[QUOTE]ОK пишет: Только маленькая закавыка - не убедите меня цифрами и аргументами с точки зрения какие и сколько кораблей построили США за период правления Путина? Какие провели модернизации с перевооружением? Я Вам верю, смотрите не обманите. Итак?[/QUOTE] Это как в космонавтике , говорят почему же мы так сильно остаем ,если бюджет [B]всего в 3 раза меньше[/B] =) Так он такой [B]ВСЕГО ГОД [/B], до этого несколько десятилетий на порядки отличался. Так же и тут, [B]всего год как догнали темпы США[/B] , понятно что за предыдущие годы они ушли далеко вперёд . Важна тенденция однако :)
[QUOTE]ОK пишет: Не проанализируете какое количество (процент) из введенных при Путине в состав ВМФ "новейших" кораблей сейчас находится в ПГ и способно решать задачи по предназначению, да и вообще соотношение боевого состава к кораблям в ПГ при Путине (это кстати важнейший показатель БГ, ну Вы то в курсе, я не сомневаюсь)?[/QUOTE] Я знаю как ВЫ цепляетесь к деталям , вас сколь угодно подробный ответ не устраивает почему то :) Но я могу ответить , вот в открытых источниках Чирков говорит - [URL=http://vpk.name/news/128638_chirkov_intensivnost_vyihoda_atomnyih_podlodok_rossii_na_boevuyu_sluzhbu_vyirosla_v_15_raza.html]про подлодки[/URL] [B]интенсивность выхода атомных подлодок России на боевую службу выросла на 50% за год [/B] . Да это всего лишь по одному классу , но это как с подорожанием продуктов ,что то на 50% , что то на 15% , а в среднем рост небольшой , народ доволен ростом :) [QUOTE]ОK пишет: Можно также у Вас услышать динамику при Путине с точки зрения находящихся в постройке - заложенных - построенных?[/QUOTE] Так отдельно не веду список по тем что в постройке ,но да я в курсе ,что сроки больше постройки заметно больше ,чем у всех остальных . Но из положительного , например , наш Борей дешевле всех АПЛ , всех стран :) Ради такого показателя можно лишние 2 годика в постройке потерпеть . :) [QUOTE]ОK пишет: Равно как мне лично было бы интересно услышать от Вас анализ среднего срока строительства кораблей 1,2 и 3 рангов. [/QUOTE] По 1-му рангу - медленно ,но зато экономно ( на примере Борея ) ;2) по 2-му рангу медленно ,н зато очень инновационнно :S: по 3-му рангу да чудовищно тормозят ,но в оправдание видимо не хотят раздувать прибрежный флот , чтобы не быть как какой нить Таиланд с армадой мелкотни . Типа фууу позорно такими быть :L: [QUOTE]ОK пишет: Ну и центральный вопрос - а какие группировки из построенных за 15-летие Путина и находящихся в ПГ можно составить и для эффективного решения каких задач? [/QUOTE] Например у новых ДЭПЛ принципиально иная дальность ракет ,чем у ДЭПЛ прошлых годов выпуска . Ставим их около Сирии и они закрывают всю Средиземку , скажем если АУГ около Мальты они достают , а если старыми ДЭПЛ то не достают ракетами . :) На Каспийском море если были бы старенькие корабли , Туркмения гарантированно перебрасывала бы наркотики промышленными масштабами , а так новенькие быстроходные и уже стремно не суются :) [QUOTE]ОK пишет: Не сложно?[/QUOTE] Ну я знаю ,что ВЫ сейчас будете спорить . Вам же не угодить.
[QUOTE]ОK пишет: Да что Вы? Серьёзно? Огласите, пжлста, весь список поименно - введенных в состав ВМФ РФ кораблей 1,2, и 3 ранга при Путине.[/QUOTE] [LIST] [*].2000 ----------- 1) рка р-2 ;2) мрк Самум ; 3) мтщ Гуманенко ;4) рка-р32 [/LIST]
[QUOTE]ОK пишет: Можно пояснить подробнее Вашу мысль? А сколько нужно строить в год при общем количестве требуемого боевого состава и определенном сроке службы?[/QUOTE] Да 3-й пункт несколько коряво был сформулирован , как раз когда ВЫ отвечали он был исправлен . Сейчас четче мысль сформулирована
каждый год после НГ праздников [S] я иду в баню[/S] подсчитываю количество кораблей
[LIST] [*].Ввод в строй кораблей ВМФ РФ в современной России. [/LIST] [LIST] [*].В списке все корабли и подлодки 1,2,3-го ранга . [/LIST] [LIST] [*].============================================================ [/LIST] [LIST] [*].период Ельцина [/LIST]
[LIST] [*]. что можно отметить посмотрев на эти цифры [/LIST]
[LIST] [*].1)В 2014-м введено в строй 9 кораблей основных классов ! это второй показатель за всю историю России . Интересно, что у флота США в ближайшие 30 лет план вводить ежегодно 8,8 корабля в год в среднем . Т.е в крайний 2014 год ,Россия ввела столько же сколько США планируют вводить ежегодно .[B] Россия в крайнем году вышла по темпам военного судостроения на уровень военного судостроения США[/B] :| [/LIST]
[LIST] [*]. [B]2)Впервые превышен показатель ввода кораблей Ельцинского периода . [/B] За 8 лет Ельцинского периода 1992-1999 года был введен - 31 корабль . И далее Россия 15 лет 2000-2014 годы вводила 33 корабля , обратите внимание даже на 14-й год было введено меньше ,чем в Ельцинский период . Т.е период кризиса 8 лет ( отчаяние/паника ) , [B]исправлялся в два раза большим количеством лет - 15 лет[/B] ( уныние ) . В стандартной модели рыночного цикла период Путина больше соотвествует --- капитуляции и унынию ,нежели оптимизму . )Хотя видимо 2014 год последний из большого цикла Уныния , далее 2015-й открывает уже цикл Оптимизма [/LIST]
[LIST] [*].3) Вероятно темпы ввода 2014 года близки к максимуму . Если бы крупных перворанговых был избыток и следовало бы добавить мелких и средних то можно и добавить ,почему нет . Но в теперешней ситуации , если начать строить заметно больше ,( скажем 15 единиц ) то появится больше перворанговых , а из этого следует скачкообразный рост бюджета . Поэтому заметный рост кол-ва сомнителен . ) К тому же по подлодкам намечается свой самостоятельный потолок . Станут быстрее строить РПКСН их придется списывать - [URL=http://dimmi-tomsk.livejournal.com/279677.html#comments]СНВ-3 запрещает[/URL] . Максимум можно 6-7 Бореев и усё потом пойдут списания , а куда списывать там прилично предыдущей серии . Т.е по РПКСН оптимально тормозить ,медленно строить . ) У кораблей потолок - скачкообразный рост бюджета . У подлодок потолок - договор СНВ-3 . [/LIST] :)
Понравился рисонок авианосца [URL=http://strib.deviantart.com/art/Stealth-Carrier-311810620]с сайта художников [/URL] довольно брутально . Интересно такой острый нос сокращает площадь внутренних ангаров ?
[QUOTE]Игорь Волков пишет: До роботов и прочего ещё далеко. А с роботами даже не решён вопрос - кто будет нести ответственность за их применение в качестве оружия?[/QUOTE]
Ладно ответственнность ,но как определить [B]начало[/B] войны с роботами? Ведь начало войны это [B]смерть людей[/B] . А как определить если робот убил робота , или сбил спутник . Это начало войны или нет ?
[QUOTE]ОK пишет: Покажете мне где весь ВВП СССР нужно разделить на 15? Ну что за бред?[/QUOTE] ну вот даже по этим данным посчитайте потери . в 2 раза упал ВВП РФ + потеря ВВП остальных республик тоже около 2 раз = уже около 4 раз на одном ВВП . + уменьшение ЗВР + потери на курсе рубля + потери пенсионных накоплений + потеря стоимости недвижимости + выплаты по долгам . [B]В целом потеря совокупного богатства всей страны произошло , вот примерно на порядки .[/B] . а не только в одной тенденции ВВП которая сменилась на минус . [B]Одно дело ВЫ зарплату потеряли , другое и зарплату и дом . [/B] Моя семья при переезде из Литвы( бывший СССР ) квартиру[B] продала за 4800 долл [/B] в идеальном новом доме . а минимальная цена покупки квартиры на новом месте при переезде была около 23 тыс . Где взять еще 18 тыс недостающих? а ведь это все последствия развала Союза ,когда на одной квартире , почти каждая семья (за исключением может городов миллионников) стала в 5 раза беднее . ) и так же по всем остальным параметрам . А потеря экспорта в таких масштабах разве можно оценить в строчках ВВП? да нужны новые колоссальные вложения в основные фонды , чтобы восстанотить такие огромные потери экспорта . Т.е еще нужно учесть дополнительные суммы инвестиций . ) долговая нагрузка на бюджет в первые годы была очень существенна . Одно дело просто потеряли ВВП ,другое и ВВП и плюс с оставшегося выплачивать кучу долгов - одни долги не дают развиваться ,приходиться всё отдавать. При таком падении ВВП и это нужно учитывать . И прочее и прочее :L:
[QUOTE]ОK пишет: Я офигеваю, дорогая редакция от такой аривметики. Это типа и РСФСР и Таджикистан вносили равный вклад в ВВП СССР, ровно 1\15 каждый?[/QUOTE] Ну а на сколько экономика просела? Примерно так и есть ,порядок цифр такой же. РФ после распада 1/15 потенциала Союза . Я отлично помню как говорили - "бюджет Нью-Йорка больше всей России"(цэ) . А в районе 00-х амеры говорили - " Экономика РФ это тоже , что экономика Нидерландов ,малая региональная страна , она не может быть в топ-7 стран "(цэ) [LIST] [*] В этой связи мне понравился ответ главы Роскосмоса ,когда ему вопрос поступил из инета . Вопрос -- [QUOTE] Почему у нас при бюджете Роскосмоса всего в 3 раза меньше бюджета НАСА , так мало космических программ? нету совсем - марсоходов , АМС ,телескопов ,экспедиций и прочего . Если у НАСА на данный момент 6 действующих АМС ,то у нас должно быть 2 . Бюджет ведь всего в 3 раза меньше , где всё это ? :L: [/QUOTE] Ответ -- [QUOTE]Так бюджет то у нас такой большой всего 2 последних года , до этого у нас было в 100 раз меньше денег . Если бы у все эти годы ( 23 года последних) был всего в 3 раза меньше бюджет , то мы бы значительно обогнали амеров ! Уже бы по всей Солнечной системе колесили . Венера,Марс,Юпитер и далее ВЕЗДЕ [/QUOTE] Так же и в этом случае про развал Союза , упади мы тогда всего в 3 раза - мы бы сейчас были ого-го . 25 авианосцев - легко . Станции на Юпитере , свой аналог Боинга , автострады во все поселки :| Но вся беда ,что мы упали не на 3 раза , а на порядки . :L: [/LIST]
[QUOTE]Андрей Владивосток пишет: Экономика - это комплекс гармоничный, удовлетворяющий основные потребности, баланс экспорта и импорта, стабильное общество... И еще много чего, что отсутствует у РФ.[/QUOTE] в этот раз вы обошлись даже без единого примера =) где пример подтверждающий эту ахинею ? [QUOTE]Андрей Владивосток пишет: А тепловые радары? Ничего так? Да и полигон[/QUOTE] иииииииииииииии какой вывод? как наличие хороших вооружений повлияет на отказ воевать ополченцев ? [B] ведь именно об этом речь шла [/B] . Они что увидят Джавелин и разойдутся домой ? [B]такой вывод [/B] . ? [COLOR=#FF3300]Удалено модератором. Флейм.[/COLOR] [QUOTE]Андрей Владивосток пишет: о по прошествии вот уже 25 лет "наследница державы" - почти НИЧТО![/QUOTE] почему не вспомнить Визайнтийскую империю? уже 2 поколения отучилось в совершенно другой стране , а вы всё продолжате вспоминать какае клубники были большие в детстве . ) я можно сказать ни одного дня не жила в СССР ( в садик только ходила ) в школе ,универе - уже не в Союзе . причем тут Союз? [QUOTE]Андрей Владивосток пишет: сли раньше СССР был минимум второй экономикой мира[/QUOTE] делите на 1/15 минимум. ведь Росия это 1/15 от Союза . Почему она должна быть второй экономикой ,если 14 частей отделилось? [COLOR=#FF3300]Удалено модератором. Флейм, переход на личности. Автору коммента - предупреждение №1[/COLOR]