[QUOTE]Во что обойдется не отдать? Можно вопрос обтяпать так что "мировое мнение" будет на стороне Китая. И на Кремль буду давить союзники, убеждая, что лучше остаться живым сегодня и сражаться завтра [/QUOTE] Если эти "союзники" самоубицы то да. В том плане, что сильный Китай, да еще и с ресурсами ни кому, не нужен. И именно эти так называемые "сюзники" постоянно давят на уши убиждая, что наш противник не они, а Китай. [QUOTE]А вообще,кому и зачем надо представлять нас врагами и чуть ли не обьявлять КНР врагом №1 для РФ?[/QUOTE] Именно "сюзники", которые привыкли загребать жар чужими руками. Им хочется и Китай тормознуть и самим не пострадать, а вот стравить КНР и Россию для них самое-то. [QUOTE]Извините - это в Голливуд [/QUOTE] Это даже не Голливуд а Фоллаут 3 :) [QUOTE]Китай уже ведет экспансию теми или иными способами во все стороны, как уже отлично обрисовал Алексей Мисяць. Это его "право сильного". По моему, вывод сам напрашивается.[/QUOTE] Право сильного в современном мире гарантирует только ядрен батон. В США китайцев больше чем в приморье, давайте обсуждать агрессию Китая против США. [QUOTE]Это будет не агрессия. А, например, они протянут руку коммунистическим братьям отделившейся, независимой, сибири. Помогут ей отбиться от агрессии со стороны бесноватой России, не дающей Дальнему Востоку развиваться демократическим путем. Тем более, что у 80% населения - китайские паспорта. Ну так, сценарий ))))[/QUOTE] Бредовый, поскольку на территори РФ нет китайских автономных республик краев и областей, находящихся по гнетом "русских оккупантов". [QUOTE]К счастью в НОАК и сейчас есть части очень разной степени оснащенности. Например по танкам . Собственно мое мнение, что части второго и третьего эшелона будут сокращаться, а части первого эшелона могут перейти на контракт. Морпехи наприм. Вот только момент в том, что численость сокращается , а ударный потенциал растет. [/QUOTE] У нас пытаются не то же самое сделать? QUOTE]АльКайде, Талибану и чеченским сепаратистам на наше и американское ЯО плевать. КНР последовательно наращивает потенциал как ЯО так и конвенционного высокоточного.[/QUOTE] У КНР есть города, экономика, промышленность и прочая инфраструктура, которая может быть уничтожена. АльАеде, Талибану и чеченским сепаратистам на эти факторы плевать поскольку они партизаны. [QUOTE]1. Мне всегда казалось (специалисты широкого профиля поправят ) что военное строительство "пляшет" от угроз и вытекающих задач силам по надежному противодействию в час "Ч". Неужели не понятно - если армия государства нуждается в потребном наряде сил, то этот наряд сил необходимо обеспечить как хочешь, через не могу - потому как это незваисимость государства. Здесь неуместны цифры, взятые с потолка. [/QUOTE] Если кажется сами знаете, что делать надо. Вы узкий специалист =) и свою задачу как военнослужащего выполнить приказ "как хочешь, через немогу" Вы распространяете на все государство, а это не так. Простой пример - мобилизационный потенциал Китая больше 150 миллионов, чтобы обеспечить необходимый наряд сил через не могу, у кого-то должна женилка сломаться =) Теперь серьезно. Помимо обеспечения обороноспосробности у государства есть и другие задачи - медицина, образование, пенсии, развитие гражданской инфраструктуры, повышение уровеня благосостояния граждан наконец, иначе государство рухнет само без всякой внешней агресии. Все это требует средств, и финансирование армии ведется не серез не могу, а в соответствии с учетом других потребностей. Соответственно любое нормальное государство будет требовать от армии выполнения задачи не потребным самой армии, а минимально эффективным нарядом средств. А вот когда государство работает на обслуживание армии, в то время как армия сама определяет сколько ей надо средств называется - милитаризм. Была, например, одна такая страна - митлитаристская Япония. [QUOTE]2. Китай в ходе проведения учения "Большой шаг-2009" учился перебрасывать войска на дальние расстояния в наступательных операциях. Успешно перебросил 4 дивизии на 2000 км.[/QUOTE] Китай страна не маленькая, как и мы учится маневрировать войсками между различными театрами. [QUOTE]На этом учении НОАК отрабатывала наступление против "северных" (для тех кто не в курсах, каждое учение проводися по сценарию, который дожн быть приближен к тому, что придется делать войскам в случае начала БД).[/QUOTE] Т.е. против "южных", "восточных" и "западных" Китай воевать совсем не учится? :) [QUOTE]Несмотря на кризис КНР увеличивает военные расходы и проводит все более интенсивную и масштабную БП. [/QUOTE] То есть у нас военный бюджет ежегодно не растет, и количество учений из года в год не увеличивается? :) [QUOTE]Это не тактические учения, это стратегические наступательные учения. Против кого? Оборонительные бои против США - абсурд! Против Тайваня - тем более, тогда КНР проводила бы отработку стратегической десантной операции - тоже абсурд? Где понадобится маневр стратегической операции на глубину 2000 км. - покажите мне на карте такое растояние с привязкой к Китаю? [/QUOTE] Защита всех своих границ с переброской войск с других направлений надеюсь не абсурд? [QUOTE]И еще одно - китайцы прагмтичный народ. Спрашивается - им юани девать некуда? [/QUOTE] Вот как раз для расчет на сколько можно сократить армию и соответственно расходы на оборону, подобные учения и проводятся. [QUOTE]3. Китай использовав ШОС на определенном этапе, как маневр против США, больше в этой организации не нуждается. Прокладка больше не нужна. В ближайшем будущем речь идет о делении мира между США и Китаем[/QUOTE] И что же такого случилось, что Китай больше не нуждается в ШОС, при помощи которой Китай поделит мир с США с гораздо большей выгодой длоя себя. [QUOTE]4. Всяческие "Востоки-2010 "по борьбе с бандформированиями" - на смех курам. [/QUOTE] Интересные такие "бандформирования" ради которых нужно было сгонять крейсера с ЧФ и СФ, и гонять стратьегическую авиацию. Видимо у "бандитов" были "небольшие группы численностью по 2-3 миллиона" Или надо было без затей назвать условного противника "китайцы"? [QUOTE]Вы кстати в курсе, что уже появились планы по переводу новоиспеченных бригад в части кадра? [/QUOTE] Шурыгин? :) Можно ссылочку на источник. Пока не ознакомлюсь с проблемой не смогу ее прокомментировать. [QUOTE]А вот это Вы писали? Так я и говорю - Вы определитесь. [/QUOTE] У меня противоречий нет - вооруженные силы сами не могут себя реформировать под те задачи, которые ставит государство. У военначальников психология другая им нужен потребный наряд сил "через не могу", а государство заставляет их обходится необходимым минимум.
[QUOTE]Я сомневаюсь, что с офицерами ВС Германии поступают как с российскими. [/QUOTE] [URL=http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t8397.html]Министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг в рамках заявленной им реформы по уменьшению военных расходов намерен сократить численность бундесвера на 100 тысяч человек: с 250 до 150 тысяч военнослужащих, сообщает Spiegel [/URL] в настоящее время общая численность бундесвера составляет 254 170 военнослужащих. Из них почти 188 тысяч составляют кадровые военные и контрактники, 34771 - призывники и 27980 - сверхсрочники. |fl| ВМС Германии с 1 июня 2010 года списали 60 процентов своего подводного флота [URL=http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1966/1966093.htm]Погром британской обороны и конец "Харриерам"[/URL] 1) Сокращение численности армии со 102,5 до 95,5 тыс чел, ВВС - с 38 до 33 тыс. чел, ВМС - с 35 до 30 тыс. чел. К 2020 г. - дальнейшие сокращения. Сокращение гражданского персонала МО с 85 до 60 тыс. чел.
2) Сокращение числа бригад с 17 до 14 ( 3) Сокращение количества танков Challenger 2 на 40% 4) Сокращение количества САУ AS90 на 35% 6) Прибитие программы БПА Nimrod MRA.4 и закрытие авиабазы Кинлосс 7) Снятие всех Harrier с вооружения в 2011 г. (до 2020 у британии больше не будет палубных самолетов) 8) Сокращение парка самолетов Tornado GR.4 9) Снятие с вооружения самолетов радиолокационной разведки Sentinel R.1 (только в 2008 г. принятых!) 14) Немедленное списание Ark Royal, а затем списание на выбор Ocean или Illustrious 15) Ограничение количества эсминцев и фрегатов 19 кораблями (т.е. 6 типа 45 и 13 типа 23). Списание всех четырех фрегатов типа 22-3. 18) Списание всех четырех десантных доков типа Bay (в строю начиная с 2003)
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
02.11.2010 09:42:50
[QUOTE]Не понял? А причем тут Шурыгин. Это пишет блоггер dragon_first_ru [/QUOTE] Dragon first всего лишь ведется на вброс созданный Шурыгиным. Ни чего нового он не добавляет и думать своей головой не умеет. [QUOTE]Т.е. пришли гробы, идея загублена, всем наплевать [/QUOTE] Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. (с) Не просветите, где это у нас бойцов на новье учили, а не на том, что не жалко угробить. |do| [QUOTE]Не говоря уже об этом, тоже пишет тот, который "за ваших" [/QUOTE] То есть первоисточнику, на основе информации от которого Шурыгин создал медиаповод вы не верите? Продолжайте тиражировать вранье. В конце-концов это ваша репутация. [QUOTE]Т.е. подмандили старое дерьмо (распилив бабки на ремонте), пригнали в бригаду, и теперь никто не знает в бригаде - а на хрена? [/QUOTE] Заметьте об этом пишет [S]"наш" человек [/S] первоисточник оповергая Шурыгина. А вот сам Шурыгин об этом не пишет, а пишет о том, что бригаду [B][U]переворужают [/U][/B]старыми танками. Видимо информация о том, что стары танки пригнали [U]дополнительно [/U] к штату на убой недостаточный повод, чтобы в очередной раз заявить, что просрали полимеры. Вот возьмут их и спишут в утиль, что у нас напишет Шурыгин ? - Снова просрали полимеры - Сердюков пустил 4000 танков под нож. Вы уж в начале определитесь "старое дерьмо" это или танки. [QUOTE]Отличную "реформу" проводят табуреткины по перевооружению частей "нового облика". [/QUOTE] И что же в 74 ОМСБР "перевооружили"-то? А увеличение парка [B][U]боевых[/U][/B] танков в [U]3 раза [/U]с 1/3 как было положено ранше до 100% так не заслуживающий внимания пустячок?
Изменено:
HerrHunter - 02.11.2010 10:17:21
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
02.11.2010 02:26:08
[QUOTE]Кстати, а что танки? smile=) Отстой, который табуреткины назывют переворужением. Я уж поговорю понятным Вам языком "интернет-сообществ", правда приведу не twower-ов и elbert-oв, а dragon_first_ru. Во как! smile|do| Может так Вам будет понятнее? [/QUOTE] Да не вопрос. Ваш Шурыгин стащил фотки [URL=http://ram1681.livejournal.com/]здесь[/URL] После чего на их основе делает очередной говновброс про перевооружение бригады старыми танками. Причем, если бы вы были внимательны, и не повелись на заголовок, то увидели бы, что старые танки пришли не на перевооружение бригады, а как я и писал на убой в УБГ. Об этом пишет сам Шурыгин!
Теперь открываем третью страницу комментариев и [URL=http://shurigin.livejournal.com/226219.html?page=3]видим[/URL] ram1681 пишет:
[QUOTE]Эти фотографии сделал я. Можете полностью посмотреть в моем блоге. Сделал я их по просьбе друзей-моделистов, которые слезно меня умоляли снять эти машины. На фото Т-72 1973 года выпуска (номер 556). Многие отметили, что у танка ИК осетитель "Луна" справа. Так оно и есть. Эта та серия машин, которая шла с башней от Т-64. Эта машина без доп. бронирования, с механическим дальномером, так же там не предусмотрено ни креплений для "Тучи", ни для динамической защиты. Машина с номером 555, это Т-72А, уже с лазерным дальномером. Так сказать чуть по лучше. Машины стоят в штате РУБИТ (рота учебно-боевой техники). Это новая отдельная рота в бригаде, в ее состав входят учебные машины, которые забрали из батальонов. То есть сейчас в батальонах учебной и учебно-боевой группы нет. Занятия проводятся на машинах РУБИТ. В составе РУБИТ есть танки, БМП и автомобили. На танках и БМП этой роты учатся и наводчики-операторы и командиры и механики-водители. Танков в роте 10 штук из них Т-72 (1973 года выпуска, один из них на фото) 3 штуки, а остальные Т-72А (который тоже на фото). Что делать с Т-72 командир роты не знает. Понятно, что НО на них не подготовишь. С механиками чуть по проше, но все равно есть нюансы и не только в приборах и органах управления, но и в двигателях. Так что пока на них только ездят. С Т-72А чуть по проще, по крайней мере с них можно стрелять и "пулькой" и штаткой, да и с вождением нет таких сложностей. Но танкисты сильно жалуются, что на этих танках кого то полноценного подготовить очень сложно. Учитывая, что служат 1 год, а с учебок приходит мизер, то основу подготовки ложится на РУБИТ. И получается, что в роте совершенно другие танки чем в батальоне. [/QUOTE] Там же [QUOTE]А, "новые" 72-е пришли взамен 80-к?[/QUOTE] Ответ [QUOTE]Причем здесь Т-80? В бригаде в тб Т-72БВ и Т-72БМ[/QUOTE] [QUOTE] Техника в роте вся штатная. Как я уже сказал, в батальонах учебную и учебно-боевую группу из штата убрали согласно приказа МО и нового штата бригады. Вместо УБГ- в штат стали боевые машины, а учебную технику просто упразднили.[/QUOTE]
Учитывая, что в итоге современных машин из бригады ни кто, не изымал, а также то что использование более старых машин, даже древних Т-64 в качестве учебных возмущения ни у кого до сих пор не вызывало, и даже тот факт, что в штате т/б теперь 100% боевых машин, а не 1/3 как было принято ранее, попытка вброса и нечистоплотность Шурыгина очевидны. И это только один из эпизодов.
P.S. На остальное отвечу завтра.
Изменено:
HerrHunter - 02.11.2010 02:57:08
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
01.11.2010 17:24:09
[QUOTE]Самые слабые на ДВ мы. Только ЯО. [/QUOTE] Вторая часть противоречит первой. Принцип ядерного сдерживания еще ни кто, е отменял, а сами мы на чужое не претендуем. [QUOTE]Причины экспансии в том, что у слабого соседа есть то, что хочется получить самому. "Причина в том, что хочется мне кушать". [/QUOTE] Вопрос только во чтио обойдется взять. И тут все снова упирается в ядерное оружие. Соответственно, если Китай хочет оставаться мировой фабрикой и дальше, то проще и дешевле купить сырье, а в обмен продать свою продукцию. Играть же ва-банк есть смысл только в безвыходном положении, а Китай вполне себе на коне, тем более забрать АТР будет гораздо дешевле. [QUOTE]Но оснащение, орг-штатная структура, базирование, транспортная система страны и тп. должно быть заточено под межтеатровый маневр. [/QUOTE] Полностью согласен. [QUOTE]Коренным отличием от "реформ Сердюкова" является то, что невозможно поднять престиж военной службы и получить профессионалов-контрактников сержантов, унтер-офицеров, старшин и мичманов одновременно вышвырнув как котов помоешных с службы сотни тысяч офицеров, прпорщиков и мичманов. [/QUOTE] Не буду спорить о моральном аспекте, но как будто когда-нибудь сокращали по другому. Возьмите ту же Наглию или Германию - берут и по-живому сокращают. Тот же Китай, то ли еще планирует, толи уже 700.000 сократил. Тут все зависит от того какая задача - сократить с минимальными потерями в социальном плане и долго, либо жестко, но быстро. А спешка в "сердюковской реформе" однозначно присутствует. [QUOTE]реформой-сокращением раздутого штата МВД РФ и других силовых структур. В том числе с сокращением большей части подразделений ВВ МВД РФ вне Севе-Кавказкого региона. [/QUOTE] Пока Кавказ окончательно не усмирен - рано. В конце концов ВВ унас еще и охраной стратегических объектов, а в военое время тылов занимается. Хотя обычных ментов уже по второму кругу за два года сокращать собираются. Кореш служит в ППС, говорит с административной работы народ в подразделения побежал.
Изменено:
HerrHunter - 01.11.2010 17:33:49
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
01.11.2010 13:33:26
[QUOTE]Однако если в Европе происходит сокрашение численности ВС и отдельных вооружений, то в АТР и ДР происходит качественный и количественный рост.[/QUOTE] Живое свидетельство того, что центр силы перемещается от старых европейцев к молодым тиграм на ДВ. Но драчка у них будет между собой. Мы самые острые территориальные споры с Китаем вовремя утрясли. Опять же в наших интересах дружить именно с КНР. Я уже писал, что военно-политические цели Китая лежат прежде всего в акватории Тихого океана. Не даром китайцы так вкладываются в ВМФ. Их "южные" соседи это прекрасно понимают, и потому наращивают свой потенциал. Что касается нас, то оборонная стратегия сейчас опирается на межтеатровое маневрирование силами, и миллионная армия "мирного" времени это по современным меркам уже дофига и больше.
Изменено:
HerrHunter - 01.11.2010 13:40:54
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
01.11.2010 02:18:38
[QUOTE]Или Вы следите за своей речью, или отправляетесь на гауптвахту на месяц. Модератор.[/QUOTE] Прошу прощения, но в данном случае, я не имел ввиду ни чего личного. Необоснованное преувеличение угроз называется паранойей, но относить это к личности моего собеседника и в мыслях не было. |of| [QUOTE]Задаю Вам простой вопрос - откуда Вы и толян взяли что ... - будет необходимо и достаточно иметь 25 бригад при загубленной мобготовности? Можно расчеты? Почему не 5 бригад или 0? Ведь, Китай "псу под хвост" не будет пускать свои гигантские скачки? Зачем? Вопрос ясен? [/QUOTE] Ну, кто тут против нас с Толиком =) Вы оттолкнитесь от численности ВС в 1 миллион и посмотрите сколько войск можно иметь на ДВ, не оголив все остальные направления, c учетом необходимого личного состава для ВВС, ПКО, флотах и для всех остальных видов и родов. Да и общую численность ВС уж точно не Толян определяет. Конечно хорошо бы быть богатым и здоровым, но ножки надо протягивать по одежке. Вы, кстати, точно уверены, что до перехода на новый облик все войска находились в состоянии боевой готовности, а не по одной-две дивизии на округ, в то время как все остальные пребывали в различной степени того, что вы показывали на фотографиях? Сходите на [URL=http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/board,17.0.html]Форум рядовой.ру[/URL] Там уже не просто новый а новейший облик обсуждают, просто потому что структура и количество бригад уже после перехода изменилось по сравнению с тем, что ожидалось. Одних армейских штабов на ДВ стало 4, хотя после перехода на новый облик было 2, а по первоначальному плану вообще ни одного. На основании чего вы делаете вывод, что за второй волной формирования бригад, например, не последует третья, а в случае необходимости и четвертая? [QUOTE]Ничего не понял? Кто-то тут рассказывал про "арбатских генералов". 1.Т.е. члены "райской группы" в возрасте 70 и 85 лет (при всем уважении к возрасту) не подпадают под определение арбатские генералы? Вы уж определитесь. smile=) [/QUOTE] А Арбатские генералы не профессионалы? Генерал Моисеев прошедший путь от рядового до Министра Обороны (23 августа 1991) не достаточный профессионал? Может быть процитированные Вами генералы-десантники из штаба ВДВ, сами не из арбатского округа? Или генерал Шаманов, нынешний командуюший ВДВ не профессионал? Любая проблема имеет две стороны, поэтому всегда найдутся специалисты поддерживающие тот или иной вариант. Мы можем либо принять их позицию, либо не согласиться. [QUOTE]Пусть хоть 10 лет учат этих сержантов, толку не будет. Звания придумали не зря. Офицеры – совсем другой статус. Костяком всей армии всегда были офицеры. И благодаря этому мы победили в Великой Отечественной войне.[/QUOTE] При всем уважении к заслуженному маршалу, численность призванных на военную службу в годы ВОВ перевалила за 12 миллионов, и офицерский корпус составлял только около 10% от этой числа. Офицерские полки и батальоны - это из другой [S]оперы[/S] войны. Что в прочем не отменяет, того, что офицерский корпус костяк армии, но только костяк! Основную массу военнослужащих в любой нормальной армии составляет мясо - рядовой и сержантский состав, задача офицеров ими командовать. Как по-вашему нормально, когда младшие командиры по своему качеству не отличаются от рядовых, и когда и те, и те нуждаются в круглосуточном присмотре со стороны офицеров? И в чем тогда офицеры отличаются от нормальных сержантов? Выполнение офицерами функций которые должны выполнять сержанты и есть одна из причин обесценивания офицерского статуса. Большой процент офицеров означает только одно, армия находится в кастрированом состоянии и ее основное предназначение в мобилизационном развертывании. То есть в условиях мирного времени армия находится в кадрированном состоянии, ее большая часть занимается охраной собственных парков, и не может выполнять боевые задачи без мобилизационного развертывания. На хрена сейчас армия, заточенная под третью мировую войну, она свои многочисленные ППД защитить-то сможет? Маршал также забывает практику сверхсрочной службы в Советской Армии, где сверхсрочники служили именно сержантами и старшинами. Поэтому абсолютно правильно, что разогнали контрактную службу. Сержантский состав как и в 50-е годы должен в подавляющем большинстве быть профессиональным, когда люди служили по 5 лет, а потом еще и на сверхсрочную оставались, в то время как рядовой состав должен быть переменным, охватывающим как можно более широкую часть мужского населения. [QUOTE]Полагаю, нынешнее будет. По внутренним ощущениям. smile=) [/QUOTE] Где Ваши ощущения были 09.08.08 =) [QUOTE]мнения таких же блоггеров Шурыгиных, Баранцов - это шумиха "оранжевых наймитов"? Эти хоть не прячут своих имен за "погонялами".[/QUOTE] Просто эти господа не прячущие своих имен, их уже полностью дискредитировали бесчисленным количество набросов говна на вентилятор, и уже неоднократно были уличены в погоне за жаренными фактами. ;) Как пример ваши же фотки с танками. [QUOTE]Неа, ничего. smile=) Расскажите как это было, очень интересно. Как ВВП стал рулить, и как "семья" под руководством березы не имела никакого отношения к его назначению вместо ЕБНа. smile|do|[/QUOTE] Не раньше чем причастные опубликуют свои мемуары. По той информации что слышал я, БЕНя был поставлен перед выбором Путин или арест всей семьи. Разумеется предлагал не сам Путин, но и предполагать, что Путина в Президенты двинул БАБ, право мелко, в том смысле что БАБ хитрожепый жулик, но не коим образом не стратег. [QUOTE]А назначение на Высший пост на "семейном совете" никому не известного блоггера, но преданного "питерской семье" - стало быть одобряете smile=) ? В чем разница? Только в том что они не "семья по крови", а "семья по распилу"? smile:)[/QUOTE] Это не только я одобряю, а народ Российской Федерации. Оснований для того чтобы сомневаться в объективности победы путинской креатуры на крайних президентских выборах у меня нет. Во всяком случае я снизошел до того чтобы второй раз с 1996 года прийти на президентские выборы именно для того, чтобы выразить свой одобрямс курсу.
Изменено:
HerrHunter - 01.11.2010 02:37:07
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
31.10.2010 00:37:52
[QUOTE]Но уж привык рассматривать военно-политическую обстановку с оценки военно-географических условий, так учили smile:) Именно для этого приведена карта. Кто не пользуется, как говорится - флаг в руки. smile:) [/QUOTE] Вот как профессионал и изучите карту. Монголия пока еще[S] уже [/S] не территория РФ. А трактовать сосредоточение наиболее оснащенных войск в придворном округе защищающем столицу государства в качестве подтверждения агрессивных планов против РФ, это не оценка условий[COLOR=#FF3300]Удалено. Флейм.[/COLOR] [QUOTE]Эти части отрабатывают наступательные действия в непосредственной близости от границы с РФ. [/QUOTE] Ну не в пустыню Гоби им на учения гонять. Помимо РФ в этом регионе есть еще и такая интересная и взрывоопасная штука как Корейский полуостров, но что-то не слышно чтобы корейцы и северные и южные верещали об агрессивных планах Пекина, хотя у них для этого гораздо больше оснований. [QUOTE]Мы для них не угроза, а зона государственных интересов. [/QUOTE] Если Вы профессионал , то должны бы знать, что любой военный потенциал на сопредельной территории характеризуется термином угроза. Китайские ВС - угроза для нас, ВС РФ - угроза для Китая. [QUOTE]А я понял это будут суперсредства управления и каждый солдат из этих 25 бригад будет стоить 10 китайцев, и эти 25 бригад будут вести успешное контрнаступление на Пекин. smile:) [/QUOTE] Дело в том, что при мобилизационном потенциале КНР, ни 25 бригад, ни даже 250 дивизий, эту задачу решить не в состоянии. Поэтому наличных войск там должно быть столько, сколько позволит разрешить ограниченный приграничный конфликт. Войск для наступления на Пекин, не хватит, даже если мы поставим под ружье всю страну. [QUOTE]Я Вам приводил ссылку на подробный анализ профессионала от ВДВ. Но Вам же важны кухаркины здравицы. Можете привести контраргументы ПРОФЕССИОНАЛА? [/QUOTE] Вам такие профессионалы подойдут? :) [QUOTE]Высокопоставленные ветераны министерства обороны поддержали реформу вооруженных сил и лично министра в его конфликте с ветеранами ВДВ. Встреча прошла сегодня в здании министерства. Среди участников были более 20 высокопоставленных ветеранов военного ведомства, в том числе последний министр обороны СССР маршал Советского Союза Дмитрий Язов. В ответ выступил генинспектор Минобороны, бывший начальник Генштаба вооруженных сил СССР Михаил Моисеев. «Мы собрались здесь, чтобы вас поддержать», — сообщил он Сердюкову. «Лучше иметь бригады постоянной готовности, чем десятки разрозненных формирований», — подчеркнул Моисеев.[/QUOTE] Это хорошо еще адмиралов не позвали, а то бы вообще пришли к выводу о ненужности ВДВ. =)
[QUOTE]Вам, как гражданскому специалисту smile:)[/QUOTE] Вы что конкретно хотели этим подчеркнуть? [QUOTE]говорит что-нибудь агрессивная мирная экспансия и систематическая отработка приграничных с Россией округов наступательных действий? Я так понимаю с Востока у нас угроз нет? Как впрочем и с Запада? smile|do| [/QUOTE] Угрозы это перманентное состояние, они есть всегда и везде, а вот их вероятность сильно зависит от интересов, возможных потерь/выгоды и реальных возможностей сторон. [QUOTE]Примеры можно? smile:) [/QUOTE] Гугл в помощь. Если читаете интернет, то должны бы знать, что только вчера у нас отгремела полномасштабная ядерная война ;) Сами же приводите Восток-2010. Теперь китайцы должны орать об агрессивных планах России? [QUOTE]А кто говорит про РЯВ? Введут войска в приграничные районы под предлогом защиты многочисленных соотечественников от произвола злых урусов smile:) А соотечественники НОАК поддержат. Кто-то помешает? [/QUOTE] РЯВ и помешает. Или вы полагаете, что руководство страны удет спокойно смотреть на китайское вторжение? [QUOTE]Это Вы какую страну имеете ввиду? [/QUOTE] КНР, ессено, или вы полагаете, что после ядерного удара КНР, по прежнему останется "фабрикой всего мира"? Пустить 30 с лишним лет экономического и промышленного развития коту под хвост ради военной авантюры? Американцы на такое даже во время Холодной войны не решились, так почему же вы записываете ЦК КПК в клуб самоубийц? [QUOTE]Аргументы можно? smile:)[/QUOTE] Да запросто. Этот инцидент прямое следствие того бардака который происходил в наших ВС в течение последних 20 лет. Новый облик - это попытка из этого бардака выйти. [QUOTE]И чего Вы там такого суперского вычитали? Про быт в придворной бригаде? [/QUOTE] На то она и придворная чтобы показывать как должно быть. Вы же хотели видеть пример нового облика - вот он пример из примеров ;) [QUOTE]А где этот наряд был в той части, где показаны "дефиле на плацу"? smile=) [/QUOTE] Ну так это же старый облик :) [QUOTE][QUOTE]Вот насчет "старости" показанного. Я так понимаю с этим наследием прошлого путинского периода уже справились "сержанты нового облика". Еще не отрапортовали, нет? smile=) [/QUOTE] Т.е. командиры частей за бардак в своих частях сами уже не отвечают? И переход на новый облик это борьба с тяжелым путинским наследием, а не потому что Арбатский округ сам все развалил на столько, что простым вливанием денег проблемы уже не лечатся? =) [QUOTE]3. Мы перешли на ссылки с блогов непонятно кого? Ну так вот Вам равноценные ссылки на такие же блоги?[/QUOTE] С товарищем twowerom, он же elbert я не первый год знаком, чтобы доверять мнению, а вот г. Шурыгин [COLOR=#FF3300]Удалено. Ненормативная лексика [/COLOR]полностью растерял свою репутация и давно не уважаем практически на всех аналогичных сообществах в сети. первая - учения для того и проводятся чтобы, в том числе выявить недостатки организации и боевой подготовки. вторая - одна из самых ярких Шурыгинских провокаций. Если бы вы и г-н Шурыгин ознакомились с ситуацией более серьезно, то узнали бы что в рамках нового облика помимо учебно-боевых групп в бригадах появились учебные роты, куда этот антиквариат и прислали на убой из одной из расформированных частей. Всяко лучше, чем сразу в мартен. третья - ну и причем тут новый облик? Опять за нач.кара и командира части отвечает лично главковерх? На фотках древние C-300ПТ, которые все официально находятся на ДХ. А то вы не знаете как у нас в "старом облике" выглядит длительное хранение? [QUOTE]Виктор БАРАНЕЦ Влад Шурыгин[/QUOTE] Осталось только на Латынину сослаться. :) [QUOTE]Это главное. И армия боеготовая и достойная, [/QUOTE] Пока другие кормят, да. [QUOTE]1. Это песня, про проститутку! Поговорим о наших проститутках? Я думаю тут стоит россиянским СМИ стоит помолчать про "облико морале"! [/QUOTE] Ну да, батька у нас один честный и по окончании президентских полномочий вернется в хату в родном колхозе =) А уж как прокинул с признанием Абхазии и Оссетии под обещание Западного бабла, союзнечек. [QUOTE]2. smile|do| У меня есть сослуживцы и однокашники в Минске, Бресте и Могилёве, родня в Слуцке. И что? Вполне адекватное отношение к порядкам в Белоруссии, по приезде в Масквабад нормальные советские офицеры, ныне пенсионеры в РБ, входят в ступор, видя новый порядок в столице эРэФии. [/QUOTE] Многие советские граждане выезжая в кап.страны тоже в ступор впадали =) [QUOTE]3. Ну-ка, ну-ка расскажите мне про "демократические выборы питерских" в эРэФии, когда первый назначен вором-олигархом[/QUOTE] Словосочетание "креатура Примакова" Вам ни о чем, не говорит? [QUOTE]Для размышления и сравнения. [/QUOTE] Не помню чтобы я где-то либералов поддерживал, но и наследственные бабайства с династями основанными бывшими первыми секретарями и председателеями колхозов я тоже не одобряю. [COLOR=#FF3300]Или Вы следите за своей речью, или отправляетесь на гауптвахту на месяц. Модератор.[/COLOR]
Изменено:
HerrHunter - 31.10.2010 01:30:12
Яйцо Смердюкова всмятку, обзор прессы
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
30.10.2010 00:06:02
[QUOTE]В одном Пекинском округе (в пересчете на модный бригадный подряд табуреткиных) бригад постоянной готовности 47. По Шэньянскому округу у меня нет современных данных - но полагаю цифра соизмеримая. Так вот, специально для " доморощенных миролюбцев" - НОАК в этих округах проводит ежегодные учения, где отрабатываются наступательные действия. Для сравнения - в соседнем (см.карту) Ланьчжоуском военном округе НОАК (граница с Казахстаном) таких учений не проводится, пока. smile:) Не гражданским пиджакам, а военным надо объяснять против кого? [/QUOTE] Вот только не надо географию притягивать за уши . Мы тоже проводим учения и тоже наступательные, и все проводят, только это еще ни о чем не говорит. Пекинский округ - столичный там сосредоточены самые лучшие и самые оснащенные части. Было бы странным если бы ударная сила НОАК не отрабатвала наступательные действия в ходе боевой подготовки. А на границе с Казахстаном основная масса войск пехота, и далеко не факт, что моторизованная. Какие тут могут быть наступательные действия? К тому же, кто для Китая большая военная угроза мы или Казахстан ;) [QUOTE]Зачем, вообще бригады - за речкой трезвые люди, бомба пока есть, мы её и применим! Эффективно, как думаете? smile=)[/QUOTE] Вы просто посчитайте во что Китаю выльется небольшая победоносная ракетно-ядерная война. Пока предполагаемая выгода от войны не превысит возможные риски, можете спать спокойно. Освоение ресурсов Сибире можете не предлагать, стране с уничтоженной экономикой и промышленностью они не нужны, и даже чисто технически не по зубам. [QUOTE]Вопрос не в том, чтобы расставить вдоль границы "много войск", какой-то детский подход про 100 дивизий, а возможность создавать группировки способные решить задачи по нанесению эффективных ударов (рассчитывается в мирное время) по наступающему противнику, и, внимание! smile:) развитию успеха в контрнаступательных операциях (догадываетесь что цитирую по памяти? smile:) )[/QUOTE] Контрнаступлением будем по мобильной связи управлять? В том виде, в каком вооруженные силы находились последние 20 лет, они для таких действий точно не годились. И 888 продемонстрировала, что даже не смотря на то, что там был задействован самый воюющий округ, такое положение дел оставаться просто не может.За последние два года, кстати в ходе перехода на новый облик, хоть боевая подготовка началась. [QUOTE]Я считаю что нынешний Генштаб не способен эффективно управлять ВДВ и отказывается от действительно боеспособной структуры, те ошметки, во что несомненно реформаторы превратят пока еще адекватные войска, не способны будут решать ни одной задачи по предназначению. [/QUOTE] Очень хотелось бы услышать конкретику в плане руководства резервом ВГК за последние 20 лет штабом ВДВ, и чего из этого не мог бы сделать генштаб, командующие округами, группировками и ограниченными контингентами. Статус этого рода войск повысил несомненно, а вот в плане по предназначению, я что-то не припомню. [QUOTE]И еще про яйца и "новый облик" и "новый распрядок дня" smile=) [/QUOTE] Это как раз старый. Про новый хорошо twower пишет [URL=http://twower.livejournal.com/398799.html]5-я мотострелковая бригада. Часть пятая. Как проходит служба и все что с нею связано[/URL] Если вы ему не верите, то можете там подиспутировать [URL=http://twower.livejournal.com/398881.html]например здесь[/URL]. [QUOTE]Догадываетесь про корни "праведного гнева" недавней кампании в стиле геббельса российских карманных каналов СМИ по наезду на Лукашенко? smile=) Уже бы "молчали в трубочку". Там другие подходы и люди, и мне лично эти подходы горазда ближе, "по ощущениям", по сравнению с мерзкими масквабадско-питерскими "понятиями".[/QUOTE] С одной стороны батька конечно молодец - государство удержал. С другой стороны политическая проститутка высшей пробы, дружит только с теми с кого надеятся срубить бабла. К тому же он не вечный, и край непуганых белорусов своего дерьма еще нахлебается. Видимо у Вас нет знакомых и родственников в Белоруссии, а то бы вы знали что батька всех достал, и многие будут рады сплясать на его гробу. Ну и батька в маршальских погонах с юным цесаревичем принимающие парад победы аля Никита Михалков видимо свидетельствует о "здоровых" традицифях наследственной монархии. Так что это еще вопрос где больший -бад в Москве или Минске. Лично мне от такого маскарада было противно.
Изменено:
HerrHunter - 30.10.2010 12:34:08
Суд над Сталиным, Иск внука Сталина
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
01.11.2010 14:13:26
[QUOTE]В первом посте темы: Подытожим: ответчики в оспориваемой статье требуют суда над Сталиным, чтобы доказать его преступления. Так в чем же дело? Вот вам суд - доказывайте!» [/QUOTE] Я имел ввиду с моральной и исторической точки зрения, кто у нас фигура сопоставимая по масштабу и историческому значению, чтобы иметь моральное право судить. Какой-то суд лилипутов над Гулливером. =)
Изменено:
HerrHunter - 01.11.2010 14:16:02
Судострой. Ответы на вопросы.
Старший лейтенант
Cообщений: 528Баллов: 466Регистрация: 22.10.2009
01.11.2010 02:39:25
На авиабазе пишут, что по непроверенным данным, все ПКБ отказались от предложения проектировать модернизацию 1144. :o
