[QUOTE]Виталий Юрганов пишет: Ни я ни один из моих товарищей-сослуживцев не верим этому обещанию, уже сейчас очевидно осознанное затягивание и "спускание на тормозах" этого дела. [/QUOTE]
Не представляю,кто может верить этим сказкам от Путина. :S:
[QUOTE]ОK пишет: Список кто руководил НКВД и другими органами в начале 30-х привести по-фамильно и по-национальностям? Или сами прочтете у Карпова? Они входят в число репрессированных?[/QUOTE] Врать не буду,это вызвало легкий шок,но и это было до прочтения книги. В число репрессированных,возможно,а вот на невинно убиенных,они явно подходят.
[QUOTE]И на фоне всей этой тишины слышно только, как Сванидзе возмущен преступной ценой побед СССР при Сталине. Мы сейчас вымираем с такой скоростью, что никакие массовые репрессии не могут и рядом встать! Но где наши достижения? Золотая кровать для гостиницы МВД? Или опять-таки патриарховские часы?
Министр Нургалиев поручил своим заместителям за месяц решить вопрос с коррупцией в МВД. Ну и как результаты? А наше руководство вообще понимает, что если начать действительно бороться с коррупцией, то это будет страшнее, чем постоянно, с круглыми от ужаса глазами, ими поминаемый 1937-й год? И что другого способа нет? Руководство не понимает, что другого способа бороться с героинизацией России, кроме напалмовых бомбежек Афгана и перекрытия границы с Таджикистаном — тоже нет? Что предотвращать техногенные аварии нужно заранее — методом посадки «эффективных менеджеров» на нары?
Почему я должен слушать эти детские глупости про «победы и достижения вопреки» от взрослого человека, облеченного высшей властью в стране? Что, президент и правда думает, что народ СССР сам спроектировал Т-34 и Ил-2? Сам создал ядерную и водородную бомбы? Сам построил заводы и поднял сельское хозяйство, науку и промышленность? Или это вопрос эффективности менеджмента?
То есть придется признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО — нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо — либо.
Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.
Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален. [/QUOTE]
Надеюсь, что четко пояснил свою позицию. Если нет, то спрашивайте, только если можно КОНКРЕТНО и желательно не повторять то, что уже было на 58 страницах этой темы. [/QUOTE] |ap| |ap| Блестящая речь,готов подписаться под каждым словом.Только мой вопрос допускал ответ по принципу - да - нет,и не стоило повторяться,читал. [QUOTE]*** пишет: а для чего в результате были эти Цитата неповиновение,самоуправство и явно садисткие наклонности.Задатки тирана ? точнее чьи интересы эти методы защищали ? [/QUOTE] Значит,цель оправдывает средства?Малое зло ради великого блага? Тогда почему в этом отказывают Хрущеву?Ну соврал,так ведь из высших соображений.
[QUOTE]ОK пишет: 1. Самоуправство и неповиновение Сталина Троцкому Ваша цитата?[/QUOTE] Председателю РВС, если Вы не против.Или Вы считаете,раз революция,значит и дисциплину нужно ликвидировать как класс? [QUOTE]ОK пишет: Вам не понятно что идет Гражданская война, где брат встал на брата, где вопрос стоит в истреблении кто-кого. Вам привести цифры и примеры садизма и тирании (в Вашей интерпретации) с другой стороны баррикад - про Колчака и его садизм, про Врангеля и его садизм, про то, что творили белые казаки на Дону и Кубани?[/QUOTE] Очень даже понятно,но мы,кажется,говорим о Сталине. [QUOTE]ОK пишет: Вы внимательно читали книгу? Цитата Завершая исследования о причинах возникновения и о проведении массовых репрессий в нашей стране с 1922 по 1938 годы, необходимо сослаться еще на один документ, с самого низа айсберга, с той его подводной части, куда, наверное, еще никто не заглядывал. Документ этот по содержанию ужасный, фиксирующий гибель нескольких сот тысяч человек! Цитирую: СОВ. СЕКРЕТНО Товарищу СТАЛИНУ СПРАВКА В период с 1919 по 1930 гг. органами ВЧК — ОГПУ было расстреляно около 2,5 млн. врагов народа, контрреволюционеров, саботажников и пр. В период с 1930 по 1940 гг. органами ОГПУ — НКВД СССР привлечено к уголовной ответственности и осуждено врагов народа по приговорам судов по ст. 58 УК РСФСР 1 300 949 чел. Из них расстреляно по приговорам судов 892 985 чел. Продолжают отбывать наказание 407 964 чел. В том числе: контрреволюционеры, бывшие ленинские партийные лидеры, вставшие на путь контрреволюции: осуждено 937 110 чел. Расстреляно 686 271 чел. Продолжают отбывать наказание 250 839 чел.; члены Коминтерна, вставшие на путь контрреволюции и вредительства: осуждено 180300 чел. Расстреляно 95854 чел. Продолжают отбывать наказание 84 446 чел.; по делу врачей-вредителей осуждено 3959 чел. Расстреляно 1780 чел. Продолжают отбывать наказание 2066 чел.; по делу писатепей-"гуманистов" осуждено 39 870 чел. Расстреляно 33 000 чел. Продолжают отбывать наказание 6870 чел.; из числа военнослужащих и вольнонаемных РККА осуждено за измену Родине шпионов и врагов народа 76 634 чел. Расстреляно 35 000 чел. Продолжают отбывать наказание 37 568 чел. Из числа сотрудников НКВД, разоблаченных и выявленных врагов народа осуждено 63 079 чел. Расстреляно 41 080 чел. Продолжают отбывать наказание 22 319 чел. Из всех осужденных врагов народа 90% — лица еврейской национальности. Данные приведены без учета смертности в лагерях. Приложение: сведения по регионам СССР, таблица на 2-х листах, рапорт начальника 1 СО НКВД СССР тов. Баштакова на 2-х листах. НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР (Л. Берия).[/QUOTE] А Вы внимательно читали мой пост?Я говорил именно об этих цифрах,но где Вы увидели статью? Где ее полный текст,со всеми пунктами и подпунктами.Где история создания?Полный анализ? Имя Сталина и 58 статья нераделимы,без этого исследование не будет полным. [QUOTE]ОK пишет: В том то и дело, что Карпов пишет дальше (Вы почему-то пропускаете картину вцелом и выдергиваете фрагменты): [/QUOTE] Цитирую,с Вашего позволения то,что считаю нужным.Так же как и Вы. [QUOTE]ОK пишет:
Ничего не доказывает, кроме того что в его докладе нет НИ ОДНОГО правдивого факта, полная ложь. [/QUOTE] Ну кто же верит политикам,у них работа такая.Непогрешим,как известно,один лишь Папа Римский. А Сталин всегда говорил одну только правду?У Вас есть доказательства этого?