[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
а разве не расстоянием и временем реагирования? [/QUOTE]
А у Клаба расстояние меньше и время реагирования больше? А какова верояиность поражения цели Раструбом и Водопадом (ПЛ, разумеется?)
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
И ещё, был же намёк, что корвет - это малый эсминец.[/QUOTE]
QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Наверное, так и есть. Ну пусть тогда будет "Москит, Базальт, Раструб и Водопад" [/QUOTE]
Ага, и ещё оникс, уран, РСМ 54 и метеорит. На корвете.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Разве не заметно, что запланированный в РФ флот "универсальных" корветов, фрегатов, эсминцев УРО с аналогом Иджиса и перспективным авианосцем уже значительно уступает нынешнему флоту ЕС и даже Японии с её сильной истребительной авиацией... [/QUOTE]
даже остаток советского флота конца 80-х, экспуатируемого в РФ, значительно уступает нынешнему флоту ЕС и даже Японии 21 века с её сильной истребительной авиацией...
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
А кому мешает Москит, это все знают: тем, кто хочет сделать Цусиму2 и 3 возле Калиниграда и Курил. [/QUOTE]
Да нет, никому не мешает. Пусть будет. Просто если его поменять на Оникс, то будет лучше.
Начсёт Цусимы возле Калининграда и Курил: основные причины поражения в Цусимском сражении - это не отсталость в технике (в то время оно было не таким критичным), а измотанность экипажа, их морально-психологическое состояние, плохое снабжение, отсутствие вспомогательного флота сопровождения, отсутствие морской разведки и тактические ошибки.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Пока есть Москит на 1234, 1241 и авиация ВМФ на Су-24 и Ту-22, ситуация вокруг Калиниграда и Курил неразрешима для оппонентов. [/QUOTE]
Сам живу в Калининграде, служил в Балтийске.
Ну пара-другая живых Су 24 в Черняховске есть. А вот последнее, что осталось от Ту 22 - это обескрыленные фюзеляжи 4х бортов в Чкаловске.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
От слова destroyer, изначально охотник на торпедные катера и ПЛ. При современных требованиях эсминец самого младшего ранга не может быть универсальным, будет фрегат под 4000т, к тому же не нужны они даже специализированные, не то время.[/QUOTE]
destroyer - это дослоовно Истребитель. Некоторые морские умы переводят destroyer как эсминец, сопоставляя корабли этих проектов с ЭМ 1 ранга пр 956. В действительности, destroyer аналогичен 956 и 1155, однако надо вспомнить, что 956 являлся новым классом НК, который обозвали "ЭМ 1 ранга", причём к 1980 г в строю было достаточно классических эскадренных миноносцев (это были НК 2 ранга с вдзм до 5000т). В таком случае Зумвальт с его 14000т тоже эскадренный миноносец?
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Овод и Альбатрос в самый раз, они и есть малые эсминцы в БМЗ и даже в СМЗ, требуется только ударная эскадра из 1144, 1164, 1155 и 956.[/QUOTE]
Ага,Ю и кого будет гонять 1144 между Готландом и Моондзундом при обороне Калининграда?
QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
При этом ясно, что не помешали бы 1135М или что-то в этом духе. [/QUOTE]
а ещё пр 35 и 50. Хотя 1135М мой любимый Корабль.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Ясно, что тогда начинается вой про обстрел крылатыми ракетами. Это же замануха в открытое море, ясно, что КР не представляют собой особой угрозы из-за дороговизны и расстояний, тем более что это уже удар по стратегическим объектам, на который конечно же придётся ответить КРами с ядерными БЧ.[/QUOTE]
Ну тут я вообще потерялся в хитросплетениях человеческой мысли.
а разве не расстоянием и временем реагирования? [/QUOTE]
А у Клаба расстояние меньше и время реагирования больше? А какова верояиность поражения цели Раструбом и Водопадом (ПЛ, разумеется?)
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
И ещё, был же намёк, что корвет - это малый эсминец.[/QUOTE]
QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Наверное, так и есть. Ну пусть тогда будет "Москит, Базальт, Раструб и Водопад" [/QUOTE]
Ага, и ещё оникс, уран, РСМ 54 и метеорит. На корвете.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Разве не заметно, что запланированный в РФ флот "универсальных" корветов, фрегатов, эсминцев УРО с аналогом Иджиса и перспективным авианосцем уже значительно уступает нынешнему флоту ЕС и даже Японии с её сильной истребительной авиацией... [/QUOTE]
даже остаток советского флота конца 80-х, экспуатируемого в РФ, значительно уступает нынешнему флоту ЕС и даже Японии 21 века с её сильной истребительной авиацией...
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
А кому мешает Москит, это все знают: тем, кто хочет сделать Цусиму2 и 3 возле Калиниграда и Курил. [/QUOTE]
Да нет, никому не мешает. Пусть будет. Просто если его поменять на Оникс, то будет лучше.
Начсёт Цусимы возле Калининграда и Курил: основные причины поражения в Цусимском сражении - это не отсталость в технике (в то время оно было не таким критичным), а измотанность экипажа, их морально-психологическое состояние, плохое снабжение, отсутствие вспомогательного флота сопровождения, отсутствие морской разведки и тактические ошибки.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Пока есть Москит на 1234, 1241 и авиация ВМФ на Су-24 и Ту-22, ситуация вокруг Калиниграда и Курил неразрешима для оппонентов. [/QUOTE]
Сам живу в Калининграде, служил в Балтийске.
Ну пара-другая живых Су 24 в Черняховске есть. А вот последнее, что осталось от Ту 22 - это обескрыленные фюзеляжи 4х бортов в Чкаловске.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
От слова destroyer, изначально охотник на торпедные катера и ПЛ. При современных требованиях эсминец самого младшего ранга не может быть универсальным, будет фрегат под 4000т, к тому же не нужны они даже специализированные, не то время.[/QUOTE]
destroyer - это дослоовно Истребитель. Некоторые морские умы переводят destroyer как эсминец, сопоставляя корабли этих проектов с ЭМ 1 ранга пр 956. В действительности, destroyer аналогичен 956 и 1155, однако надо вспомнить, что 956 являлся новым классом НК, который обозвали "ЭМ 1 ранга", причём к 1980 г в строю было достаточно классических эскадренных миноносцев (это были НК 2 ранга с вдзм до 5000т). В таком случае Зумвальт с его 14000т тоже эскадренный миноносец?
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Овод и Альбатрос в самый раз, они и есть малые эсминцы в БМЗ и даже в СМЗ, требуется только ударная эскадра из 1144, 1164, 1155 и 956.[/QUOTE]
Ага,Ю и кого будет гонять 1144 между Готландом и Моондзундом при обороне Калининграда?
QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
При этом ясно, что не помешали бы 1135М или что-то в этом духе. [/QUOTE]
а ещё пр 35 и 50. Хотя 1135М мой любимый Корабль.
[QUOTE]Жамыс Бондаев пишет:
Ясно, что тогда начинается вой про обстрел крылатыми ракетами. Это же замануха в открытое море, ясно, что КР не представляют собой особой угрозы из-за дороговизны и расстояний, тем более что это уже удар по стратегическим объектам, на который конечно же придётся ответить КРами с ядерными БЧ.[/QUOTE]
Ну тут я вообще потерялся в хитросплетениях человеческой мысли.
Изменено:
Палыч81 - 18.09.2010 23:14:39