Военно-морское планирование и формирование боевого состава ВМФ, Проблема формирования боевого состава и ТЗ,ТТХ на боевые системы флота
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
02.08.2009 16:57:44
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет: рожденённый от истребителя Су-34 [/QUOTE] Надо отметить - рождённый от палубного истребителя. И кстати требования к качеству ВПП достаточно скромные [QUOTE]Алексей Мисяць пишет: заменить машину класса Ту-22М3 не в состоянии.[/QUOTE] По возможностям с учётом средств ВТО может, но конечно Ту-22М3 именно в ВМФ ещё должен служить лет 15 [URL=http://news2.ru/story/81248/]Учения Корабельной ударной группы ВМФ России в Атлантике. [/URL], потеря самолёта этого типа в 080808 скорее результат ошибки в планировании операции. Забавно но удары по Поти наносила не авиация ВМФ для неё там не было достойной цели (амеры зажали АУГ для грузин), но вот то-что сейчас авиация ВМФ не может осуществлять минную постановку :o явный просчёт ВМФ. Морские Ту-22М3 конечно надо подкрутить под перспективные средства военно-морской войны, но заточенность против АУГ надо сохранить. ВМФ надо получить типа самолёт ДРЛО/Воздушный КП, но наземного базирования и Ту-22М3 как платформа может востребована.
Военно-морское планирование и формирование боевого состава ВМФ, Проблема формирования боевого состава и ТЗ,ТТХ на боевые системы флота
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
02.08.2009 14:41:36
[QUOTE]Игорь Волков пишет: Насколько реально решение пусть даже малого количества из перечисленных задач[/QUOTE] По разным оценкам у нас есть от 2 до 5 лет до локальной войны на ТВД "Кавказ". Скорее всего нам придётся участвовать совместно со странами ШОС в разборке в Центральной Азии тут сроки мутные возможны вспышки в любой момент, ну большая разборка в Лат.Америке в течении 5-10 лет, затем ТВД "Арктика" здесь наверное 8-10 лет у нас есть. Т.е. в принципе можно на 10 лет создать две ударные группировки из наличных сил на СФ и ТОФ с возможностью маневра через СМП для наращивания сил на нужном ТВД. Но конечно нужна соответствующая подготовка ТВД для поддержания в боевом состоянии усиленных группировок как IMHO правильно [QUOTE]varjag011 пишет: Необходимо снова решать вопросы с Вьетнамом, Кубой, Сирией о развертывании наших ПБ и ПМТО. Флоту необходимы современные танкера имеющие экономход не менее 18 узлов, а скорость полного хода до 32.[/QUOTE] Уровень взаимодействия с ВВС в частности с группировкой Су-34 должен быть заточен до совершенства.
Военно-морское планирование и формирование боевого состава ВМФ, Проблема формирования боевого состава и ТЗ,ТТХ на боевые системы флота
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
02.08.2009 14:24:05
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет: Современный пр. 855 с возможной загрузкой 24 КРМБ, фактор вполне стратегический. Наши вероятные противники очень уязвимы для ударов КРМБ с моря. Таким образом, это уже не с "берега на море".[/QUOTE] Всё-так, но Ясень (водоизмещение 8600/13800) ещё нужно вывести из базы не позволить сесть ему на хвост. Т.е. нужно расчистить заранее известный маршрут выдвижения из базы и прохождение фарватером в прибрежной зоне от мин и AUV. В случае использования КРМБ без ЯБЧ - только 24x0,8=19,2 тонны взрывчатки, надо очень болезненные цели выбрать для такого удара чтобы стать стратегическим средством. Хотя "Ясень" может вынести стационарные средства ПВО противника на большом участке это не позволит завоевать господство в воздухе над противником у которого есть мобильные системы ПВО. Но вот создать дыру в ПРО в т.ч. и морской ему вполне по силам.
Военно-морское планирование и формирование боевого состава ВМФ, Проблема формирования боевого состава и ТЗ,ТТХ на боевые системы флота
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
02.08.2009 14:02:52
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет: Утрата господства на море, сыграло стратегическую роль, предопределив ход сухопутных компаний.[/QUOTE] Есть контрпример - захват Норвегии в 1940, операция была проведена в отсутствии господства на море(ГнМ). Кстати "прерывание коммуникаций" вовсе не требует наличия ГнМ в той-же РЯП действия Владивостокского отряда крейсеров, относительные успехи в крейсерской войне (крейсер "Россия" и "Громобой" для этих целей и предназначались) и неудача в операции содействия прорыву эскадры из Порт-Артура для которой они по своим ТТХ по сравнению с японскими бр.КР явно проигрывали. Флот создал специальный инструмент, но стратегические возможности которого, не смог в полной мере реализовать пытаясь использовать не по назначению. Полагаю что даже при благоприятном развитии событий в бою в Жёлтом море и Цусиме(частичный прорыв эскадр с потерей боеспособности), флот не смог бы оказать реальное воздействие на ход войны (прервать коммуникации между Японией и Кореей), при том что конечно моральный ущерб от поражения в Цусимском бою превышает материальные потери. IMHO строя "большой флот" надо учитывать риск потерять его в одном бою. Выгоднее всё-же использовать спец.инструмент (более дешёвый и быстро создаваемый) и использовать его только по назначению, а вот правильный выбор цели и инструмента - стратегический момент.
Военно-морское планирование и формирование боевого состава ВМФ, Проблема формирования боевого состава и ТЗ,ТТХ на боевые системы флота
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
01.08.2009 21:44:54
[QUOTE]varjag011 пишет: А если отойти от мысли, что мы всегда защищаемся и прийти к мысли, что пора самим нападать?[/QUOTE] "Защита шельфа" в первую очередь предполагает ударный потенциал и тактическую внезапность нанесения удара. [QUOTE]Алексей Мисяць пишет: Войны с Турцией. Войны с Швецией. Крымская война. Русско-Японская война.[/QUOTE] Во всех компаниях с Турцией исход войны решался только действиями СВ, значимую роль сыграл "галерный флот" (Littoral combat ship) но не стратегическую . В войнах со Швецией - да здесь нужно отметить десантные операции Флота и Армии по "принуждению к миру", но самостоятельные операции флота по "прерыванию коммуникаций" были не явно не столь значимы. Крымская война - да [B]сухопутная [/B]оборона ВМБ Севастополь отвлекла силы союзников и не позволила провести масштабные десантную операцию по высадке десанта в Тамани и захват Северного Кавказа. Русско-Японская война - яркий пример того как не удалось выполнить стратегическую задачу - не допустить десантных операций японцев и отказ от проведения десантных операций, а также "прерывание коммуникаций" (крейсерской войны) в первую очередь из-за непонимания этих целей командованием флота нацеленное на "генеральное сражение" в целях установления господства на море. Кстати такая-же проблема была и у Kaiserliche Marine, недооценившее значение десантных операций.
Изменено:
AlbertY - 01.08.2009 21:51:34
Военно-морское планирование и формирование боевого состава ВМФ, Проблема формирования боевого состава и ТЗ,ТТХ на боевые системы флота
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
01.08.2009 16:50:43
В качестве введения в тему. Оценивая военно-морское строительство в России в течении 19-21 века, нельзя не отметить тот факт что оно никогда не было эффективным на период более чем в 20-лет - отчасти это объясняется размытыми или отсутствием долгосрочных целей и задач Флота. Как результат Флот России периодически вымирает не по объективным причинам. Кадровый состав Флота в особенности специалисты военно-морского планирования фактически полностью теряли преемственность. Как результат "скоростное возрождение Флота" осуществлялось с большими издержками и было неэффективным, особенно это касается военно-морского судостроения в части формирования боевого состава Флота. Заявленная Главкомом ВМФ программ строительства Флота-2050 да-же на этапе обсуждения вызывает сомнение в своей эффективности, поскольку не учитывает специфики России - тесной увязки строительства Флота с задачами видов ВС (СВ и ВВС) а именно что фактически всегда Флот действовал в операциях подготовленными СВ и никогда не являлся сам по себе самостоятельным стратегически инструментом. Попытки ориентации на судостроительные программы таких стран как Великобритании и США не уместны поскольку Флоты этих стран всегда имели долгосрочную ясную цель - военно-морское [B]Господство[/B]. В то время как Флот России - некое военно-морское [B]присутствие[/B]. В то-же время сейчас у Флота России появилась реальная самостоятельная задача - обеспечение и защита ресурсов на шельфе (прибрежная зона до 500 миль). Фактически решение этих задач будет осуществляться в условиях когда ВМФ будет руководить межвидовой группировкой ВС в этих операциях. Каким образом учесть это факт в военно-морском планировании? C учётом того что программа LCS в US Navy строитьсья с учётом господства на море т.е. "с моря на берег" в то время как ВМФ "от берега на море".
Изменено:
Игорь Выморков - 01.08.2009 22:42:44
Оперативные командования - взаимодействие ВМФ и других видов ВС РФ, Реформа ВМФ
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
02.08.2009 16:17:34
[QUOTE]алексей н пишет: Откуда информация?[/QUOTE] Был эпизод связанный с высадкой роты 7-ой ДШД, в общем всё обошлось без поддержки с воздуха, а так же десантники не получили огневой поддержки с моря (хотя были какие-то объективные причины, типа времени не хватило на подготовку)
Изменено:
AlbertY - 02.08.2009 16:22:44
Оперативные командования - взаимодействие ВМФ и других видов ВС РФ, Реформа ВМФ
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
01.08.2009 16:06:20
На учениях Кавказ-2009 а также Мирная миссия-2009 (Китай) фактически отрабатывались функции экспедиционным сил. Выявились не соответствие систем управления СВ (подготовки штабов и технических средств) межвидовой группировкой сил даже на уровне усиленного батальона. Фактически АСУ видов войск не поддерживают функции Plug-and-play и не являются "открытыми системами" для масштабирования группировки сил. Принятая в ВС СССР концепция иерархической АСУ ведения боевых действий предпологала идентичность боевых частей которыми управляла без учёта ряда особенностей ТВД и специализации отдельных подразделений. При наличии стольких военных академий и двух штабов - Генштаб и Морской штаб у ВС РФ [B]НЕТ[/B] возможности осуществить автоматизированную подготовку к проведению операции экспедиционных сил (расчёт сил и средств необходимой для операции) - мат.модели ТВД и интерфейсы АСУ используемых видами войск требуют вмешательства операторов для обмена данными (ручная подготовка)
Оперативные командования - взаимодействие ВМФ и других видов ВС РФ, Реформа ВМФ
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
01.08.2009 15:42:46
[QUOTE]алексей н пишет: Судя по НВО на Каспии будет создано морское ОК которое войдет в состав ЧФ (СОК) так же в 3 раза сокращено управление и т.д.[/QUOTE] Да исходя из проводимых учений и реформированию состава, в зону ответственности командования на ТВД Кавказ вошли Чёрное море и Каспий. Группировка на ТВД располагает как своими собственным десантно -штурмовыми частями, так и привлекаемыми (на учениях Кавказ 2008,2009 это рота Псковской 76-дивизии). С учётом того что комдив-76 стал командующим береговыми частями ВМФ вероятно будут привлекаться и части МП ВМФ для усиления ТВД. [QUOTE]алексей н пишет: расформирована 77 брМП. [/QUOTE] Она не расформирована из её состава выведен танковый батальон,дивизион САУ. КВВП и экранопланы остались в подчинении ВМФ но вот не знаю надолго-ли [URL=http://www.redstar.ru/2009/08/01_08/1_05.html]Поэтому, чтобы получить машину будущего, необходимы принципиально новые подходы к эргономике, живучести, массе и габаритам военной техники. Начальник Генерального штаба уже провел несколько совещаний, на которых определил промышленности параметры и ТТЗ к бронетанковой технике будущего. Поэтому ради того, чтобы получить в итоге машину мечты - такую, какой для своего времени была БМД-1, мы готовы ждать и воевать пока тем, что есть. Скажу больше, при разработке новой боевой машины десанта не исключаю и возвращения к разрабатывавшимся еще в 1980-х годах вариантам летающих боевых машин вертолетного типа, способных подниматься на высоту до 100 метров и переносить экипаж по воздуху на дальности от 15 до 30 километров.[/URL] Сама бригада выведена из подчинения ВМФ и передана де факто под командование ВДВ (как резерв ВГК)
Изменено:
AlbertY - 01.08.2009 15:50:02
Перспективы ВМФ России
Младший лейтенант
Cообщений: 367Баллов: 268Регистрация: 13.10.2007
17.07.2009 00:58:48
[QUOTE]Алексей Мисяць пишет: Нужны новые КВВП, НПЛ, корветы и ракетные катера.[/QUOTE] Всё эти функции должны выполнять экранопланы, но вот беда чуждые это аппараты и ВМФ и ВВС. Именно экранопланы способны обеспечить наращивание сил на ТВД за приемлемое время, а также выполнить задачу скрытого развёртывания и тактической внезапности нападения. Кстати на экранопланах можно устанавливать и вполне мощные комплексы ПВО. Только вот грамотно выдать ТЗ и ТТХ на такую систему может только межвидовое командование.
