[QUOTE]Давайте примерно посчитаем сколько из них приходится на МцАПЛ и ПЛАРК, а сколько на НК[/QUOTE] напр, на первых лодках серии Огайо сейчас вместо баллистических установлены КРМБ - по 154 штуки на лодке - это больше, чем на любом НК [QUOTE]Оставлять такой надводный флот без возможностей палубной авиации абсурдно[/QUOTE] вот такой флот, который вы описали - т.е. американский - действительно абсурдно - так американцы его и не оставляют без АВ :) а у нас флота ФР-ЭМ-КР подобной американскому численности нет и в обозримом будущем не будет - в качестве примера можно привести 956 проект и 1164 - вспомните, сколько их хотелось и сколько получилось - и это в СССР, когда ресурсов поболее было [QUOTE]Сторонники "национального пути" безавианосного развития должны помнить, что его создатель Главком фактически пересмотрел навязанные идеологией взгляды и привёл ВМФ СССР к созданию полноценного АВА.[/QUOTE] Взгляды Главкома соответствовали той эпохе, когда ему довелось командовать флотом - и еще неизвестно, какие взгляды у него были бы, доведись командовать флотом сейчас, когда нет СССР, нет Варшавского договора, а практически все его участники либо уже состоят в НАТО, либо просятся их принять - вполне может быть, что он наоборот, был бы противником АВ
[QUOTE]Не такое уж и маловероятное,во второй мировой такое случалось,а доставка ГСМ-это в любом случае вопрос планирования[/QUOTE] случалось - но лично я не припомню ни одного случая захвата аэродрома именно силами десанта, причем чтобы с этого аэродрома можно было немедленно использовать собственную авиацию - во Второй Мировой Войне аэродромы все больше танками сухопутных сил захватывали при прорыве фронта противника... да и потом, даже если взлетка каким-то чудом осталась целой, чтобы туда можно было перебросить к примеру полк Су-27, прикиньте, сколько чего еще надо туда доставить - и асп, и аэродромные средства обслуживания и средства пво для прикрытия этого аэродрома - и все это в условиях активного противодействия противника... imho, слишком мало шансов, что все это получится как надо [QUOTE]Вообще-то при ядерной войне тактику флота,на мой взгляд,обсуждать бессмысленно[/QUOTE] а вы думаете, что в обычной войне против сил НАТО у нас есть хоть какой-то шанс даже не на победу, а хотя бы на ничью? завидую вам, вы оптимист :) на досуге сравните соотношение наших сил и сил блока НАТО - где-то 10:1 получается не в нашу пользу... да и непонятно, что удержит от применения ЯО ту сторону, для которой события будут развиваться негативно - ведь речь будет идти о самом существовании государства, а в этом вопросе все средства хороши [QUOTE]У России,по данным западных источников,есть 22 тыс. танков , \"молодым демократиям\" хватит[/QUOTE] эт понятно, но в эти танки надо еще экипажи посадить, снабдить их соответствующим количеством артиллерии и пехоты, а все это хозяйство поддержать с воздуха - эт я к тому говорю, что Северному флоту при его действиях рассчитывать на помощь береговой авиации и ВВС скорее всего не придется - те и так будут по уши в событиях, не до флота будет [QUOTE]Дания и Швеция ни к чему[/QUOTE] сами по себе ни к чему, но с их территории по нашим АУГ будут действовать авиация, ракетные катера и подлодки, так что громить эти базы придется [QUOTE]Ранее здесь приводились вероятности исхода столкновения флотов СССР и США как 55 на 45% в пользу СССР[/QUOTE] даже если принять эти расчеты за истину, то сравните СССР и РФ - по людским ресурсам вдвое, по флоту вчетверо или даже впятеро, по авиации раза в три все сейчас ужалось... да и расчеты эти, есть у меня смутное сомнение, делались как это обычно у американских адмиралов бывает, на публику для выбивания финансирования и к реальности имеют отдаленное отношение [QUOTE]Я вижу все читали "Красный шторм"[/QUOTE] верите - я не читал :) но по названию примерно догадываюсь о содержании... эт поди сказочник Том Клэнси?
[QUOTE]По части ресурсов природных, нам, в отличие от вероятного противника большей частью закупать их не нужно[/QUOTE]
а природные ресурсы сами по себе мало что стоят - их еще добыть надо, перевезти и переработать... причем заметьте - если страны НАТО заботу по добыче ресурсов перекладывают на другие страны, оставляя себе роль переработки, то нам придется отвлекать на это свои собственные ресурсы, а бесплатной добыча все равно не будет - причем в наших климатических условиях эта добыча выходит дороже, чем где-нибудь в Персидском заливе или Африке
но я вообще в первую очередь говорю не про природные ресурсы, а про ресурсы людские - именно они определяют все развитие страны, а вот по людским ресурсам мы уступали, уступаем и будем уступать в обозримом будущем
[QUOTE]следует строить АВ способный принимать не менее 40-50, т.о. на 2х будет 80-100. [/QUOTE] ну значит выставят не 300 машин, а 400 - вот и вся разница... вот только эти 400 машин у них прямо сейчас есть, а нам эти две АУГ с этой сотней машин еще за большие расходы строить надо
[QUOTE]если это Норвегия или Швеция, то тут можно задействовать и береговую.[/QUOTE] у береговой авиации и так будет чем заняться - я не думаю, что молодым демократиям с восточной европы их хозяева позволят в стороне от такой потехи остаться, наверняка дадут команду "Вперед!"
[QUOTE]а наличие АВ расширяет тактические возможности и дает более широкий выбор направления удара, в том числе и возможность одновременного удара с разных направлений.[/QUOTE] и что? ну даже разгромили наши две (или три) АУГ Норвегию, Данию, Швецию, Исландию, Великобританию, расчистили себе выход в Северное море и в Центральную Атлантику - а дальше что? а дальше вот что - эти АУГ с израсходованным бк, с уполовиненым эскортом и с боевыми повреждениями встретятся с 6-8 свеженькими и готовыми к бою АУГ США - и даже если каким-то чудом утопят один из АВ противника, то толку-то не будет - средства поражения они до главной цели не донесли, вложенные в их постройку ресурсы не оправдали... А потери западноевропейцев американцы возместят за их же деньги
[QUOTE]предполагается,что АУГ сумеет прикрыть десант и защитить себя,СУ-33 даже американцы считают лучшим палубным истребителем в мире.[/QUOTE]
ну сколько их на одну-две АУГ поместится? от 30 до 60 штук? ну значит против них выставят 300 машин тактической авиации НАТО - и все, АУГ будет не до прикрытия десанта - на самозащиту будет работать
[QUOTE]если при планировании достигается внезапность и на захваченные аэродромы перебрасывается базовая авиация[/QUOTE]
захват десантом аэродрома противника в пригодном к немедленному использованию виде да еще и с необходимыми запасами ГСМ - ну крайне маловероятное событие
[QUOTE]Скорость соединения будет не очень важна т.к.боевая устойчивость этого соединения будет весьма высокой[/QUOTE]
скорость соединения очень важна, потому что для АУГ именно быстрым перемещением определяется, попадет она под удар противника или нет... и надо не забывать, что обсуждая войну с НАТО, мы говорим о ядерной войне, когда даже одиночный самолет противника обладает возможностью вывода из строя целой АУГ
[QUOTE]ну на счет ресурсов "на порядок" я бы не говорил.[/QUOTE]
...а на сколько уступаем? по численности населения, если взять население РФ и население стран НАТО и их ближайших союзников - почти на порядок, по ВВП - так больше чем на порядок, по производительности труда - не на порядок, но в несколько (от 2 до 4) раз
[QUOTE]Так что мое мнение. что и начинать нужно строить именно сбалансированный флот[/QUOTE]
и вы считаете, что Россия, уступая по ресурсам странам НАТО на порядок, сумеет построить сбалансированный флот численности (и при этом качества) достаточной, чтобы нанести неприемлемый ущерб флотам стран НАТО?
[QUOTE]США, я думаю, победили по причине своего мастерства и слаженности действий[/QUOTE]
imho, США победили в первую очередь по причине своего превосходства над Японией в людских и материальных ресурсах - например, одних АВ построили 145 штук
а количественное превосходство на войне очень многого значит (при условии что вы по качеству не очень сильно уступаете, но в этом-то вопросе у американцев все в порядке и тогда было и сейчас)
[QUOTE]и будет уничтожен любым противником имеющим пусть и более слабый в целом. но сбалансированный флот, будь то Китай, Япония или кто угодно еще[/QUOTE]
так, минутку - я выше специально уточнял у вас задачи, которые ставятся перед флотом - задача была война с США (т.е. с НАТО) а в войне с США само собой разумеется, что наш флот понесет тяжелейшие потери - вопрос только в том, сколько потерь он успеет нанести противнику - и вот в этом вопросе ПЛ имеют преимущество перед АВ в силу того, что их можно скрытно развернуть на выгодных позициях в предвоенный период, а с этих позиций с началом боевых действий ПЛ смогут нанести очень чувствительные удары по территории противника... понятно, что после этого ПЛ будут уничтожены - но для этого противнику потребуется больше сил, чем для уничтожения одной-двух гипотетических наших АУГ, и в любом случае большую часть своих задач по поражению наземных целей ПЛ выполнят
как раз АВ для нашего флота и являются метаниями :)
[QUOTE]Более того так называемые асимметричные ответы, только на первый взгляд кажутся дешевыми, ПЛ штука недешевая, современная АПЛ стоит 30-50% стоимости АВ при в разы меньших боевых возмонстях[/QUOTE]
добавляем к АВ стоимость авиагруппы, кораблей эскорта, пунктов базирования, экипажа - и получим что вместо АУГ можно десяток, если не больше, ПЛ построить, которые в применении ЯО по берегу эффективнее АУГ в силу своей скрытности
понятно, что АВ по совокупности своих боевых возможностей превосходит ПЛ - но вот процентов 80 от этих возможностей нашему флоту не нужны будут