HerrHunter (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Как только противник откроет огонь по приближающемуся кораблю "Грен" пустит несколько залпов из имеющихся на борту установок залпового огня "Град-М", причем залпы будут идти с интервалом 2-3 минуты. Эта лавина огня сметет все, что рискнет высунуть голову. Оставшиеся цели могут быть уничтожены артустановкой АК-176. [/QUOTE]

По-моему вы переоцениваете возможности Града. Учтите, что непосредственной корректировки огня у вас нет. Если огневые точки противник находится на закрытых позициях, то вы не знаете откуда по вам садят, . Кроме того, достаточно подпустить БДК поближе, чтобы вывести град из игры за счет мертвой зоны.

[QUOTE]С БДК сходит батальон морской пехоты (300 чел) + техника (15 танков или 36 БТР.или комбинация БТР и танков). Поддержка бронетехники, да еще в таком количестве окажет неоценимую услугу, если у обороняющихся окажутся блиндированные огневые точки, которые невозможно подавить с моря, а так же для развития наступления. [/QUOTE]

Алексей абсолютно прав, в этом случае десант будет выходить через бутылочное горло на голый пляж. Будет Омаха бич - 2

[QUOTE]Как уже говорилось, в мотострелковом батальоне есть зенитный взвод. [/QUOTE]

Преимущество вертолета в его мобильности. Горизонтальный охват и заключается в обходе района занятого противника и высадке десанта там, где противник не оказывает сопротивления.

[QUOTE]Теперь катера. Те же 30-мм автоматические пушки будут насквозь прошивать дюралевые борта катеров, [/QUOTE]
С таким же успехом она будет пробивать борта БДК. [URL=http://u-96.livejournal.com/2256531.html]На борту среднего десантного корабля «Кировоград» ВМС Украины накануне взорвались два артиллерийских снаряда, тяжелые ранения получили четверо моряков[/URL]

[QUOTE]При попытке открыть огонь эта неподвижная цель нанесет удары из градов и АУ. [/QUOTE]

Эти виды вооружения не способны эффективно поражать нормально укрепившегося портивника. 76ка - бесполезна против ОБТ, по закрытым позициям она стрелять не способна. Стрельба же НУРСами по площадям без корректировки огня - осорбой пользы не принесет, вы же не по открыто расположенным группам противника стреляете.

[QUOTE]1. Заблуждение, что бронирование на БДК отсутствует. Оно есть. Местное, правда, и противопульное/противоосколочное, но есть. 2. Кроме того, есть такое понятие как конструктивная защита. Заключается оно в том что конструкция сама обеспечивает защиту наиболее важных узлов и отсеков менее важными. И пробив борт снаряд не попадет в скопление десанта, а разорвется во вспомоготельном отсеке (кладовой, провизионной или гальюне) smile;)[/QUOTE]

Ваше противопульно-осколочное бронирование, даже вместе с конструктивной защитой, не защищают от обширных разрушений от огня 120-152-мм орудий и минометов. Достаточно представить 2-3 танка подпустивших БДК на прямую наводку, чтобы предсказать незавидную судьбу и корабля и десанта. В любом случае при обстреле будут серьезные повреждения корабли и потери не только среди десанта, но и экипажа.

[QUOTE]Один залп одной утановки накрывает 14,5 га.. Установок 2, боекомплект - 4 залпа. Итого - 100 гектар, километр квадратный..[/QUOTE]
Осталось только выяснить, сколько залпов нужно, чтобы гарантировано подавить укрепившегося противника на площади 3-5 км" (район обороны батальона).

[QUOTE]Ваше право, конечно, называть эти 6-ти ствольные автоматы "весьма слыбыми". Я на себя такой смелости не возьму.[/QUOTE]
В современных условиях МЗА применяется против ракет и низколетящих самолетов, вертолетов, т.е. исключительно в ближней зоне. Для уничтожения БДК с помощью авиации ей нет необходиости входить в зону действия МЗА.

[QUOTE]Это те вертолеты, которые были сбиты ЗРК и ЗАК при подлете? Или те, которым повезло? [/QUOTE]

Это те, что обошли район обороны МСБ стороной или с превышением верхней границы эффективного действия ЗРК  ;)

[QUOTE]1 мелкие суда не имеют вооружения, А скорость даже и 70 узлов для современныхсредсв поражения не помеха. Уйти им некуда, ракеты и снаряды быстрее. Четыре цели это не много, один Т80 может всю эту "армаду" расстрелять за 6 минут. [/QUOTE]

Что мешает этому Т-80 замаскировавшемуся на берегу растрелять ваш БДК распластавшийся на мелководье. Неужели НУРСы и 76-мм пушка?

[QUOTE]никто не смог что то возразить против аргумента уважаемого Харона 73 про внезапность и быстроту и натиск(вообще это суворовская формула). мелкие группы десанта не смогут организовать не только атаку, но и оборону самих себя. [/QUOTE]
Внезапность, быстрота и натиск достигается путем загоризонтной высадки, и одновременным применением морских и воздушных десантов, которые гораздо труднее обнаружить чем БДК, который будет виден с берега за 8-12 километров, после чего ему понадобится еще около часа, чтобы подобраться к берегу. После подготовившийся противник сконцентрирует весь свой огонь в бутылочном горле, через которое будет выходить десант.

[QUOTE]БДК после артподготовки, быстрая высадка пока противник еще не оправился, поддержка градов и МРК подавляющая оставшиеся очаги сопротивления[/QUOTE]

Быстрая высадка с БДК не возможна в принципе, поскольку это крупнотоннажный, довольно тихоходный корабль с серьезной осадкой, и к тому же одной аппарелью.

[QUOTE]5 наконец цена. тут говорят, что мол он дешевле АВ, а что сильно дешевле? он всего на 15 проц длинее, а что там еще в цене лифт, аэрофинишер?.Так уж лучше еще одного Кузю произвести, притом атомного. [/QUOTE]

Для вас секрет, что только модернизация авианесущего крейсера "Адмирал Горшков" обошлась Индусам почти в 2,5 миллиарда долларов, стоимость же "Мистраля" - 700 миллионов примерна равна стоимости "Горшкова", только фрегата. |fl|

[QUOTE]7 хантер тут решил Ярославом Мудрым и Москвой поддержку УДК оказывать, это полное непонимание ситуации. ТТХ этого фрегата = это вообше не ударное судно. А москва наоброт слишком мощна, Расчистить поле то она может, а если из леса новые подойдут? а если они в дотах отсиделись? [/QUOTE]

Так каким же макаром вы собираетесь расчистить дорогу десанту 4 залпами из "Града" и одной 76мм пушкой?

[QUOTE]8 в этой глупой заказной статейке расхваливающей мисраль пишется что бдк спсобен подойти только к 15 проц берега, а ваши серны что могут подойти к скалам, к берегу с океанским прибоем? нет конечно. [/QUOTE]

Во всяком случае у них меньше проблем с подходом к берегу, чем у корабля с осадкой 4-6 метров и длинной корпуса больше сотни метров.

[QUOTE]а вот хантер и примкнувшие к хантеру не способны практичекски посмотреть на задачи, гладко было на бумане (на фотках) да забыли про овраги", smile:OZ:[/QUOTE]

Так вот УДК позволяет эти овраги оперативно обходить благодаря высокой мобильности высадочных средств. Ваш же БДК на это не способен. Это у вас БДК как на учениях подходит к берегу сносит всех стеной огня, без потерь высаживает десант прямо под носом у врага, и после этого спокойно удаляется.

[QUOTE]вы остаетесь в 18 веке когда полководцы рассматривали противника как неподвижного и в своих планах его неизменнот побеждали а на практике были побеждены сами. "И воинственным ударом воевода Пальмерстон, поражает Русь на карте указательным перстом" smile8-O [/QUOTE]

После чего вы заявлете:

[QUOTE]русские прусских всегда бивали! Слава России! Слава русском у оружию!
кто с мечем к нам придет от меча и погибнет! МЫ русские с нами Бог! Не в силе Бог а в правде![/QUOTE]

Забавно.  |ap|  Очень хорошо, что вы давно в запасе, шапкозакидательство еще никого до добра не доводило .  ;)

[QUOTE]Итак русский танк (или например танковый взвод -12чел) и пара истребителей ( 2 чел) + l'gk уничтожили всю экспедиционную армию плюгавого противника на хваленом дуре-бандуре мисрале за 30 минут. [/QUOTE]
Поди уже и медальку себе нарисовали? А у танка пушечка не отвалится после того, как мы его вертолетиком? А почему истребители только у Вас? Их в водной, как и эскорта не было. :L: И почему это только с вашего БДК самолетики можно из МЗА и ПЗРК расстреливать? А если мы над всей этой песочницей вертолетик ДРЛО и вертолетик РЭБ повесим?

[QUOTE]ясно что мисралевский вариант глупость несусветная, Хотя кончно хантер уже тут писал что "все равно мальчишкам умирать", я хотьи давно в запасе, но такого офицера, кто так рассуждает про солдат, гнать нужно их флота и армии, а военное время под трибунал. Как вы им глаза то смотореть будете? и ИХ МАТЕРЯМ?[/QUOTE]

Если у вас нет достойных аргументов, это не означает что можно передергивать. Когда я об этом писал, речь шла о геополитике. В прогнозируемой вами третьей мировой все решитсмя бескровно? Глупость
в совокупности с шапкозакидательством и ура-патриотизмом всегда заканчивалось большой кровью. Постарайтесь свои мысли поддерживать аргументами, а не эмоциями.

[QUOTE]Во первых, это не такая уж и маленькая цель (26*14м), во вторых, если катер не "ценный" это не значит что в него не будут стрелять. [/QUOTE]
Корабль водоизмещением 5000-9000 не быстроходный и лишенный возможности маневрировать на мелководье - мишень. Быстроходный же катер этих проблем лишен, а в случае наличия противника на берегу может быстро уйти назад или в другую точку. Здесь как-раз прав Владимр Цех - для корабля, который должен непосредственно осуществлять высадку размер и осадка - главные недостатки. Именно поэтому БДК, особенно такие как "Рогов" - не отвечают своей задаче. Они могут действовать, только в исключительно благоприятной обстановке и при полном отсутствии противника на берегу, в воздухе и на море.
[QUOTE]И еще один момент. У России есть десантный катер на ВП с аналогичными размерами?[/QUOTE]
[QUOTE]Типа да[/QUOTE]
Скорее уж 11770 «Серна», тем более что она сейчас в серии[URL=http://www.flot2017.com/file/show/russiaFlot/23850]http://www.flot2017.com/file/show/russiaFlot/23850[/URL]
Быстроходный десантный катер проекта 11770 «Серна»
Водоизмещение, т 53/105
Размеры, м 25,6x5,8x0,42 нос(1,48 корма))
Силовая установка 2 дизеля М503А по 4000 л.с.
Вооружение нет
Скорость хода, узл 30
Дальность плавания, миль 600 миль при 29 уз
Вместимость 1 основной танк Т-80, или 2 БМП, или 90 человек
Экипаж, чел 5

[QUOTE]пара ужасных плюгавеньких мисралей со слабыми вертолетиками.[/QUOTE]
Вы уж [S]либо трусы оденьте, либо крестик снимите[/S] определитесь какие корабли вам не нравяться с большой осадкой или плюгавенькие.
К вопросу о плюгавости и осадке - Мистраль на Неве
[IMG]http://s47.radikal.ru/i116/0911/c5/546c299d63c5.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.navalshow.ru/files/visual/News/IMDS2011/P1030523_2.jpg[/IMG]
[QUOTE] со слабыми вертолетиками.[/QUOTE]
Вздыхает, чем вам наш отечественный Камов теперь не угодил?
[QUOTE]Почему бы и их не закупить? Это значительно упрощает эксплуатацию.[/QUOTE]
Нафига, если есть свои хорошие вертолеты Ка-27, К-29 и Ка-52, которые находятся в эксплуатации и мелкосерийном производстве.

Неожиданный положительный отклик на злобу дня в НВО
[URL=http://nvo.ng.ru/concepts/2010-10-01/10_mistral.html]http://nvo.ng.ru/concepts/2010-10-01/10_mistral.html[/URL]

[QUOTE]Хантер конечно не прав, вы не правы хантер. Содержание четырех малых кораблей совершенно дешевле содержания четырех больших. [/QUOTE]
Вам уже трое пытаются объяснить, что 4 малых корабля, не могут выполнять функции одного большого это просто противоречит физике, иначе им придется быть достаточно большими, и тогда вступает в силу все то, о чем я вам нуже аписал.
[QUOTE]по поводу зап частей, вы не правы хантер, хантер не прав. [/QUOTE]
То что не нуждается в ЗиП, можно заменить любым аналогом. Все что дорого и сложно и является уникальным для данного проекта объязательно входит в ЗиП.
[QUOTE]Вы знаете что такое проетирование, или уверены что можете по сломаной детали опредлеить параметры ее термообработки? [/QUOTE]
Вы издеваетесь или реально предполагаете, что кто-то будет что-то пытаться копировать по готовой детали? Вы вообще про промышленное производство и техническю документацию в частности  слышали когда-нибудь?
[QUOTE]И главное процесс этот неосущесвим в условиях военной базы, нужен завод. [/QUOTE]
нас судоремонтые и судостроительные заводы как раз в одних и тех же местах где военно-морские базы располагаются  :)
[QUOTE]Делать запчасти по индивидуальному заказу для уникального судна, это очень дорого и сложно, а иногда невозможно. [/QUOTE]
Дело в том, что это в равной мере касается и проектов разработанных и построенных в России. Окончание серийного производства ведет к прекращению выпуска запасных частей. Промышленность переходит на новые запчасти уже для другого проекта. Поэтому дополнительный заказ запчастей будет по индивидуальному заказу. Как вы думаете, почему не хотят восстанавливать "Москаленко" и не могут починить "Орланы", а дело как раз в том, что запчасти для них наша же промышленность давно не производит а восстанавливать производство - проще построить новый.
[QUOTE]Проще снять с однотиного судна эту деталь и в море, если у вас много однотипных судов, то вы можете собрать запас необходимых зап частей. [/QUOTE]
Это называется канибализм, разломать другие, чтобы починить один. Прпактика сугубо порочная и вызывана храническим безденежьем 90-х, чего в настоящее время не наблюдается. Кстати для этого тоже завод нужен. ;)