На главную страницу


Предстоящее сокращение СНВ


   RSS
Предстоящее сокращение СНВ
В декабре наверное состоится подписание нового договора по СНВ. Что это будет означать для ударной составляющей ВМФ? Чем компенсировать возможные потери в ударной мощи?Как провести все это не так как всегда, а как лучше?
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 След.
Ответы
Цитата
ОK пишет:
Цитата
алексей н пишет: БИ прошли успешно. Это другое? И не входит в завершащие испытания?
Цитата
алексей н пишет: И причём здесь "Калибр" и Лавров? Каша какая то у Вас в голове...П
Цитата
А как быть с 667Б и Д9?И с ПЛОЩАДКОЙ про которую Вы здесь изощрялись в логической ориентации))))
) Инопланетный разум.)))) У Вас не только с логикой проблемы. Вы даже не вникаете что я Вам пишу. Со стенкой разговаривать не интересно. Думаю, те кто не отвык думать вполне всё поняли. Вас не задерживаю более.
Это всё понятно..))))) По существу, что то будет?
Цитата
алексей н пишет: Это всё понятно..))))) По существу, что то будет?
))))) Тяжелый случай!
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Необходимое послесловие "Отольём в металле" (с) на память про Альфу Центавра ))))

1. Когда Зам МО Криворучко говорит "Первые серийные ракеты поступят на вооружение в 2021 году." это он имеет ввиду поступят на вооружение ракеты для летно-конструкторских испытаний. ))))

2. Когда в 2018 году Ком. РВСН Каракаев говорит "Перевооружение на данный ракетный комплекс планируется начать с 2021 года в ракетных полках Ужурской ракетной дивизии, на вооружении которой сейчас находится его предшественник – ракетный комплекс «Воевода» - это он имеет ввиду перевооружение "инфраструктуры". Ракеты при начале такого перевооружения могут быть не испытаны и не приняты на вооружение.

3. Когда Путин в марте 2018 года говорил об "успешном завершении испытаний "Сармата" - он имел ввиду бросковые испытания (даже не ракеты, а весогабаритного макета, выталкиваемого из ПУ....и на этом всё), как завершающий этап испытаний РК. На момент речи Путина - выполнен один бросок из трех.

4. Так как нет других договоров, то ДСНВ регулирует и "все что летает с СБЧ (без СБЧ), но на определённые расстояния" )))) Следовательно и баллистическая ракета "Искандер", стартующая с истребителя МИГ-3К подпадает под определение "крылатая ракета". И принимать давно завершивший испытания "Кинжал" нельзя, так как эту "Вундерваффе" придется показывать "партнерам Путина". Нельзя её принимать на вооружение и спустя полгода после продленного СНВ-3.....мало ли чего.

5. Причем здесь (при обсуждении вопроса - попадает "Кинжал" под СНВ-3 или не попадает) МИД Лавров - он же не в курсе, и не озвучивает официальную позицию ВПР РФ - неоднократно и четко озвучено - не попадает.

Вот такая Альфа Центавра. ))))

P.S. Для тех кто интересовался процессом создания "Сармата" не вопрос что он был готов к испытаниям в 2016 году. А потом началась череда проблем и переносом начиная с бросковых испытаний. Ясное дело, на самом деле это был хитрый-мудрый план - не попасть (за 5 лет до окончания действия) под "неопределенность" с СНВ-3. Вся эта история по сообщениям исключительно открытых источников была собрана, обобщена и проанализирована на сайте По решению суда эта страница по "Сармату" временно закрыта. )))

Изменено: ОK - 26.05.2021 08:56:26
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Как я понимаю это попытка по существу...Попробую и я на досуге в "граните")))
Цитата
ОK пишет: 1. Когда Зам МО Криворучко говорит "Первые серийные ракеты поступят на вооружение в 2021 году." это он имеет ввиду поступят на вооружение ракеты для летно-конструкторских испытаний. ))))
Это значит,что после завершении ЛКИ в 2021 закупят серийные (в том же 2021) для ГИ которые пройдут в 2022.
Цитата
ОK пишет: 2. Когда в 2018 году Ком. РВСН Каракаев говорит "Перевооружение на данный ракетный комплекс планируется начать с 2021 года в ракетных полках Ужурской ракетной дивизии, на вооружении которой сейчас находится его предшественник – ракетный комплекс «Воевода» - это он имеет ввиду перевооружение "инфраструктуры".
Верно, т.к. Каракаев говорит о РК , а не только о МБР входящей в РК. В РК входит много чего,что то же требует испытаний и приёмки.
Цитата
ОK пишет: Ракеты при начале такого перевооружения могут быть не испытаны и не приняты на вооружение.
Пример - РПКСН 667Б первый корабль в 1972, РК Д9 принят на вооружение в 1974.
Цитата
ОK пишет: 3. Когда Путин в марте 2018 года говорил об "успешном завершении испытаний "Сармата" - он имел ввиду бросковые испытания (даже не ракеты, а весогабаритного макета, выталкиваемого из ПУ....и на этом всё), как завершающий этап испытаний РК. На момент речи Путина - выполнен один бросок из трех.
Врёт. Путин в марте 2018 говорил -
Цитата
.. В частности, в настоящее время Министерство обороны совместно с предприятиями ракетно-космической отрасли начало активную фазу испытаний нового ракетного комплекса с тяжёлой межконтинентальной ракетой. Мы назвали его «Сармат».
http://kremlin.ru/events/president/news/56957 Про "успешно проходящие испытания" он говорил 11.04.2019 , когда все 3 бросковых пуска уже были. http://www.kremlin.ru/events/president/news/60264
Цитата
ОK пишет: 4. Так как нет других договоров, то ДСНВ регулирует и "все что летает с СБЧ (без СБЧ), но на определённые расстояния" )))) Следовательно и баллистическая ракета "Искандер", стартующая с истребителя МИГ-3К подпадает под определение "крылатая ракета". И принимать давно завершивший испытания "Кинжал" нельзя, так как эту "Вундерваффе" придется показывать "партнерам Путина".
Ни чего внятного от Вас в опровержении не услышал.Вообще,одни агитки.
Цитата
ОK пишет: 5. Причем здесь (при обсуждении вопроса - попадает "Кинжал" под СНВ-3 или не попадает) МИД Лавров - он же не в курсе, и не озвучивает официальную позицию ВПР РФ - неоднократно и четко озвучено - не попадает.
Лавров озвучивал позицию РФ по новым вооружениям. Договорились только к февралю 2021.Договорённость не коим образом не совпадает с тезисами оппонента, а обусловлена другой причиной.Озвучил это дело Рябков,одновременно информировал о подготовке к новому договору.От параметров нового договора многое будет зависеть.Пока планы по "Кинжалу" недавно озвучены. ПыСы
Цитата
ОK пишет: Для тех кто интересовался процессом создания "Сармата" не вопрос что он был готов к испытаниям в 2016 году. А потом началась череда проблем и переносом начиная с бросковых испытаний.
Первый раз слышу о готовности в 2016.
Цитата
алексей н пишет: Как я понимаю это попытка по существу...Попробую и я на досуге в "граните")))
)))) Никаких попыток, они давно закончены - бесполезно. Это не для Вас, это для землян. Земляне понимают, причем с первого раза ))))что:

1. Если говорится о серийных ракетах поступивших на вооружение, то это означает, что ракета прошла испытания, принята на вооружение, начато её серийное производство и даже уже начали поступать в РД на вооружение. Земляне не изворачивают мозги невнятным мычанием.)))

2. Если говорится, что начато перевооружение на новый РК, то это означает, что РК принят на вооружение, вместе с ракетой. )))) Если Д9 принят на вооружение, то он принят с испытанной ракетой и принятой Р-29 и им начинают вооружаться "букашки". Сначала прием на вооружение РК, а затем - начало вооружения (перевооружения) корабля на новый РК. Не зависимо от того, когда построен корабль проекта 667Б.

3. Завершающим этапом испытаний МБР всегда были ЛКИ, а не "броски". И если говорится, что успешно завершаются испытания Сармата, то это означает, что начат завершающий этап - ЛКИ. Выполнен хотя бы один пуск. И если он успешный, то можно говорить об успешно идущем процессе завершения. Далеко не всегда даже один успешный пуск говорит об успешном завершении. ЛКИ могут длиться годами. Земляне хорошо помнят Булаву. Пропагандистские прыжки впереди паровоза - это к инопланетянам. ))))

4. Земляне четко понимают, что Кинжал - это аэробаллистическая раекта (или БРВЗ). И они были четко обозначены в ОСВ-2. Если их нет в ДСНВ, то это означает, что их нет. И Лавров на основании именно ДСНВ четко и внятно неоднократно заявлял - не попадают в ДСНВ. Точка. Инопланетяне же чего-то начинают высасывать из пальца.....типа а вдруг это "крылатая ракета"! А вдруг пиндосы увидят давно известный "Искандер" и давно известный МИГ-31К.....это же будет удар по Альфе Центавра. ))))

5. Земляне (кому интересно) давным-давно следят за процессом, и давно видели проблемы, которые озвучивались в таких источниках как ТАСС, и уже накушались разных обещаний, начиная с 2013 года тот же Каракаев рассчитывал получить Сармат на рубеже 2018-2020.....но тут внезапно неопределенность с ДСНВ ...нарисовалась у инопланетян-урякальщиков.)))

Изменено: ОK - 27.05.2021 13:47:01
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Это не для Вас, это для землян. Земляне понимают, причем с первого раза ))))
Ещё немного для людей...))))))))
Цитата
ОK пишет: 1. Если говорится о серийных ракетах поступивших на вооружение, то это означает, что ракета прошла испытания, принята на вооружение, начато её серийное производство и даже уже начали поступать в РД на вооружение. Земляне не изворачивают мозги невнятным мычанием.)))
Из серийной партии МБР поступают на ГИ (причём окончание ГИ - пуск из ШПУ ПР РД), после чего МБР из этой партии загружаются в ШПУ РД.
Цитата
ОK пишет: 2. Если говорится, что начато перевооружение на новый РК, то это означает, что РК принят на вооружение, вместе с ракетой. )))) Если Д9 принят на вооружение, то он принят с испытанной ракетой и принятой Р-29 и им начинают вооружаться "букашки". Сначала прием на вооружение РК, а затем - начало вооружения (перевооружения) корабля на новый РК. Не зависимо от того, когда построен корабль проекта 667Б.
Оставим на совести оппонента для себя определяться , кто на ком стоял)))))) В сухопутном варианте,если не будет ШПУ,УКП и прочее, обустроено и испытано в районе , РК не будет принят на вооружение и поставлен на БД.Не куда будет грузить ракету.
Цитата
ОK пишет: 3. Завершающим этапом испытаний МБР всегда были ЛКИ, а не "броски". И если говорится, что успешно завершаются испытания Сармата, то это означает, что начат завершающий этап - ЛКИ. Выполнен хотя бы один пуск. И если он успешный, то можно говорить об успешно идущем процессе завершения. Далеко не всегда даже один успешный пуск говорит об успешном завершении. ЛКИ могут длиться годами. Земляне хорошо помнят Булаву. Пропагандистские прыжки впереди паровоза - это к инопланетянам. ))))
ВВП ни чего не говорил в 2019 про ЗАВЕРШАЮЩИЙ ЭТАП , он говорил про ЗАВЕРШАЮЩИЕ ИСПЫТАНИЯ. Для широкой аудитории "бросок" "Сармата" это осязаемо завершающие...Да и в логике оппонента тогда выходит,что при ЛКИ то же далеко до завершающего этапа,в таком случае завершающий этап - это пуск из района дивизии в ходе ГИ.
Цитата
ОK пишет: 4. Земляне четко понимают, что Кинжал - это аэробаллистическая раекта (или БРВЗ). И они были четко обозначены в ОСВ-2. Если их нет в ДСНВ, то это означает, что их нет. И Лавров на основании именно ДСНВ четко и внятно неоднократно заявлял - не попадают в ДСНВ. Точка. Инопланетяне же чего-то начинают высасывать из пальца.....типа а вдруг это "крылатая ракета"! А вдруг пиндосы увидят давно известный "Искандер" и давно известный МИГ-31К.....это же будет удар по Альфе Центавра. ))))
Может кто то и понимает, но ДСНВ3 не понимал, до последнего момента.
Цитата
ОK пишет: начиная с 2013 года тот же Каракаев рассчитывал получить Сармат на рубеже 2018-2020...
Каракаев 2018 г.
Цитата
"... В рамках государственной программы вооружения российской кооперацией промышленности проводятся работы по созданию нового ракетного комплекса шахтного базирования «Сармат» с жидкостной тяжёлой ракетой. Перевооружение на данный ракетный комплекс планируется начать с 2021 года в ракетных полках Ужурской ракетной дивизии..."
Для инопланетян. ))))
Цитата
алексей н пишет: Из серийной партии МБР поступают на ГИ (причём окончание ГИ - пуск из ШПУ ПР РД), после чего МБР из этой партии загружаются в ШПУ РД.
Просто пипец. Это же действительно инопланетный разум. ГИ чего завершают, какой этап? Начнут ГИ в течении 6 месяцев?
Цитата
алексей н пишет: В сухопутном варианте,если не будет ШПУ,УКП и прочее, обустроено и испытано в районе , РК не будет принят на вооружение и поставлен на БД.Не куда будет грузить ракету.
Я же говорю - об стенку горох. ))) Если начато перевооружение, то РК уже принят на вооружение. И значит, что все испытания завершены. По альфацентаврски не умею. ))))
Цитата
алексей н пишет: ВВП ни чего не говорил в 2019 про ЗАВЕРШАЮЩИЙ ЭТАП , он говорил про ЗАВЕРШАЮЩИЕ ИСПЫТАНИЯ. Для широкой аудитории "бросок"
Он говорил про успешно завершающиеся испытания. Если они успешно завершаются, то это значит, что приступили к завершающему этапу ЛКИ - успешно.)))) На Земле, а не на Альфа Центавра.)))
Цитата
алексей н пишет: Для широкой аудитории "бросок" "Сармата" это осязаемо завершающие.
Осязаемо.....во как! )))) Для домохозяек? Ну так посетите форум для домохозяек. Вас там радушно примут.... осязаемые единомышленники, которым что БИ, что ЛКИ всё едино....главное Слава Солнцеликому!. ))))
Цитата
алексей н пишет: Да и в логике оппонента тогда выходит,что при ЛКИ то же далеко до завершающего этапа,в таком случае завершающий этап - это пуск из района дивизии в ходе ГИ.
Нет. В логике оппонента четко и внятно сказано - прежде чем чего-то вещать, хотя бы начни то, о чем говоришь, а не читай туфту по бумажке. И еще оппонент четко сказал про пример Булавы. ))) А так да, далеко......до успешного завершения (как пойдет) даже сейчас, не говоря уже про 2 года назад. Но для того чтобы понять как пойдет - нужно хотя бы начать....а не завираться.
Цитата
алексей н пишет: Может кто то и понимает, но ДСНВ3 не понимал, до последнего момента.
Лавров четко понимал, причем неоднократно и за год "до последнего момента" озвучивал четкую, внятную и понятную (мне по крайней мере) позицию. И очень хорошо что он не инопланетянин. Иначе - туши свет.
Цитата
Каракаев 2018 г.
Каракаев 2013 год.
Цитата
«Новый ракетный комплекс стратегического назначения (РКСН), который получил условное название «Сармат», разрабатывается кооперацией предприятий промышленности во главе с Государственным ракетным центром им. Макеева. Мы рассчитываем в 2018-2020 гг. получить на вооружение качественно новый ракетный комплекс с характеристиками, не уступающими его предшественнику», - сказал он.
А это один из неоднократных ....нежданчиков 2017. Сроки бросковых испытаний МБР «Сармат» опять переносятся
Цитата
«Испытания новейшей жидкостной ракеты изначально планировалось провести в 2016 году, однако сроки постоянно корректировались и сдвигались «вправо». Следующая попытка была назначена на март 2017 года, но к этому моменту специалисты не успевали завершить работы по оборудованию шахтной пусковой установки на полигоне космодрома Плесецк. Сроки передвинули на апрель, но и тогда случился форс-мажор: в ходе прочностных испытаний на Красноярском машиностроительном заводе проблемы возникли с самой ракетой. Для устранения неисправностей отводилось примерно два месяца: в последний раз «Интерфакс» сообщал, что испытания перенесены на июнь. Но и в июне провести их не удалось»
Изменено: ОK - 27.05.2021 15:44:06
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: ГИ чего завершают, какой этап? Начнут ГИ в течении 6 месяцев?
Какой? И причём здесь 6 месяцев?
Цитата
ОK пишет: Если начато перевооружение, то РК уже принят на вооружение. И значит, что все испытания завершены.
Не перевооружение , а вооружение... Если РПКСН может быть готов, до готовности РК, то почему ШПУ не может?
Цитата
ОK пишет: Он говорил про успешно завершающиеся испытания. Если они успешно завершаются, то это значит, что приступили к завершающему этапу ЛКИ - успешно.
Цитата
"...Успешно проходят завершающие испытания межконтинентальной тяжёлой ракеты «Сармат»,.."
Цитата
ОK пишет: Для домохозяек? Ну так посетите форум для домохозяек. Вас там радушно примут..
Можете считать , что и для них...Да и эту муйню Вы сюда притащили.
Цитата
ОK пишет: В логике оппонента четко и внятно сказано - прежде чем чего-то вещать, хотя бы начни то, о чем говоришь, а не читай туфту по бумажке.
Цитата
в таком случае завершающий этап - это пуск из района дивизии в ходе ГИ.
Цитата
ОK пишет: Лавров четко понимал, причем неоднократно и за год "до последнего момента" озвучивал четкую, внятную и понятную (мне по крайней мере) позицию.
Там главное было,что бы это восприняли "вероятные партнёры".
Цитата
ОK пишет: Каракаев 2013 год.
Рассчитывал в 2013...Там ГПВ потом меняли два раза.
Цитата
ОK пишет: Сроки бросковых испытаний МБР «Сармат» опять переносятся
)))) Ну да , феерично.. Особенно когда автор И. Сафронов...Поэтому его закрыли..))))))))
Изменено: алексей н - 27.05.2021 21:52:33
Цитата
алексей н пишет: Какой? И причём здесь 6 месяцев?
Я же говорю - инопланетный разум. Это Вы говорили про ГИ, на которых уже должны быть серийные ракеты. Вам задан четкий вопрос - ГИ что завершает? Раз. До конца 2021 года осталось (не шесть, извиняюсь) семь месяцев. Начнутся ГИ за этот срок? Самое время вывернуться в очередной раз наизнанку.))))
Цитата
алексей н пишет: Не перевооружение , а вооружение... Если РПКСН может быть готов, до готовности РК, то почему ШПУ не может?
Повторю - со стенкой инопланетной разговаривать бессмысленно.))) Последний раз - перевооружение (или вооружение в случае с букахой и Д9) может начинаться только при испытанном и принятом на вооружение РК. И начаться оно должно (по очередным словам Каракаева) в 2021.
Цитата
алексей н пишет: Можете считать , что и для них...Да и эту муйню Вы сюда притащили.
))) Какую муйню у Вас на планете числят? Что это пропагандистский предвыборный трёп? Так оно так и есть.
Цитата
алексей н пишет: в таком случае завершающий этап - это пуск из района дивизии в ходе ГИ.
И это "выворачивание мозгов" комментирую в последний раз.)))) Завершающий этап испытаний, который позволяет говорить что испытания успешно завершаются - это ЛКИ, это для инопланетян - когда ракета хоть раз полетела. Как минимум попыталась лететь. ))) Если успешно - то успешно завершаются. Если не успешно - то можно говорить о том, что приступили к завершению, но пока не успешно. На моей планете, только в этом случае. Если же на момент сказок, и через два года после даже не приступали (не пробовали испытать), то это называется - сказки про будущие успехи, может быть. )))
Цитата
алексей н пишет: Там главное было,что бы это восприняли "вероятные партнёры".
Ну-да, а что "...А что скажет Марья Алексеевна"(с) Бред - БРВЗ в ДСНВ нет, Лавров четко опираясь на ДСНВ заявляет - не попадает "Кинжал" в ДСНВ, а некто "алексей н" всё чего-то опасается...своих мыслей в голове.)))) И это уже мусолить (исключительно Ваши умопостроения) не вижу смысла.
Цитата
алексей н пишет: Рассчитывал в 2013...Там ГПВ потом меняли два раза.
)))) Какая прелесть! Так Вам и говорится - ГПВ провалена, срочно нарисовали новую, в том числе и по "Сармату". Но уже и она не выдерживается. Причем здесь ДСНВ? Вопрос в несостоятельности реализовывать свои ГПВ. Примеров - только начать и кончить. ))))
Цитата
алексей н пишет: )))) Ну да , феерично.. Особенно когда автор И. Сафронов...Поэтому его закрыли..))))))))
)))) Ну да, ну да читать нужно только то, что одобрено пропагандой. И и главное не думать, и не видеть другие источники. Всё по-моему, логично, ГПВ провалены, сроки сдвинуты. А у инопланетян в методичках - всё по плану.)))) ТАСС Источник: бросковые испытания "Сармата" сдвинуты на второй квартал 2017 г.Видно тоже надо закрыть, или удалить сайт. Другие же подходы - честного разговора с народом у инопланетян нет и не предвидится. Смешные люди, чесслово.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Цитата
ОK пишет: Вам задан четкий вопрос - ГИ что завершает? Раз.
Так я Вас спрашиваю - какой?
Цитата
ОK пишет: До конца 2021 года осталось (не шесть, извиняюсь) семь месяцев. Начнутся ГИ за этот срок?
ГИ в 2022.
Цитата
ОK пишет: Последний раз - перевооружение (или вооружение в случае с букахой и Д9) может начинаться только при испытанном и принятом на вооружение РК. И начаться оно должно (по очередным словам Каракаева) в 2021.
Правильно . Вооружение включает в себя и ШПУ , и прочее указанное мной. В чём вопрос? 667Б ведь уже был готов к 1974.
Цитата
ОK пишет: Какую муйню у Вас на планете числят?
Ту которую Вы притащили для домохозяек.
Цитата
ОK пишет: Завершающий этап испытаний, который позволяет говорить что испытания успешно завершаются - это ЛКИ,
)))
Цитата
"...Успешно проходят завершающие испытания ...."
Не о каких этапах речи нет.
Цитата
ОK пишет: Бред - БРВЗ в ДСНВ нет, Лавров четко опираясь на ДСНВ заявляет - не попадает "Кинжал" в ДСНВ,
Я Вам приводил определение..Опровергнете?
Цитата
ОK пишет: некто "алексей н" всё чего-то опасается...своих мыслей в голове.)
Это относилось к "вероятным партёрам" и не без основательно..Отпали они не давно и вовсе не из за того , что "Кинжал" якобы БРВЗ.
Цитата
ОK пишет: Причем здесь ДСНВ?
Ко всем проблемам с ГПВ . добавилась и эта. В какой то момент став очень значимой.
Цитата
ОK пишет: И и главное не думать, и не видеть другие источники.
Эти Ваши источники пишущие вот такую хрень -
Цитата
Как отметил эксперт, перед летно-конструкторскими испытаниями должно состояться несколько бросковых и несколько зачетных испытаний (на поражение зоны цели и на максимальную дальность).
Достойны только Вашего внимания.
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 След.
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)



Copyright © 1998-2024 Центральный Военно-Морской Портал. Использование материалов портала разрешено только при условии указания источника: при публикации в Интернете необходимо размещение прямой гипертекстовой ссылки, не запрещенной к индексированию для хотя бы одной из поисковых систем: Google, Yandex; при публикации вне Интернета - указание адреса сайта. Редакция портала, его концепция и условия сотрудничества. Сайт создан компанией ProLabs. English version.