Предлагаю вести обсуждение концепции применения и строительства авианосцев для ВМФ России в отдельной ветке.
Мои взгляды:
1. Полноразмерные авианосцы строить нужно. СВВП или вертикальная версия самолета по радиусу действия и полезной нагрузке сравниться с обычной машиной не может. У СВВП своя ниша.
2. ВМФ нужна серия авианосцев водоизмещением 55-60 тыс. тонн с обычной двигательной установкой, без ПКР, с ЗРК и ЗАК самообороны. Вариант авиагруппы: 36 палубных истребителей (5 поколения), из них 4 в варианте адаптированном для РЭБ (как специальная версия «Хорнета»), 8-10 самолётов ДРЛО, РТР и РЭБ, 6-8 вертолётов.
3. Самое важное оружие авианосца - самолёты ДРЛО, РТР и РЭБ. Задача совместно с другими средствами разведки обеспечить применение палубной авиации, ЗРК и ПКР.
4. Назначение авианосца – обеспечение ПВО и ПРО флота. Ударные задачи должны выполнять носители крылатых ракет - подводные лодки, дальняя морская авиация и надводные корабли. Палубная авиация выполняет ударные задачи, только если не задействована в ПВО.
5. Строительство авианосцев имеет смысл только в рамках большой программы строительства океанского флота при изменении военной доктрины государства в сторону увеличения роли ВМФ. До начала строительства авианосцев должны быть начаты/построены серии многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок, фрегатов, эсминцев/крейсеров.
6. Строить серию из 3 авианосцев. Первый должен быть назван… - конечно же «Горшковым». «Кузнецова» для обеспечения подготовки палубных пилотов с сокращённой постоянной авиагруппой использовать в Чёрном -Средиземном морях.
7. Базировать один новый АВ на Северном Флоте, два на Тихоокеанском. Первым должен получить авианосец Северный флот, как более близкий к «Севмашу».
8. На «Севмаше», построить новый док. Первый АВ заложить в нём. Параллельно строить новый судостроительный завод с доком под крупнотоннажные суда. Второй и третий авианосец закладывать на нём.
9. У самолёта пятого поколения должна быть палубная версия.
10. К моменту ввода в эксплуатацию авианосцев (и их свиты) условия для их базирования должны быть созданы.
11. Кроме авианосцев нужны ещё две серии авианесущих кораблей: универсальный десантный корабль и эсминец/вертолетоносец - лидер корабельных поисковых групп ПЛО. Место СВВП на десантном корабле.
12. Наличие авианосцев не отменяет традиционную ставку флота СССР на подводные лодки и дальнюю морскую авиацию.
13. Главный театр для авианосцев/надводного флота России – Тихий океан. Атлантика - вотчина для наших подводных лодок. Наличие авианосца на Северном флоте расширяет его возможности, но не отменяет традиционную стратегию и тактику.
14. В случае успеха строительства первой серии авианосцев рассмотреть вопрос о строительстве второй серии. Возможно увеличенного водоизмещения и атомной двигательной установкой.
Ваня Григорьев пишет:
Так что со спецБЧ? Есть ли ударный комплекс, для которого спецБЧ не "самая подходящая"?
Использование СБЧ зависит от суммы факторов: политических, военных, экономических, демографических и экологических. Будет лучше если СБЧ останется только для стратегических крылатых ракет и баллистических ракет. Мир не должен превратиться в радиоктивную пустыню, в чём тогда смысл победы?
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Старший мичман
Сообщений: Баллов: 249Регистрация: 27.08.2009
0
08.11.2009 11:43:08
Цитата
Алексей Мисяць пишет:
Цитата
Ваня Григорьев пишет:
Так что со спецБЧ? Есть ли ударный комплекс, для которого спецБЧ не "самая подходящая"?
Использование СБЧ зависит от суммы факторов: политических, военных, экономических, демографических и экологических. Будет лучше если СБЧ останется только для стратегических крылатых ракет и баллистических ракет. Мир не должен превратиться в радиоктивную пустыню, в чём тогда смысл победы?
В силу изменения российской доктрины применения ядерного оружия использование СБЧ становится все более вероятной.
Все войны мира начинались с того, что соседям желали добра, понимая его по своему.
Тамерлан.
Старший лейтенант
Сообщений: Баллов: 491Регистрация: 08.09.2007
0
08.11.2009 20:38:07
Цитата
Ваня Григорьев:
Стратегический ударный комплекс на основе БРСД, боевые части: БЧ КР и/или БЧ ЗУР, целеуказатель-РЛС.
Алексей Мисяць:
Вот только самая подходящая для "Стратегического ударного комплекса на основе БРСД" БЧ какая как Вы думаете?
…
Будет лучше если СБЧ останется только для стратегических крылатых ракет и баллистических ракет. Мир не должен превратиться в радиоктивную пустыню, в чём тогда смысл победы?
В чем смысл этих ваших лозунгов?
Эти лозунги отменят тактические СБЧ, или стратегические ракеты с безъядерными БЧ?
Цитата
Ваня Григорьев:
ничего кроме «я знаю, я моряк»
Сергей Малков:
А чем это хуже варианта "Я не моряк и не инженер, но знаю абсолютно все"?
Не нужно приписывать мне те слова, которых я не говорил.
Жаль, что некоторые моряки не понимают тенденций развития современного ВМФ, принимая их за лишь передовые идеи:
Цитата
александр матвеев:
Если выкинуть "стратегические ракеты"
Сергей Малков:
Вы явно хотите загубить передовую идею
Стратегическими ракетами вооружены десятки надводных кораблей США и их союзников – это давно уже не передовая идея, а реальность.
Старший лейтенант
Сообщений: Баллов: 491Регистрация: 08.09.2007
0
08.11.2009 20:44:09
Цитата
Сергей Малков:
Не будучи великим спецом в области вооружений, понял только итоговый вывод - по АУГ нужно выпустить около сотни ПКР с обычной БЧ. К таким источникам доверие есть. К цветным рисуночкам - нет.
Каким боком необходимое количество ПКР и т.д….опровергает тот факт, что дальность удара БРСД – 5000 км. на 3000 км. больше, чем дальность удара палубным Хорнетом с ПКР JASSM – 2000 км. ??????????
На арифметические действия, например: 5000 – 2000 = 3000.
Почему у вас нет доверия?
Просто интересно.
Цитата
Сергей Малков:
Опровергать нечего. Схемы составлены без учета возможного противодействия противника.
Ну и что? Таких схем – тонны.
Например, схемы, составленные «без учета возможного противодействия противника»:
Москит:
Яхонт:
Цитата
Ваня Григорьев:
Можете опровергнуть схемы и таблички?
Сергей Малков:
Какие схемы - такое опровержение (на уровне кухонной беседы).
Со схемами – см.выше.
А с табличкой что не так? Мы не генштаб, а форум, но все таки: ???
Тоже не доверяете? Почему ? Калькулятор не работает?
Но БРСД не имеет системы прицеливания по подвижным обьектам
Старший лейтенант
Сообщений: Баллов: 491Регистрация: 08.09.2007
0
08.11.2009 21:02:21
Крылатые ракеты тоже когда-то не могли по подвижным целям работать - научили.
.
Еще вариант: снарядить головную часть БР боевыми ступенями от КР с системой самонаведения по подвижным целям.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
08.11.2009 21:20:24
Цитата
Ваня Григорьев пишет:
снарядить головную часть БР боевыми ступенями от КР с системой самонаведения по подвижным целям.
Но тогда как минимум их еще и надо научить летать так как КР + целеуказание.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3014Регистрация: 04.12.2007
0
08.11.2009 21:40:02
Цитата
Ваня Григорьев пишет:
В чем смысл этих ваших лозунгов?
Эти лозунги отменят тактические СБЧ, или стратегические ракеты с безъядерными БЧ?
Это не лозунги. Я сторонник стратегических крылатых ракеты с безъядерными БЧ. Я противник тактического ядерного оружия - если его запрещения возможно добиться на основании международных договоров с реальным механизмом контроля зв исполнением, т.е. если такие договоры не ставят нас в не выгодное положение по отношению к другим странам. Тем же КНР, Великобритании, Франции и Израилю.
«Росси́я Еди́ная, Вели́кая и Недели́мая»
Капитан первого ранга
Сообщений: Баллов: 2592Регистрация: 26.06.2007
0
09.11.2009 00:13:39
Цитата
Haron73 пишет:
В силу изменения российской доктрины применения ядерного оружия использование СБЧ становится все более вероятной.
новая доктрина как раз требует усиления конвенционной составляющей.
SIVIS PACEM PARA BELLUM
Старший лейтенант
Сообщений: Баллов: 491Регистрация: 08.09.2007
0
11.11.2009 02:28:29
Цитата
Артур Богданов:
В 25000 все это ваше добро с БР не влезет, а 35000 - сейчас негде строить.
Т.е. фантастика.
Тогда уменьшаем размер корабля и количество добра и получаем следующее.
1. Атомный.
2. Многокорпусник:
3. Авиакрыло:
- 4 (или больше) универсальных палубных истребителя УВВП,
- 3 (или больше) ДРЛО – конвертоплан, или скоростной вертолет, или ЭКИП и т.д.,
- 6 (или больше) вертолетов ПЛО,
- 4 (или больше) вертолетов РЛД.
Итого: 17 ЛА.
Перспектива: все ЛА беспилотные.
4. Ударный комплекс.
16 (или больше) ракетных шахт с возможностью размещения в каждой:
- или 1 БР с РГЧ ИН,
- или 1 БРСД с РГЧ ИН,
- или 4 КР (5М и 1000км, новая, которая упоминается для пр.885,),
- или 4 ОТР Искандер,
- или 6 КР Яхонт,
- или 8 КР Клаб,
- или 4 сверхдальних ЗУР 40Н6Е (ЗРК С-400), или противоспутниковых ЗУР,
- или 16 ЗУР средней дальности 9М96Е, 9М96Е2 (ЗРК С-400),
- или 1 ракетоноситель со спутником,
- или 1 БПЛА вертикального взлета.
(16 ракетных шахт – это ракетный отсек пр.667БДРМ).
Перспектива: БРСД с РГЧ ИН работают по движущимся надводным, сухопутным и воздушным целям.
5. Самооборона: ЗРА и противоторпедные комплексы.
Артустановка - лучше да и калибр побольше.
Получается корабль морского контроля водоизмещением 10-20 тыс.тонн. - Основной Боевой Корабль.
Атомный многокорпусник имеет хорошие перспективы в качестве универсальной платформы для десантного корабля, транспортника, танкера, дока, разведчика и т.д.
.jpg)
