Перспективы ВМФ России

Вместо ответа на конкретные вопросы - пошел кусок затасканных штампов. Я и говорю, что фраза является ерундой:

Какого потенциального противника подтвержденные в ходе боев характеристики "Калибров" от чего сдержали? От удара по аэродрому Шайрат, с которого бежали теряя тапки? Или с "подтвержденными характеристиками" нанесли удар по прокси-боевикам США в Сирии, которые якобы находятся там незаконно? От чего сдерживает применение "Калибров" такого потенциального агрессора как США. На чем доставлять будете ВТО на территорию США? На "стратегических патрульных кораблях"? Что нужно сделать для тогго чтобы "доставить"? Это есть у ВМФ России? Просто песня - Вам пишется что стрелба по бармалеям ВТО и стрельба ВТО по потенциальному агрессору - это абсолютно разные вещи. Для сколь-нибудь эффективного решения второй задачи отсутствуют возможности у ВМФ, от слова совсем, если не считать режим камикадзе. А Вы всё тут про какое-то сдерживание рассказываете, вернее цитируете смешные фразы. Неужели не ясно, что "учитывать" и "сдерживать" это разные вещи?

Он мелковат даже не по количеству произведенных "Калибров", а по отсутствию группировок, способных выполнить задачу по нанесению ударов по наземным объектам потенциального агрессора, а не по бармалеям на тачанках. И кроме того - нет такой задачи у элитки РФ, это война пчел с медом. Сколько об этом говорить? Кстати, а к 2021 году увеличить в 4 раза - это сколько в штуках? Ну примерно, хотябы. И почему не хотябы в 10 раз? Опять не понятно что тут притянуто за уши? Ну я же Вам и сказал - веруете в высокую роль в сдерживании потенциального агрессора от Конашенкова - не препятствую. Говорить не о чем. Слепая вера - не мой вариант. Это Вы мне про "выверты" говорите? А на мой взгляд всё видно - у кого выверты начинаются вместо ответа на конкретно поставленные вопросы. Так что не надо про рыбу заворачивать - всё наглядно. Еще раз комплексно, это не значит что нужно закрывать глаза на фанфары. И такой подход очень прост - да, те кто добывал данные для стрельбы действительно действовал в реальных боевых условиях - честь, хвала и реальная польза, но это не означает, что КБР кораблей на Каспии действовали как-то иначе чем на учениях. И с точки зрения и подтверждения точности, и отработки боевой подготовки до автоматизма полезнее были бы частые систематические практические стрельбы, а не показной фейверк с сомнительной эффективностью. И это я отвечал на Ваши конкретные лозунги о подтвержденной точности, и о тех, кого ИГИЛ мог прижать к реке - эти факторы к данному фейверку Калибрами не имеют никакого отношения. Ценность (опыт) этих факторов с точки зрения боевой стрельбы "Калибрами" с кораблей на Каспии имеет практически ноль, и для оружия и для личного состава кораблей. Что тут не понятно? Как феерично! Обращайтесь с такой глупостью сами. Не препятствую.

Это песня! Меня несет?! Это Вы тут сначала приводите фанфаристую фразу про сдерживание потенциального агрессора, якобы показанную мощью "боев" с применением "Калибров" в Сирии. Потом наинаете юлить что типа "рассматриваем" в роли потенциального агрессора ИГИЛ. Потом говорите, что и для сдерживания серьезного потенциального противника пойдет, он якобы чего то там увидел.....! А потом, не отвечая на конкретные аргументы оппонента вдруг Вам становится всё ясно как божий день! Вот выкрутасы, так выкрутасы! Так есть это:

Добавлю очень ограниченного, и только против противника, не имеющего средств противодействия, читай папуасов. Или это? .

Вы уж определитесь сначала со своей логикой.

По количеству лучше. А сколько нужно? Для какого конфликта? Сколько носителей в ВМФ и сколько "посадочных мест"? Я прикинул всего "посадочных мест" - около 150. Порядок называю. Плюс - минус., это вместе ПКР + КРМБ. Кстати, а Шойгу какие "Калибры" имел ввиду? Так почему по-Вашему к 2021 нужно в 4 раза больше? Пока Вашу логику понять хочу.

Не так. Фраза Солнцеликого состояла из двух частей. По крайней мере так как написано в Вашей цитате. Первая часть - мы имеем (и подтвердили это якобы в Сирии) средство сдерживания потенциального агрессора. И вторая часть - типа вывод, а поэтому к 2021 году потенциал ВТО "должен" увеличиться в 4 раза. Авторитет власти сейчас такой, что когда она говорит что 2х2=4, то сразу хочется проверить на калькуляторе. Слова "мы должны" и "нам нужно" это слова-паразиты, в этом я лично убеждался не один раз (см. ГПВ). Но это к слову. Именно на нонсенс первой части фразы (потому что это преподносится как факт, на основании которого делается вывод - вторая часть, задачи) я и сделал акцент. ИГИЛ не является потенциальным агрессором для РФ, применение "Калибров" в конфликте в Сирии (как Вы, прозрев, как божий день сказали что очень ограниченно) не является сдерживающим фактором для потенциального агрессора. Об этом и написал. Но Вы предпочли развернуть "выкрутасы". Так если первая часть фразы - нонсенс, то выводы тоже взяты с потолка. Перейдем к выводам. Итак. Первое. Назовите потенциального агрессора (который будет угрожать РФ или странам ОДКБ, это же смысл агрессии, не так ли?) в текущей обстановке и на ближайшую перспективу, где необходимо применение ВМФ в сирийском формате. Подбрюшье мишки? Второе. Для чего мне строить вообще корабли, если я могу с баржи выполнить "сирийский стандарт" боёв? Дешевле и быстрее? Всё остальное - только с разрешения (или под флагом НАТО или Китая) глобальных игроков, о конфликте с которыми Вы с таким ужасом поминаете? БУ ВМФ надо переписать? Ну уже сказал, тут надо с калькулятором проверять....что Шойгу имел ввиду. Толи только ЗМ-14, то ли вместе с ЗМ-54.....отыграть обратку, легко, что и делалось не раз . То есть Вы считаете что за квартал РФ будет выпускать по 60 ЗМ-14? Сейчас Ваше мнение спрашиваю? А давайте на рейдовые буксиры их шпандорить? А баржи или плавпричалы не подходят? Если уж ВВС не устраивает, и не терпится именно с моря стрелять, типа для ВМС МО РФ, также как и пиндосам - КРМБ запустить - как два пальца об асфальт. И никто нам не указ. Смешно.

Опять двадцать пять! "Сирийский формат" продемонстрировал средства сдерживания какого агрессора? Можете перечислить с привязкой к нынешней ситуации? Или Вы и вправду считаете что НАТО (наглядно оценив как это было, со всеми ограничениями) перепугалось ...и бросилось писать рапорта как в случае с дымящим Су-24, с пилотами младше самолета пролетевшего рядом с кораблем ВМС США? Этот формат сдерживает их. А если 3М-14 станет в 4 раза больше к 2021 году и не будет сил и возможностей доставить это же ВТО к ним на территорию - это их сильно сдержит, напрочь? То что роль ВТО велика в сдерживании агрессора, любого агрессора - это не новость. Но Вам не кажется что у ВМФ РФ не хватает ключевого звена? И вместо того чтобы заниматься именно этим звеном - поются военные песни о каком-то там сдерживании. Ну так погрузите на несколько модернизированных барж 3М-14 на Каспии, и будет Вам счастье, если Вам обязательно необходим ВМФ именно для этого. Дешево и сердито. Достанет до любого в подбрюшье, исключая взрослых или блоковых мальчиков. Это если Вам ВВС не хватает, или других платформ (хоть автомобильных), чтобы перезаряжать было проще и быстрее? Будете наращивать носители на Каспии? МАКи клепать? Вы об этом? Год назад. То есть за год уже резко (если считать что это только 3М-14 у Шойгу, и вместе с 3М-54 у Гуляева год назад - то грубо в 4 раза) увеличили. Куда пихать будут? Нужны. И для того чтобы действовать против бармалеев в тапках этих возможностей достаточно - с учетом того что я сказал о возможностях ВВС и......других вариантах. Но! Во-первых - нараспашку распахнуто подбрюшье, это когда бармалей получает гражданство РФ, уезжает в ИГИЛ и взрывает метро в Питере - но что-то там мусолят (выполнили задачи, потом не выполнили) на "дальних подступах". А во-вторых идет зацикливание только на этом, фанфары гремят про "Калибры" в Сирии не переставая. Это что угодно, но только не разум и сбалансированный флот. Потому как, если Вы возьмете любые документы - начиная от Доктрины, и заканчивая БУ ВМФ, то без труда увидите что ВСЕ ОСНОВНЫЕ задачи ВМФ подчинены стратегии "отражение агрессии с морских и океанских направлений". Как с этим? Т.е. как в анекдоте - ищем под фонарем потому как там светло? Или клепаем только то, что получается и гремим фанфарами? Неужели опять не понятно на что направлены все эти дуделки про показали потенциальному агрессору, и он обкакался? Именно здесь лежит дурдом с рождением "стратегических патрульных крейсеров", многоцветьем проектов и попилом бабла. ....да и много чего еще, о чем говорил в этой теме.