Видеодневник инноваций
Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная ипотека условия
Баннер
Уникальные сплавы для промышленности

Военным предложили
изделия из стали
с уникальными свойствами

Поиск на сайте

Дедовщина и обычаи

   RSS
Дедовщина и обычаи
Ваши мнения о причинах дедовщины,и мнения о том как с ней возможно бороться.
Одним из самых страшных человеческих пороков является-ТРУСОСТЬ!
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 След.
Ответы
Цитата
Алексей Д пишет:
Как я понимаю вопрос такой: Является ли казарменная система безусловно необходимой для хорошей боеготовности?

С точки зрения дедовщины никакого значения не имеет - это работа отцов-командиров. И в гражданских общагах с более чем свободными правилами частенько гнобят младших или безвольных сокурсников.

С точки зрения боеготовности - думаю да. Намного вероятней что я захочу отдать жизнь за одного из боевых т-щей с которым мы не один год лет бок о бок дневали и ночевали, знаем подноготную друг друга - т.е. практически одна семья, нежели просто за "сотрудника той же организации", с которым мы с 9:00 до 15:00 вместе "работали", а с 15:00 до 9:00 - у каждого свои дела.
Не хлебом единым
Ну с 9ти до 15ти это же условное понятие. У кого-то в армии действительно оффисная работа, другие регулярно уезжают в лагеря, тренируются... уходят в море на полгода и больше, где и есть это бок-о-бок.... Но тем не менее, как тогда Израиль сохраняет боеготовность своей армии, когда их военнослужащие имеют возможность жить достаточно свободно? Как тогда объяснить примеры самоотверженности, героизма в той же американской армии... а таких достаточно.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет:
как тогда Израиль сохраняет боеготовность своей армии, когда их военнослужащие имеют возможность жить достаточно свободно?
Цитата
Алексей Д пишет:
и автоматом в другой
Я бы не назвал это там свободным, скорее наоборот они служат 24 часа в сутки, даже когда находятся в увольнении. Когда видишь танцующих на дискотеке военнослужащего и военнослужащую и оба с автоматами за спиной - в голову больше приходят картинки второй мировой, чем слово "свобода".

Цитата
Алексей Д пишет:
Как тогда объяснить примеры самоотверженности, героизма в той же американской армии... а таких достаточно.
При всем уважении и несомненном наличии таких примеров, уверен что в % соотношении их намного меньше чем во время той же великой отечественной. Никто и никогда не убедит меня в том, что в обществе где личные права и своя жизнь ставятся выше всего и в обществе где с самого детства тебе объясняют что ты лишь часть социума и всем обязан ему - примеры самопоржественных актов могут быть равны. Это к менталитетам.
Не хлебом единым
Цитата
Антон Сотнийчук пишет:
Я бы не назвал это там свободным, скорее наоборот они служат 24 часа в сутки, даже когда находятся в увольнении. Когда видишь танцующих на дискотеке военнослужащего и военнослужащую и оба с автоматами за спиной - в голову больше приходят картинки второй мировой, чем слово "свобода".

Так и американские 24 часа в сутки. В любой момент могут вызвать, аврал итд. Потом есть ротация по боеготовности. Какой-то процент в увольнении, какой-то в казармах.

Цитата
Антон Сотнийчук пишет:
уверен что в % соотношении их намного меньше чем во время той же великой отечественной

В процентном соотношении к чему? к размеру воюющей армии или чего? Я не знаю... как понимаешь, надо разбирать детально каждый случай присвоения Героя Советского Союза и Медали почета (которая дается, в основном посмертно, именно за пренебрежение собственной жизнью для спасения товарищей и выполнения боевой задачи).... при этом учитывая разные требования к присвоению итд.... Это на диссертацию тянет :) Но сам факт что таких случаев достаточно много при экспедиционной модели война (а не "За Родину, За Сталина"), то это тоже говорит много хорошего о таких героях да и обществе в целом. То есть, есть и товарищество и чувство локтя.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Алексей Д пишет:
Так и американские 24 часа в сутки. В любой момент могут вызвать, аврал итд. Потом есть ротация по боеготовности. Какой-то процент в увольнении, какой-то в казармах.
Это везде так, но в Израиле ты в увольнительную отправляешься с автоматом за спиной - соотв. как раз вот эту самую свою жизнь быть может потребуется отдать и в увольнительной.

Цитата
Алексей Д пишет:
к размеру воюющей армии
Ну да.
Не хлебом единым
Цитата
Антон Сотнийчук пишет:
Это везде так, но в Израиле ты в увольнительную отправляешься с автоматом за спиной - соотв. как раз вот эту самую свою жизнь быть может потребуется отдать и в увольнительной.

Ок, с дедовщиной что делать.

В ветке о реформе поместил статью. Вырисовываеся такая ситуация: хотели создать контрактную армию со срочной службой в один год. Получилось что на контракт идут мало, профессиональных сержантов делать не из кого.

Почему мало идут на контракт? Почему призываются, в массе, те кто не смог откупиться? Почему проваливается идея профессиональной армии. По логике, если брать на вооружение твой аргумент, что русские воспитаны более социально ответственными, почему для них служба в армии не является чем то к чему стоит стремиться?

Если же они стали индивидуалистами и "им это не надо", то понятно что пытаются создать те условия, в которых люди будут более склонны идти служить добровольно.

Можно сколько угодно на это ругаться, но факт остается фактом...
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
А кто сказал что мало идут на контракт? У меня конечно статистики на руках нет (хотя в общем ее объективной за 2-3 года очередной стадии реформ и быть не может), но судя по интересующимся на нашем форуме "новичкам" и тем отзывам от офицеров что я слышал, за контрактные места народ держался.
Создается впечатление что наверху просто удивились от того что контрактная армия обходится на порядок дороже рабоче-крестьянской, а тут еще и кризис.
Не хлебом единым
Цитата
Алексей Д пишет:
Я не знаю... как понимаешь, надо разбирать детально каждый случай присвоения Героя Советского Союза и Медали почета (которая дается, в основном посмертно, именно за пренебрежение собственной жизнью для спасения товарищей и выполнения боевой задачи)....
А вот ЭТО вы напрасно затронули :/: .......
Для тех кто действительно читает, а не просматривает, а для г-на Духовича ЛИЧНО:
Медаль Почёта — высшая военная награда США.
Награждение медалью производится за «выдающиеся храбрость и отвагу, проявленные с риском для жизни и превышающие долг службы, при участии в действиях против врагов Соединённых Штатов; в военных операциях, включающих столкновение с противостоящими иностранными силами; или во время службы с дружественными иностранными силами, участвующими в военном конфликте с противостоящими вооружёнными силами, в котором США не являются воюющей стороной»
Сложно и запутано…….
У нас проще : Геро́й Сове́тского Сою́за — высшая степень отличия СССР. Почётное звание, которого удостаивают за совершение подвига или выдающихся заслуг во время боевых действий, а также, в виде исключения, и в мирное время.
Первым человеком, удостоенным звания Героя, стал 20 апреля 1934 года лётчик Анатолий Ляпидевский, за спасение терпящих бедствие пассажиров и членов экипажа парохода «Челюскин».
Первые кавалеры Медали Почёта— 6 участников «Великой паровозной гонки»,-военной операции, осуществлённая 12 апреля 1862 года в штате Джорджия в период американской Гражданской войны , которые угнали паровоз и направились кататься, сжигая при этом за собой мосты (в буквальном смысле), повреждая рельсовые пути и срезая телеграфные провода.
Т.е. по-сути террористическая операция!!!!
Т.к. у нас сайт Военно-морской, то посмотрим , кто из известных моряков был награжден…
Медалью Почёта - Джеймс Бонд Стокдэйл— вице-адмирал ВМС США, один из самых награждённых офицеров в истории американского военно-морского флота. За мужество, проявленное в плену во время Вьетнамской войны, был удостоен высшей военной награды США — Медали Почёта. В 1965 году он был командиром 16-го авианосного крыла (авианосец «Орискани») на раннем этапе бомбардировок Северного Вьетнама (в том числе использование напалма против мирных жителей и ядо-химикатов!). Выполнил около 200 боевых вылетов. 9 сентября 1965 года его штурмовик A-4 «Скайхок» был сбит зенитным огнём (уж не Ваня ли Ли-Си-Цин сбил? :-) . Стокдэйл катапультировался, и был взят в плен - за что и был награжден......
Герой Советского Союза – в том же 1965г. – 07.05.1965 г. – Адмирал флота Советского союза С.Г. Горшков – без комментариев.
...................................................................
Это к дедовщине не относится, так к слову, размышления над сентециями г-на Духовича.
Изменено: Сергей Воронин - 07.06.2010 11:11:34
В этой стране только мертвые сраму не имут.
В этой стране только мертвым дано говорить.
Сергей: Ну давайте я тогда Брежнева сравню с каким-нибудь человеком грудью закрывшим товарища в бою, итд. По моему не дело это все вообще сравнивать, да и тему я именно не хочу затрагивать. Мерятся героями и героическими поступками, это уж точно не моего ума дело. Тем более что критерии и количества награжденных очень разные. За всю ВОВ Героями стало около 13ти тысяч человек. За всю историю США, Медаль почета была выдана где-то 3 с половиной тысячи раз.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Цитата
Сергей Воронин пишет:
Стокдэйл катапультировался, и был взят в плен - за что и был награжден......

Цитата
(в том числе использование напалма против мирных жителей и ядо-химикатов!).

Потом, Сергей, это уже фальсификация, Ваш текст из Википедии, а выделенное Вы прибавили сами. Вы понимаете, что награжден он был совсем не за это.

Я понимаю, что Вы считаете нормальным издеваться над памятью героев США. Я, естественно, не буду отвечать тем же.
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото" - В. Высоцкий
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю