[QUOTE]Игорь Выморков: "Парадокс" в том, что в этой структуре (несмотря на вводящее в заблуждение название - командный пункт ) 99% офицеров как раз-таки и занимаются сбором и анализом информации. А принятие решений - это пререгатива соответствующих командиров
Как-то этот подход мне напоминает некоторых наших военачальников: [/QUOTE] Ну так поэтому командарм58 и рванул в Цхинвал в авангарде. Что решение принимать ему, а "переработчиков" дохрена. Я всё-таки попрошу обратить внимание на время принятия решения, неужели нас ничему не научил 41-ый ?
[QUOTE]Андрей Белый: Интересно (так чисто для прикола) а разведка откуда ж сие ЦУ то берёт?? Небось лаптями на глаз меряют?? [/QUOTE] Ну нет лаптей не было формулярах по снабжению, было штатное вооружение, но всегда действующее. В нашей части для разведки собирали работающее оборудование, иногда даже меняя агрегаты и узлы с другой техники, особенно [B]средства связи[/B]. Но самое главное - там служили самые подготовленные, инициативные и Честные офицеры и прапорщики, наш командир части (кстати академию Генштаба заканчивал) сам утверждал назначение офицеров. Забавно, но солдаты-срочники просились в это подразделение, там шла реальная боевая подготовка, ну и часто была возможность подраться со спецназами и ВДВ. Вообще судя по Вашим мессагам, я начинаю понимать почему амеры безнаказанно топили и топят наши ракетные подводные лодки, похоже есть проблема с адекватностью наших флотоводцев.
[QUOTE]Андрей Белый: Вот меня и интересует как без работающих ОГАС и ГАС можно произвести поиск ПЛ (ну типа приказ выполнить).[/QUOTE] Я то думал в боевой поход типа соединением ходят, как во всех видах ВС. Выделяется наряд сил для разведки, ударная группа, группа обеспечения. Т.е. разведка не тащит на себе тяжёлое вооружение, а ударная группа ведёт огонь получив целеуказание от разведки, обеспечение - бп подтаскивает. Но похоже в наших ВМФ терминаторы - единоборцы? [QUOTE]Андрей Белый: Я думаю генштабисты будут весьма озадачены подобными заявлениями [/QUOTE] Ну надеюсь у сотрудников Генштаб есть и другие задачки, а начальников в этом заведении щас озадачали во все щели. Хотя конечно по набору ключевых фраз в нашем форуме, нас почитывают спецслужбы. [URL=http://www.agentura.ru/equipment/psih/info/prioritet/]Новые приоритеты в информационной войне[/URL]
[QUOTE]Андрей Белый: Вот тут можно поподробнее, плиз. Совсем не доходит как можно управлять чем то без сенсоров. [/QUOTE] Вообще-то конечно запросто управляют, совершенно не воспринимая при этом какую-либо информацию руководствуясь рефлексами (в т.ч. приобретёнными в результате тренировок) или что редко, но бывает по наитию (интуиции) Я просто хочу подчеркнуть, что в теме "сетецентрическая война" сбор информации не самоцель, куда важнее принятие решения во-время пока его ещё возможно реализовать. [QUOTE]Андрей Белый: У нас, помню, так даже корабли с поломанным СПО в море не выпускали, я уж про РЛС с акустикой и прочие Пароли даже и не заикаюсь. Получается неправильно делали?? [/QUOTE] Да вот ВМФ служил... а вот мы ракетчики и то не работает и это, а всё равно на БД заступаешь, если жить хочешь приказ выполнишь.
В обосновании абсурдности традиционного применения средств "сетецентризма". В ходе "Войны в Югославии" NATO в течении более 2-ух месяцев так и не смогло подавить ПВО и даже ВВС, подавить систему управления войсками, фактически мизерные потери среди сухопутных группировки в Косово. В действительности удалось нанести серъёзный ущерб экономики Югославии и не только ей, но и соседям, причём в основном не средствами ВТО. Операция "Freedom" проводилась против противника которого в течении 10 лет давили санкциями и бомбёжками, лишив возможности создать сколько нибудь эффективную систему ПВО и подавив волю к сопротивлению. Не стоит преувеличивать возможности средств генерации ЭМИ их поражающая способность достаточно эффективно нейтрализуются да и радиус поражения невысок. Средства "сетецентрической войны" меняют сам способ ведения боевых действий, создавая новые способы борьбы. Всякие фишки в аммуниции солдат и боевой техники совершенно неактуальны для тех возможностей, которые даёт "сетецентризм" в формировании управлямого ТВД. Темп в котором будут вестись операции в "сетецентрической" войне, требует отказа от тормозных вооружений и тактических приёмов. Какой смысл в переработки потока информации с сенсоров? Куда проще сразу приступить к формированию ситуации, управляя развитием событий.
Забавно, конечно обсуждать ударные системы в рамках термина "сетецентрический", идея "сетецентричности" - полный контроль на всю глубину ТВД, наиболее адекватно отвечает этому система вооружений подобная "управляемому минному полю", а точнее вместо того чтобы уничтожать инфраструктуру на ТВД подобно "войне в Югославии", её можно просто заблокировать."Сетецентрическая" война - превентивный удар по противнику делающий невозможным и бессмысленным его сопротивление. :) Кстати вот ссылочка на параллельную дискуссию [URL=http://vko.forum24.ru/?1-3-0-00000029-000-10001-0-1221081386]Форум ВКО по статье "Сетевые войны XXI века"[/URL]
Закон Меткалфа был предложен для так называемой broadcast(все со всеми) среды и flat (плоской) т.е. без иерархии. [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD]Wiki закон Меткалфа[/URL] Соотвественно он не соотвествует флотским реалиям так же как и в сетях передачи данных (СПД). Фактически все СПД строятся по иерархической модели OSI (хотя стек протоколов TCP/IP(layer 4) требует прямого connection в рамках falt модели адресного пространства IP поскольку для него уровни с 1-3 transparent, хотя на самом деле это условие не выполняется). Сетецентрическая система - всегда будет иметь иерархию, что предпологает наличие узлов (router's) недопускающего прямого взаимодействия между host's подключенных к разным узлам. В такой системе всегда будет присутствовать фильтрация пакетов данных с целью защиты каналов связи между узлами от перегрузки (исчерпывания полосы пропускания) возникающего в результате интенсивного обмена пакетами данных (flood) между двумя host's подключенных к разным router's. Т.е. в итоге все СПД не позволяют одновременного взаимодйствия всех включенных в них host's из-за ограничений скорости передачи данных между узлами. Все СПД для поддержки связности узлов требуют наличия специальных протоколов обмена информацией между узлами о подключенных host's, как результат возникает иерархия между узлами. Тем самым для больших СПД закон Меткалфа вовсе не пропорциональна абсолютному числу host's в сети, а определяется возможностью их взаимодействия за определённый интервал времени.
[QUOTE]ответ на вопрос, а на что надеялось грызунское командование. О чём они думали, посылая своих морячков на убой? Чем таким эдаким они собирались воздействовать на наш флот? Неуж-то пулемётами? Или у них были ПКР? [/QUOTE] В списке грузинских потерь только один моряк - в звании капитан-лейтенант. Так что если катер и был потоплен то на борту грузин кроме него больше не было. ПКР вероятно могли быть, но скорее всего с катеров хотели применить РСЗО.
Похоже наступает время проверки теоретических построений вокруг темы современный blitzkrieg, в ходе предстоящей операции NATO против Ирана. Распологая арсеналом ПКР и средствами ПВО середины 90-ых годов, по Ирана нанесут полномасштабный удар средствами ВТО (более 1000 КР в первом ударе), но не исключён превентивный удар Ирана по сконцентрированной группировки ВМФ и ВВС NATO имеющимися ПКР и РСМД вот, характер удара конечно может быть в двух вариантах: 1. Ограниченный (показательное уничтожение передового отряда носителей КР) что позволит перехватить инициативу и форсировать удар тем самым снизив его эффективность. 2. Удар по АУГ вблизи Персидского залив, в случае успеха это сорвёт операцию в целом.
Кстати Грузия распологая ПКР так и не пустила их в ход.
по слухам БПЛА будут юзать с БПК, ну и ГЛОНАС покажут так сказать предметно, но Су-34 в Венесуэлу не полетят. Так что на прообраз похода ударного морского-авиационного-космического соединения пока не тянет.