науки, медицины в России, замену их на дорогие "потёмкинские деревни" под руководством не руководителей, не менеджеров - "манагеров". Не Китаю антипод, самой себе.
Изменено:
SergtoUn - 01.09.2017 04:45:23
Украина. Переворот 2014 и развитие ситуации.
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
02.09.2017 13:41:12
[URL=http://rian.com.ua/analytics/20170818/1026882151.html]Констатация кризиса кораблестроения Украины в памятниках и фотографиях. РИА Новости Украина[/URL]
Перспективы ВМФ России
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
03.09.2017 17:31:09
[QUOTE]ОK пишет: Цитата алексей н пишет: "В сдерживании потенциального агрессора растет роль высокоточных средств поражения, их характеристики в полной мере подтвердились в ходе боев с террористами в Сирийской Арабской Республике". [/QUOTE] Олег, в чём согласен с Алексеем, -- филолог нужен =) . Это, кстати, хорошая практика при анализе выступлений, не только российского руководства. Рассмотрим фразу как состоящую из двух частей: [LIST] [*]1." В сдерживании потенциального агрессора растет роль высокоточных средств поражения". Абсолютно абстрактная, так, "общие разговоры". На уровне максимальной абстракции правильно сказано? [*]2. [U][B](внимание! Не[/B][/U] вытекающая логически из первой!) "их характеристики в полной мере подтвердились в ходе боев с террористами в Сирийской Арабской Республике". Правильно сказано? ХЗ, по правде говоря, что и где у них подтвердилось и что это за "полная мера", но опровергнуть нечем. " 2 х 2 = 4 можно хоть на калькуляторе перепроверить :) , а тут всё продумано... [/LIST] Обычный ход в выступлениях когда надо и что-то сказать, и поддержку получить, и сказать, в общем, нечего :) . Приём известный, пример хрестоматийный. Лично моё мнение: в ходе боев с террористами в Сирийской Арабской Республике с применением Калибров подтвердилась высокая роль СпН. Остальное на Каспии, по большей части, было пропагандой, рекламой, причём прямо под носом у потенциальных покупателей оружия. В том числе и приведенные выше [U]обе[/U] части цитируемой Алексеем фразы. Ну и, как бы, оба боевых применения ядерного оружия тоже были не для сдерживания японцев от агрессии :) , при полном отсутствии средств ПВО в атакованных городах.
[LIST]*UPD: несколько уточнил первоначальный вариант сообщения, так как называть огульно всё, кроме работы СпН, рекламой, всё-таки несправедливо по отношению к тем, кто ведёт там каждодневную борьбу: экипажам, пилотам и др.. Но то, что главным мотиватором пусков из Каспия, был Маммона =) - уверен. [/LIST]
Изменено:
SergtoUn - 03.09.2017 17:55:24
Перспективы ВМФ России
Капитан-лейтенант
Cообщений: 541Баллов: 590Регистрация: 05.10.2009
03.09.2017 05:22:13
[QUOTE]Андрей Владивосток пишет: [QUOTE]алексей н пишет: В первую очередь СЯС, как основного гаранта сдерживания.Ессно роль отечественного ВТО бы не возросла, если бы не подвердились ТТХ и умение его применять.Показано прелюдно.[/QUOTE] Сорри, что такое ВТО?[/QUOTE] Предполагаю, что "высокоточное оружие" :) .
