Перспективы ВМФ России

А что сейчас не нужна ракета с обычной БЧ на 200 кг и с дальностью полета 2500 км? А такая ракета с СБЧ уже не нужна? Есть такие у РФ, какие 30 лет назад были у СССР? А ведь еще практически готовый "Метеорит-М" был, с дальностью 5500 км. Не нужны такие? А что у РФ есть ПКР с дальностью как у "Вулкана"? Тоже не нужны? Или не в состоянии? Очень смахивает на поиск отмазок, однако. Да что Вы? До 2020 года будет получено? Источник. А что-нибудь расскажете про сроки и количество Т-50, ПАК-ДА? Или это называется "ну не шмогла я, не шмогла"? А какую-нибудь путинскую ГПВ шмогла? По моему это называется провал, и причем провал не в планах по пивным ларькам. Ну по флоту говорить не будем, раз Вы почему-то выделяете что провал только по флоту, хотя это само по себе как-то странно в разрезе обороны страны. Но всё же оценим эту заунывную японскую трагедию: муж-рикша, жена-гейша, сын-Мойша. Задачи, потребное количество, списано и реально введенное в строй есть у Вас? Или будем общими лозунгами продолжать говорить?

А на мой взгляд больше на дань смахивает и задабривание. Если всё вмсете посчитать. А это ставит в зависимость, в том числе и в выборе средств для защиты интересов России. И главное ведь впрок не идет история, в том числе и своей страны с Китаем. Пока по шерстке гладят (а это значит с ущемлением своих интересов) - хорошо, а как только пересекутся интересы в конфликте....что будут делать? Или предлагается на выбор лечь под пиндосов или под китаёзов. А может считают что китайская экспансия, густо замешанная на национализме это миф?

Алексей, отмечаю что Вы уходите от прямых ответов на конкретные вопросы оппонента. Ранее за Вами это не замечалось. Повторю свои вопросы, может всё-таки ответите? А теперь отвечаю на Ваш вопрос: Как по каким? По тем, которым работают в Сирии, по бармалеям в тапках, у которых нет ни ПВО, ни РЭБ. Чем отличаются 0,7 М советского "Граната" от 0,8 М "российской" ракеты 3М-14 в пиар акциях неизвестно для кого? Повышенной дальностью и пониженной БЧ? Принципиально? Если учесть что за 40 лет кино сначала стало "звуковым, а затем и цветным". А у "Метеорита-М" было 3М Так где РФ? Да что Вы? Обвинениями во как? А как насчет того что пиндосы просто плюнули на договор ПРО, который являлся краеугольным камнем в стратегических вооружениях. Обтечем и "встанем с колен"? Да что Вы? Посравниваете цифрами что такое JSF и что такое Т-50? Уровень провала посравниваете? Цифрами, ведь я же цифры Вам привел? Опять же преносы сроков заметили вместо того что бы признать провал всех без исключения ГПВ, наложенный на измену Родине в особокрупных размерах маршала Табуреткниа (из команды Солнцеликого). Вы же вроде говорили, что нормалёк......и только флот чего-то там не получил. для отражения агрессии любого агрессора, начиная с разгрома (нанесения неприемлемого ущерба)группировок противника в воздушно-космическо-морской операции на фоне БГУ (официальных концепций лучших друзей Путина и его окружения). Кем создана такая ситуация? Кем создана ситуация когда собственное население вымирает и открыта игра в одни ворота когда мигранты хлынули потоком, а их государства не только не спешат образовать единое государство, но и постоянно смотрят на сторону? Внешней политикой РФ? А что СССР мог физически выстоять против всей интервентской швали объединившейся с белыми, стремительно собрать Державу и выстоять практически против всего потенциала Европы, во многих отраслях начав с полного нуля? Кто в более комфортных условиях для развития и собирания Державы находился? СССР в 1922 году, или РФ в 1991, да и в 1999-м? Может дело всё таки в фаберже, которые мешают танцору? Да и дело не в количестве населения, Вы же понимаете? Или нет? Ну так значит не награда? А на каком этапе менять собираетесь? С большой кровью? Именно поэтому козла китайцев пустили в огород в Сибири, на ДВ, отдали острова и раздают цацки? А что потом?

Еще раз. Чем в том исполнении, какое было в Сирии (по басмачам со слабо защищенными целями и без противодействия), отличается стрельба с БЧ 450 кг или БЧ-200 кг? ВКС какими ракетами стреляли, вес БЧ какой? Не зря 3М14 называют "Гранатом" на коротком поводке, до той дальности (30 летней давности) не дотягивает. Это раз. И второе - где ниша с такой же дальностью как у "Граната" и с ЯБЧ? Назовёте российскую ракету? И тем не менее, по тем временам (с той элементной базой, я не зря говорил про кино ) - прорыв. На лодке их было 12. Кто у РФ занимает эту нишу - с дальностью 5500 км, скоростью 3М и с ЯБЧ? Или об этом страшно подумать в "продвинутой" РФ? Партнеры не поймут, да и не способна. "Оникс" - это российская ракета или советская? А кто занимает нишу ПКР с дальностью 700 - 1000 км? Есть такие у РФ? А ведь у СССР 30 лет назад были. Про "Циркон" ничего кроме слухов - обсуждать нечего. Так о каких нишах Вы говорите? А с чего бы это он такой? Это чья заслуга? Обама виноват или "наш Трампушка"?

Да, только Вы пишите, что;

А это не соответствует действительности абсолютно. О каком вообще успехе можно говорить если ГПВ постоянно не выполняется, и причем не на копейки, а в многие разы? Это называется провал, а не успех. . С США лучше не сравнивать, это не сравнимые величины. Да и многие страны и НАТО, да и совсем не НАТО оставили РФ далеко по корме, причем страны которые развивались, а не трендели. Я же совсем о другом Вас спросил? Повторю: Алексей, я абсолютно не согласен с Вашими с оценками, они не выдерживают никакой исторической факктуры. Но тут наверное это уже излишне. В разделе политикаа мной давно написано моё мнение - приглашаю Вас туда, ознакомиться. Там можно будет и поговорить о реалиях развала РИ самой царской элиткой, царем-тряпкой, загона ситуации в тупик, о том кто сумел вытащить из полного дерьма Державу, стремительно вытащить и почему сумел победить и интервентов (которые якобы всего лишь защищали своё), и их друзей-пятоколонцев типа Колчака...Сколько угодно . Здесь же я сказал только о следующих моментах в сравнении в ответ на Ваши сетования про то, что нынешняя РФ оказалась в опе: 1. Не сравнимые вещи наследства в уровне ВС, ВПК, промышленности и науки после 8 лет непрерывной войны на территории страны в 1922 году, прри этом и РИ не имела (до войны) многого в этом, что имели мировые державы тех времен и то, что досталось новому временному правительству распильщиков в 19991 от СССР. Вещи абсолютно не сравнимые. Если бы не наследство СССР - РФ не смогла бы фактически ничего даже из того мизера, что делается сейчас. 2. РФ идет на всех парах к худшему времени тех же либералов из того Временного правительства (да и РИ) - огромная зависимость от иностранного капитала, существенная зависимость от импорта в принципе, двуличие и разложение вороватой и продажной элитки с интересами личной мошны, чудовищное расслоение народа и возвращение к временам "Нижним чинам и с собаками вход в парк воспрещен". Фактически копия. Это называется деградация. И ситуация не будет улучшаться с этой элиткой. И это центральный вопрос, в том числе и перспектив ВМФ. Слова классика по этому поводу уже приводил - насчет общих и частных вопросов. А соха Николая II - вот это. Танковая соха.

Полагаю что Вы прекрасно осведомлены, что я так не полагаю. Просто Вы уже забыли частный виток дискуссии когда Вы мне сказали что я сомневался в дальности "Калибра" - цитату свою Вам привел, и подтверждаю - не приблизились, потому как если бы приблизились, то уже давно бы отстрелялись (см. скрин внизу поста, что-то на форуме проблемы с выставлением картинки в нужное место ) например по такому варианту из под Сицилии западнее Мальты (районов давным давно освоенных нашим ВМФ). И партнеров бы потролили, и пресмыкаться с запросом "Д" над территорией других государств не надо (НАВАРЕА объявили в международных водах, и всё), и ракету испытали на полную дальность....и много чего. Мысль надеюсь понятна? Далее Вы начали намекать что 200 кг БЧ якобы негде и применять, Ваши слова дословно "По каким целям должны работать дозвуковая ракеты с обычной 200-кг БЧ?" - ответил Вам, что ничем не отличалось бы применение Гранат с обычной БЧ, если учесть соотношение дальность-вес БЧ, с соизмеримыми скоростями в пиар-акции в Сирии.......только 35 лет прошло......наконец-то сделали примерно равную (в этом соотношении, а не по дальности ) ракету. И петь осанну "Калибрам" можно только от недостатка информации о вышесказанном, не говоря уже про трубы и фанфары, в которых задал тон Солнцеликий, на голубом глазу заявив по "Калибрам" - "Сейчас мы, даже не имея баз, можем достать крылатыми ракетами любую точку мира". А любую ли без разрешения и противодействия сколько нибудь серьёзного противника? Вот и я о том, же что и 200 кг влетевшие в "форточку" к бармалеям ничуть не хуже чем 450 кг. Это ВТО или как? Мы говорим про флотские ракеты. Констатируем - ниши, занятые ранее советскими КР и ПКР (до 1000 км) - свободны. И это не успех. Я не привык обсуждать невнятные ОБС, уж извините. Особенно зная провальную традицию РФ по программам вооружения. Будет что пощупать, тогда можно говорить о чем-то. Ну так и я об этом. А задела не вижу. Это, чтобы лучше понимать в сравнении - как если бы СССР перед войной (а по многим образцам и задолго после войны - по срокам) модернизировал бы "Илью Муромца" ставя после имени ему индексы ЖОПЮ2МБ2, или царь-танк, или вообще всякие "истинно русские" "Фарманы", "Ньпоры" и прочие "Сопвичи" тоже так бы индексировал, а во флоте проецировал силу кораблями доцусимской постройки. Ух и навоевали бы! Уже бы всякие Солнцеликие помалкивали в трубочку, но нет ему то бомбу Ленин подложит, то с калошами в калошу сядет.....цирк одним словом. Вы вроде бы про экономику говорили? Нет? Уже не интерсно? Хорошо, давайте про #Крым Наш. Несомнено да и Осетия, и Абхазия если были бы сданы, то это означало приплыли тазики. Крым - да, однозначно, если бы не РФ, то США. Но! Нельзя не видеть и другое - задняя передача была включена в первый раз Путиным во время референдумов в ЛДНР. Западная братва прислала посланника, который произвел расклад, думаю что прежде всего в том, что ожидает друзей Путина типа Роттенбергов если...... Как в анекдоте - лежишь и не дышишь, а как дышал.....пусть попробуют и т.д. Второй раз - это когда тот же Мариуполь можно было взять на плечах бегущих правосеков и бандерлогов.......но стоять! Потом - РФ официально признала что ЛДНР это Украина, а уважаемый Петр Алексеевич - лучший выбор украинского народа. Т.е кошке отрезают медленно хвост и запихивают её обратно в Украину. С многочисленными жертвами и разрушениями. Не может не прийти в связи с этим классика от классиков - о крупных и мелких капиталистических хищниках, и конфликтах между ними. Результат - пиндосов вполне устраивает - на границе РФ постоянный геморр, из братского народа (вернее части единого народа) создано полностью агрессивно враждебное государство, а ближайшая перспектива - базы НАТО под Брянском (Сумская, Черниговская область) или в Харькове. 500 км от Москвы. Охрененная геополитическая перемога! Как угодно! Только напомню, что ВС - это всегда политика, а война есть продолжение политики иными способами. Кроме того любое решение командующего на любую операцию начинается с военно-политической оценки, и неверная её оценка (в ряду многих других оценок) ведет к поражению. Это академическая азбука, уж просто поверьте.

Можно подробнее с цифрами, фактами, конкретными кораблями...и т.д.?

P.S. Чуть не забыл картинку к "Калибрам", грубо естессно.