алексей н пишет:
Конечно. Идут переговоры, в чём проблема? -
Вобще-то я говорил не об этом, а о том за что Вы раньше ратовали - за "циничный рынок" и ничего личного. И сказал в связи с этим за возможную "ответку" Лукашенко в "циничном рыночном" стиле, особенно после того как он реализует альтернативные схемы поставок. Подробно он приводит пример в совсем недавно.
Цитата
Реверс нефти что такое – да, я могу, это самый дешевый маршрут, через Польшу они предлагают это, взять саудовскую нефть или американскую. Что дешевле. С рынка. В Гданьске. По трубе завезти реверсом, у меня три трубы нефтепровода «Дружба». С Россией. На первом этапе я забираю одну трубу. И реверсом поставляю на НПЗ. Северный и Южный – у нас два мощных НПЗ. В этом году полностью закончили модернизацию. Глубина переработки как в Европе. У вас один такой завод, по-моему, только в России. Я забираю эту нефть и перерабатываю. Пойдет нормально – я заберу реверсом вторую трубу. У вас останется одна. Вы поставляете, по 70 миллионов тонн по этим трубам качаете нефть на премиальный западный рынок. Если я забираю две трубы, ну 60 скажем, миллионов, 60 на 3 – 20, у вас останется для прокачки 20 миллионов, но не 60.
Цитата
А. Венедиктов ― Вы сейчас создали угрозу.
Цитата
А. Лукашенко ― О, видите, вы уже оценили как угрозу. А я говорю, задаю вопрос. Вы зачем меня загоняете в решение этого вопроса таким образом. Я этого не хочу. Но вам-то это зачем? Тишина.
Так экономическая война или союзное государство? Вы уж определитесь, потому что если Лукашенко начнет действовать "рыночными методами" россиянской нефтяной братвы (с настоятельного благословения кремлевских "русскомирцев"), то это путь к экономической войне, ну или как Вы выразились "циничному рынку". И провоцирует её РФ - уже сказал в подробном изложении в том посте (который Вам стал неинтересен - типа "зачем это писать"? ) - т.е РФ последовательно ухудшала условия подачи нефти и газа (другого же, в отличие от той же КНР "молодая демократическая" ничего предложить не может - только тупой трубный рычаг) союзнику, при первом удобном случае отжимала газотранспортную систему РБ (сейчас продает отжатой "дочке" в РБ газ по цене в два раза ниже, чем "дочка" продает РБ, а маржу с этого бабла отправляет на нужды дорогих россиянцев ворует в офшоры), пыталась принудить продать МЗКТ, не давала приобрести РБ "Башнефть" (дала легко Роснефти, управляемой представителями НАТО ), постоянно блокирует поставку высококачесвенной белорусской продукции на свой рынок .....и выворачивает руки - перехожу к Медведеву и его предложениях? Вы это имели ввиду, когда говорили о предложениях? Мне особо нравятся слова вновь и ультиматум. А Вам? Т.е. это то, о чем говорит Лукашенко в том же интервью Венедиктову
Цитата
А.Венедиктов― Может быть, это хороший следователь — плохой следователь? Может, Дмитрий Анатольевич говорит то, что Путин думает?
Цитата
А.Лукашенко― Вот этого я сказать не могу, но не исключаю. «Слушайте, что вы снова с этой 31-й картой? Мы же с президентом Белоруссии договорились, мы вообще не трогаем эти вопросы, зачем вы лезете снова, связываете эти вопросы с вопросами налоговой системы, экономики и т.д». Цитата полная. И мы действительно об этом договорились.
Так это то о чем сказал Венедиктов? Или может Лукашенко врёт? А может Лукашенко врёт когда говорит что речь идет именно о поглощении РБ "Россией", и она ничем не будет отличаться от например Татарстана? И прямо говорит что ему предложены ключи от воровского "склада". Для чего ему (и народу РБ) сливать свои реальные достижения - ГОСТЫ, например, которые в РФ ликвидированы как класс - и то дерьмо, которое в РФ называется "молоком" (с растительными жирами) втюхивать белорусам? Или водку-паленку втюхивать? Или ложиться под ЦБ РФ, который неизветсно в чьих интересах работает, и зарегистрирован в США, зачем свою социалку сдавать "молодой социальной демократической"? Уже писал - с какого перепуга он должен ложится под РФ? Потому что она больше? Или Недимон (наплевав на мнение Путина - см. цитату) другое предлагает? Что конкретно?
Цитата
алексей н пишет:
Не срослось. Это кстати возможность компенсировать "манёвр" для НПЗ РБ.
А должно было срастись? На каких условиях - на Путинских, или Медведевских? Конкретно условия и предложения для РБ расскажете?
Изменено:
- 31.01.2020 07:27:42
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
31.01.2020 08:13:06
Цитата
алексей н пишет:
Вьетнам не стал строить АЭС, кредит не дали. Он кстати предполагал кредитование только части работ РФ в проекте.По кредиту РБ отвечал.
Какая-то странна логика - факт "не стал строить" отменяет факт "предлагали лучшие условия чем РБ"? Так и я Вам отвечал на Ваше не нравится - "иды другой сторона". Они то пойдут, речь то о предложениях союзнику - вот тебе 9% (когда КНР дает 2%), не нравится - вали. Офигительный подход!
Цитата
алексей н пишет:
Можно было подумать,что рынок решал гнать коммерсам столько лет нефть в РБ ниже мировой. Теперь они отправят морем без таких скидок. Рынок...
Нет не так. Вам показана неверность Вашего посыла - о том, что это якобы циничный рынок - это циничная политика РФ (по давлению на союзника, якобы союзника в смысле), прикрывающаяся "рынком". Причем башни Кремля все такие из себя противоречивые. См. выше про цитату слов Путина.
Цитата
алексей н пишет:
Не увидел о "перетаможке" с 6 млн.т
А причем тут пертаможка? Это Вы о ней говорите. Я говорю о "премии за эффективное управление нефтяными компаниями РФ" (это когда дерьмо в трубу, вместо нефти ) Гуцериев может без неё нефть поставлять (пока), а остальным "рыночно" кремлевцы "рекомендовали" не работать без премии. Почему? Чтобы Сечин не дай бог не стал получать 5 лямов зеленых в год, а не 50? Так мне лично это по барабану. Только не надо опять про "рынок".
Цитата
алексей н пишет:
Как связано? Деньги заплачены,вопрос исчерпан.
Опять повторить, что кроме денег включен транзит, который до этого не планировался - от слова "да что бы мы, да хохлам, да ни за что!"
Цитата
алексей н пишет:
Что там? "Сбербанка" и "МТС" не появились? От их отсутствия есть проблемы?
Не так. Я не об этом говорил. Там рынок политическое давление, точно такое же как "рынок" оказывает давление на РБ. Только от противника, а не от "союзника", который порой хуже чем противник. А не о том что крымчане сидят без связи. Хотя наверное может посчитать цены в Крыму и в Краснодаре, например.
Цитата
алексей н пишет:
Если без дураков выше написано. Давайте и экономику и прежде всего налоги приводить к единому..Здесь сразу суверенитет вспоминают, а где РФ должна платить здесь его и не вспоминают.
Целый пост вверху этому посвятил. Если что-то не понятно - цитируйте - выскажу своё мнение дополнительно.
Цитата
алексей н пишет:
В чём проблема, Вы пишите,что и РБ в Сирию гуманитарку завозит. И что? При чём здесь нефть?
Проблемы нет никакой, кроме восстановления мечети за 14 лямов зеленых.
Цитата
алексей н пишет:
Под Минском есть склад МКК с него и возят по линии МКК.Я имею ввиду ДНР и ЛНР.
Конечно, и этого считают достаточно, так как платят в МКК, слегка добавляют своего. И кроме того считают равным людей на Украине как на западе, так и на востоке от линии фронта. Только вот на границе ЛДНР (см.ссылку) почему-то считают такую помощь "зашкваренной" - "токсичной" (как сейчас модно говорить).....и разворачивают обратно. Наверное по собственной инициативе. При этом РБ не участвовала в сраче когда Донбасс сначала заводят в стиле "Русский мир", а потом кидают.
Цитата
алексей н пишет:
Так легче отказать от невозвратных долгов, нежели иметь их в виде преград для продолжения отношений.
А какие преграды? Т.е. если тебя послали - то ты идешь? А если под песню о "братстве" и "русском мире", то отжимаешь у терпил?
Цитата
алексей н пишет:
Крупнейшая российская нефтяная государственная компания сегодня контролирует уже 13% всего энергетического бизнеса Венесуэлы.
Я Вам могу накидать ссылок и позднее, и совсем противоположных. Надо типа такой? Или такой - Но не буду, за исключением одной цитаты из первой ссылки
Цитата
Мы опять и опять, с упорством жадного до корма идиота, занимались подкупом элит, не обращая внимания на то, что они могут исчезнуть/смениться/поменять ориентацию, наши компании покупали баскетбольные клубы, катались на частных джетах, устраивали вечеринки и катали на яхтах генералов и их детей, брали на работу/прокорм родню министров в штат представительств и совместных проектов, наши компании традиционно, с по-настоящему классическим капиталистическим цинизмом и пренебрежением относились к «массам» в пользу «элит».
Цитата
Я хорошо помню разговор с высоким представителем одной очень крупной российской компании, которая ведёт очень большой бизнес в Венесуэле: дорогой друг, говорил я, давай запустим недорогие и эффективные проекты в стране, медицинская помощь, борьба с безграмотностью, болезнями. Для вас это не благотворительность, а вложение, инвестиция. Она окупится тем, что вы будете иметь постоянную поддержку «на земле», вне зависимости от того, кто будет сидеть в правительстве, что он будет говорить и на кого ориентироваться. Зачем – ответил мне высокий представитель (немного грубее ответил, но я не в обиде, он хороший человек, на самом деле) – мы купили там баскетбольный клуб, скоро летим туда, знаешь, какие коктейли делают у нас в самолёте.
Собственно именно в этом суть о которой я говорил. Подкуп элит в зоне "рискового земледелия", вместо вкладывания в союзника на границе. В стратегического и братского союзника и непосредственного соседа, а просто в реальные взаимные проекты с прибылью 50 на 50. Не превращения его ради своей жрущей в три горла братвы сначала в равнодушного, а ззатем в противника, благо примеров таких масса. И в Венесуэле то же самое, как там сложится - "Сечин на двое сказал". Причем дело не столько в "происках госдепа" (хотя без этого никуда), а основное дело в неспособнособности подкупленных местных "элит" изменить систему, сидящих на двух стульях и сосущих взятки, а народу втюхивающих "денег нет, но вы держитесь". Дело в самой этой гнилой конструкции, которая и сама то на ладан дышит, а уж если серьёзно начнет работать Пиндостан, и не только..... Куда денутся эти лярды? Будут списаны, нет?
Цитата
алексей н пишет:
Не вопрос.
Конечно не вопрос.
Цитата
алексей н пишет:
У кого в СНГ были такие условия по нефти и газу?
Я Вам уже говорил нигде нет Союза, и братская любовь РФ привела Лукашенко к необходимости не складывать все яйца в одну корзину - давно привела, сейчас просто обострилась с выкручиванием рук. И это рано или поздно приведет к охлаждению отношений. Не хочется чтобы как в анекдоте:
Цитата
-Алло, Валодзя??? -Да, Александр Григорьевич. -Это снова я. Можно спросить? -Да, конечно. -А ты не знаешь, как правильно, НАФТА или НАТА? А то я тут договора заключаю и не могу разобраться
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
31.01.2020 10:01:10
И да, вдогоночку. Рыночек порешал.......за неприступного Миллера.
Цитата
Транзит российского газа через Украину в Европу с 1 января подорожал на 2% и может обойтись более чем в $7 млрд за пять лет. Если России нужно будет поставить больше, чем оговорено в контракте, тариф вырастет — максимально на 45%
Осталось только союзника (РБ) привести к этому же "рыночному" решению. На радость всем "партнерам".
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
31.01.2020 14:15:05
Телега впереди лошади.
Цитата
ОK пишет:
может Лукашенко врёт когда говорит что речь идет именно о поглощении РБ "Россией", и она ничем не будет отличаться от например Татарстана? И прямо говорит что ему предложены ключи от воровского "склада". Для чего ему (и народу РБ) сливать свои реальные достижения - ГОСТЫ, например, которые в РФ ликвидированы как класс - и то дерьмо, которое в РФ называется "молоком" (с растительными жирами) втюхивать белорусам? Или водку-паленку втюхивать? Или ложиться под ЦБ РФ, который неизветсно в чьих интересах работает, и зарегистрирован в США, зачем свою социалку сдавать "молодой социальнойдемократической"? Уже писал - с какого перепуга он должен ложится под РФ? Потому что она больше?
Т.е АГЛ не желает реальной интеграции в рамках СГ? Надеюсь не надо объяснять что любой "союз" строиться на какой то общей базе, а не только на "братстве"? Или союз только в энергоносителях по ценам Смоленска и открытия в одностороннем порядке рынка РФ? А РФ что?Лукашенко ясно дал понять, что Союзное государство он видит «продвинутым» аналогом СНГ.
Цитата
ОK пишет:Так экономическая война или союзное государство?
Так ему не нужно СГ в каком виде?Один подход, Беларусь является таким же субъектом хозяйствования, как и любой другой, и в этом плане каких бы то ни было исключений из рынка делать не надо. По той причине, что особых преференций из текущих отношений не должно вытекать.Второй: поскольку декларированы союзные, партнерские отношения, то даже несмотря на то, что они не верифицируются стабильно политической практикой, все равно, поскольку документы подписаны и анонсированы, Россия должна идти навстречу и искать те решения, которые будут не просто рыночными, но и комфортными, пусть и односторонне комфортными АГЛ говорит о суверенитете - соответственно подход №1
Цитата
ОK пишет:Конкретно условия и предложения для РБ расскажете?
Если почти все "дорожные карты" согласованы значит в принципе они устраивают обе стороны.Исключение энергоносители и налоги.По Вашей ссылке -
Цитата
«Дополнительные формы сотрудничества возможны, только если эти дорожные карты будут исполнены, воплотятся в законы. Тогда можно будет говорить и о компенсации налогового маневра, вернее о так называемом обратном акцизе, когда у нас будут унифицированы налоговые правила», — сказал он.
Подробнее:
Цитата
Москва предложила белорусским коллегам унифицировать налоговое законодательство, и минские чиновники даже признали, что для белорусских предприятий такие изменения выгодны, однако не выгодны для чиновников — отчисления в бюджет сократятся, кто-то это должен компенсировать. Москва компенсировать отказалась — уважая суверенитет и независимость сильной и процветающей Республики Беларусь.
Дальше АГЛ начал искать альтернативу. Кто ему мешает?Пусть.
Цитата
ОK пишет:
Так и я Вам отвечал на Ваше не нравится - "иды другой сторона". Они то пойдут, речь то о предложениях союзнику - вот тебе 9% (когда КНР дает 2%), не нравится - вали. Офигительный подход!
Кредит давался Вьетнаму на работы выполняемые на АЭС подрядчиками из РФ, в случае с БелАЭС кредит даётся на всю стройку, в таком случае "Росатом" обычно влезает в долю (пример АЭС в Турции).Здесь хоть на кредите заработать.Бизнес, ни чего личного.
Цитата
ОK пишет:
Причем башни Кремля все такие из себя противоречивые.
Ни чего противоречивого,я писал про два подхода выше.
Цитата
ОK пишет:
Я говорю о "премии за эффективное управление нефтяными компаниями РФ" (это когда дерьмо в трубу, вместо нефти) Гуцериев может без неё нефть поставлять (пока), а остальным "рыночно" кремлевцы "рекомендовали" не работать без премии. Почему?
Т.е они должны гнать нефть с дисконтом от мировой без прибыли для себя?
Цитата
Мы работаем на коммерческих условиях. Налоговый маневр — это не инициатива нефтяных компаний Российской Федерации, мы такие же жертвы, как и белорусы. Поэтому мы не собираемся компенсировать те потери, которые несет белорусская сторона. Это межправительственные отношения», — сказал он.При этом Алекперов отметил, что «Лукойл» перенаправил на другие направления объемы нефти, поставляемые ранее Белоруссии.
Подробнее:
Цитата
ОK пишет:
И да, вдогоночку. Рыночек порешал..
Цитата
Итоговый тариф вырос, но при этом снизились объемы прокачки газа через Украину, замечает источник, близкий к российской стороне переговоров с «Нафтогазом», — в 2019-м «Газпром» прокачал через территорию Украины около 90 млрд куб. м, то есть почти в 1,5 раза больше текущего плана.Ставка транзита в новом контракте зафиксирована на весь срок его действия. В предыдущем контракте, который действовал десять лет, до конца 2019-го, ставка транзита не была фиксированной — она вычислялась по формуле, привязанной в том числе к стоимости газа в Европе и объемам прокачки. При фиксированной ставке начиная с 2021 года, когда минимальный объем транзита российского газа снизится до 40 млрд куб. м, этот тариф не будет покрывать себестоимость прокачки газа по украинской ГТС, особенно в случае роста цен на газ для технологических нужд,
Подробнее на РБК:
На 1.9 % они имели право поднять его только в 2020.
Цитата
ОK пишет:
ам рынок политическое давление, точно такое же как "рынок" оказывает давление на РБ. Только от противника, а не от "союзника", который порой хуже чем противник.
Говорил выше,какие выгоды РФ от такого "союза" и почему за это надо давать скидки?
Цитата
ОK пишет:
Проблемы нет никакой, кроме восстановления мечети за 14 лямов зеленых.
Надо ещё понимать чьи там деньги.
Цитата
ОK пишет:
При этом РБ не участвовала в сраче когда Донбасс сначала заводят в стиле "Русский мир", а потом кидают.
Да - "союзник". Согласен.
Цитата
ОK пишет:
А какие преграды?
Невыпоненых обязательств.
Цитата
ОK пишет:
Куда денутся эти лярды? Будут списаны, нет?
Могу другую ссылку дать свежую
Цитата
«Кампания США потерпела внешнеполитический крах: помешали не только привычные противники, Россия и Куба, но и союзники, Турция и Индия, — все они так или иначе помогли Венесуэле обойти санкции США, считают бывшие и действующие чиновники США, а также активисты венесуэльской оппозиции. Европейский союз при этом наблюдал со стороны и не вмешивался», — подчеркивают авторы публикации.
Подробнее:
Цитата
ОK пишет:
и братская любовь РФ привела Лукашенко к необходимости не складывать все яйца в одну корзину - давно привела, сейчас просто обострилась с выкручиванием рук
Пустьо определяется. Думаю,к Победе о чём нибудь частично договорятся.
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
31.01.2020 14:48:14
Цитата
алексей н пишет:
Телега впереди лошади.
Где там телега впереди лошади? Что-то не так написано про российские реалии?
Цитата
алексей н пишет:
Т.е АГЛ не желает реальной интеграции в рамках СГ? Надеюсь не надо объяснять что любой "союз" строиться на какой то общей базе, а не только на "братстве"?
Кто сказал что не желает? Конечно на общей, взаимовыгодной как минимум 50/50.
Цитата
алексей н пишет:
Или союз только в энергоносителях по ценам Смоленска и открытия в одностороннем порядке рынка РФ? А РФ что?Лукашенко ясно дал понять, что Союзное государство он видит «продвинутым» аналогом СНГ.
Я же перечисли что РФ? Мало? А что РБ закрыла свой рынок от товаров РФ? Каких и как закрыла, конкретно. Лукашенко вообще на "заре" Путина предлагал федеративное государство с общей Конституцией, и что РФ? Испугалась что Лукашенко выберут Президентом этого государства? Не? Сейчас он говорит о наднациональных органах управления двумя суверенными государствами. А о чем РФ говорит?
Цитата
алексей н пишет:
Россия должна идти навстречу и искать те решения, которые будут не просто рыночными, но и комфортными, пусть и односторонне комфортными АГЛ говорит о суверенитете - соответственно подход №1
Нет. Он говорит о простом подходе - давайте возьмем всё лучшее в РФ и РБ для этих решений и зафиксируем. Мне нравится такой подход, РФ готова?
Цитата
алексей н пишет:
Тогда можно будет говорить и о компенсации налогового маневра, вернее о так называемом обратном акцизе, когда у нас будут унифицированы налоговые правила», — сказал он.
Цитата
алексей н пишет:
Ни чего противоречивого,я писал про два подхода выше.
И я писал Вам выше цитату Путина со слов Лукашенко. Повторить? Как эти слова Путина бьются со словами Медведева? Налоговые правила это какие предложены Медведевым? Что конкретно?
Цитата
алексей н пишет:
Т.е они должны гнать нефть с дисконтом от мировой без прибыли для себя?
А кто сказал, что должны? Должен только Гуцериев. Лукашенко вообще не говорит что кто-то должен ему нефть - он ищет другие пути - чтобы быть максимально независимым от постоянно меняющихся правил игры в РФ. Утомили его союзники. И думаю, про реверс он не просто так сказал. РФ меняет правила в одностороннем порядке, почему бы ему не изменить?
Цитата
алексей н пишет:
На 1.9 % они имели право поднять его только в 2020.
Так транзит будет? Или повторить про неприступного Миллера? А тариф за прокачку может Украина поднять? По контракту в 2020 году через Украину должны быть прокачаны 65 млрд кубометров, в последующие - по 40 млрд. Причем - "качай или плати", даже если закачаешь меньше - заплатишь за весь объем. При превышении объема - принцип повышающих коэффициентов - чем больше прокачка, тем дороже тариф. Максимально тариф может быть увеличен на 45%. Перемога, нет? Особо с учетом 3 лярдов выплаты (пусть и газом). О чем Вы мне хотите скзать - четко и внятно можно?
Цитата
алексей н пишет:
Говорил выше,какие выгоды РФ от такого "союза" и почему за это надо давать скидки?
И я Вам всё подробно рассказал выше. РФ давят, и РФ "рыночно" давит РБ. Подробно расписал как давит.
Цитата
алексей н пишет:
Надо ещё понимать чьи там деньги.
Чьи? Неужто сворованные олигархатом у народа, или прямо забранные у народа?
Цитата
алексей н пишет:
Да - "союзник". Согласен.
Союзник кому? Скакнувшему в кусты? Или он считает и Украину союзником? Должен считать так как считает кто и почему? На фоне отжимов его предприятий РФ?
Цитата
алексей н пишет:
Невыпоненых обязательств.
Почему долг - это преграда для работы? Охренительно, т.е. если мне должны денег, то должник становится врагом? Как-то слишком по.....ээээ как в Одессе.
Цитата
алексей н пишет:
Могу другую ссылку дать свежую
Я же специально сказал, что могу накидать любых ссылок массу. Суть Вы не увидели?
Цитата
алексей н пишет:
Пусть определяется. Думаю,к Победе о чём нибудь частично договорятся.
Пусть, аминь!
Изменено:
- 31.01.2020 14:53:02
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
31.01.2020 15:26:36
Цитата
ОK пишет:
Где там телега впереди лошади?
СГ и экономическая война.
Цитата
ОK пишет:
Кто сказал что не желает? Конечно на общей, взаимовыгодной как минимум 50/50
В чём 50/50 ? Конкретно.
Цитата
ОK пишет:
А что РБ закрыла свой рынок от товаров РФ? Каких и как закрыла, конкретно.
Вы же писали про сахар к примеру - есть наш сахар там? Может там морковь с Брянска есть?Или комбайны с "Россельмаша"?
Цитата
ОK пишет:
Он говорит о простом подходе - давайте возьмем всё лучшее в РФ и РБ для этих решений и зафиксируем
Они их зафиксировали в "дорожных картах", за исключением налогов и энергоносителей.При чём одно цепляет другое. Вопрос в выпадающих доходах бюджета РБ - их компенсировать РФ должна?Почему,если АГЛ вспомнил о суверенитете?
Цитата
ОK пишет:
Должен только Гуцериев. Лукашенко вообще не говорит что кто-то должен ему нефть - он ищет другие пути - чтобы быть максимально независимым от постоянно меняющихся правил игры в РФ. Утомили его союзники. И думаю, про реверс он не просто так сказал. РФ меняет правила в одностороннем порядке, почему бы ему не изменить?
И Гуцириев не должен.Его устраивает - он гонит,вот только весь свой объем законтрактованный с трубой на год за 2 месяца прогонит.РФ меняет правила исходя из своих соображений, обложить налогом скважины выгоднее,чем брать налог только с экспортной нефти.Многие отправляют на экспорт нефтепродукты.Почему мы не должны делать,что нам выгоднее?Реверс так реверс,деньги за транзит потеряет.
Цитата
ОK пишет:
Так транзит будет? Или повторить про неприступного Миллера? А тариф за прокачку может Украина поднять?
Так он уже есть.По тем данным,что есть у РБК они могут поднять тариф на 1.9 % в 2020, в 2021 и далее он становится фиксированным.Читайте ссылку.
Цитата
ОK пишет:
И я Вам всё подробно рассказал выше
Ни чего кроме разговоров о скидки за "братство" не увидел.
Цитата
ОK пишет:
Скакнувшему в кусты? Или он считает и Украину союзником?
Ну в 2014 разговор остро об СГ не стоял. При чём здесь кусты? Если такой принципиальный почему, ты помощь от МКК в ДНР и ЛНР не везёшь,там не люди и на них правила МКК не распространяется?Накладки?
Цитата
ОK пишет:
Почему долг - это преграда для работы? Охренительно, т.е. если мне должны денег, то должник становится врагом?
Он не становится врагом, но в любом случае и он, и ты будем держать их на столе,даже если я знаю,что у него есть интересные предложения. Он то же понимает,что у него есть кое что,но будет понимать,что к этому не пойду с ними - я ему должен.Это убрали и интерес есть.
Цитата
ОK пишет:
Суть Вы не увидели?
Увидел. Роснефть имеет 13 % энергетического рынка Венесуэлы.
Изменено:
- 31.01.2020 15:28:37
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
31.01.2020 15:51:31
Цитата
алексей н пишет:
СГ и экономическая война.
Не понял! Это разве не Вы говорили что рынок циничен, в ответ на мои слова что это Союз? Так Союз или циничный рынок? Если РФ ведет себя как монополист, с рейдерскими отжимами белорусской собственности и давлением, то почему РБ не начать применять контрмеры? Это экономическая война будет или нет?
Цитата
алексей н пишет:
В чём 50/50 ? Конкретно.
Да во всем, во всех совместных проектах.
Цитата
алексей н пишет:
Вы же писали про сахар к примеру - есть наш сахар там? Может там морковь с Брянска есть?Или комбайны с "Россельмаша"?
Я еще раз спрашиваю - где примеры, что РБ запретила ввоз всех этих россйских изделий? Типа их "онищенко" нашел там чего-то.
Цитата
алексей н пишет:
Так он уже есть.По тем данным,что есть у РБК они могут поднять тариф на 1.9 % в 2020, в 2021 и далее он становится фиксированным.Читайте ссылку.
А я ?
Цитата
Транзит российского газа через Украину в Европу с 1 января подорожал на 2% и может обойтись более чем в $7 млрд за пять лет. Если России нужно будет поставить больше, чем оговорено в контракте, тариф вырастет — максимально на 45%
Что не так? Так собирался Миллер заканчивать с транзитом через Украину или нет? Передумал-с?
Цитата
алексей н пишет:
Ни чего кроме разговоров о скидки за "братство" не увидел.
А кто-то сомневался? Хоть испишись подробно. Бесполезно.
Цитата
алексей н пишет:
Ну в 2014 разговор остро об СГ не стоял. При чём здесь кусты?
Вопрос вобще-то стоит уже больше 20 лет. Так чего он сделал не как союзник в Вашем понимании, если разговор так остро не стоял? Не влез в авантюру, или чего?
Цитата
алексей н пишет:
Если такой принципиальный почему, ты помощь от МКК в ДНР и ЛНР не везёшь,там не люди и на них правила МКК не распространяется?Накладки?
Вы вообще читаете что я Вам пишу. Ссылку для кого привел, что привезли в ЛДНР, а их там развернули. Повторить или всё таки удосужитесь прочесть?
Цитата
алексей н пишет:
Он не становится врагом, но в любом случае и он, и ты будем держать их на столе,даже если я знаю,что у него есть интересные предложения. Он то же понимает,что у него есть кое что,но будет понимать,что к этому не пойду с ними - я ему должен.Это убрали.
Это какая-то извращенная логика, мне не доступная. Во-первых, если я должен денег, то я расшибусь, а долг верну. И уж если не смогу, то отдам натурой, или совместным проектом, где моя доля будет систематически уменьшаться в счет погашения моего долга? В чем проблема, почему это должно быть препятствием?
Цитата
алексей н пишет:
Увидел. Роснефть имеет 13 % энергетического рынка Венесуэлы.
Ну что я могу сказать, только пожелать Вам чтобы Вы на эту цифру постоянно смотрели и не замечали больше никаких (тревожащих Вас) вещей.
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
31.01.2020 16:13:12
Цитата
ОK пишет:
Так Союз или циничный рынок?
Или СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО (не СОЮЗ) или циничный рынок.
Цитата
ОK пишет:
Да во всем, во всех совместных проектах.
В каких? Пока одни кредиты за кредиты.
Цитата
ОK пишет:
Я еще раз спрашиваю - где примеры, что РБ запретила ввоз всех этих россйских изделий? Типа их "онищенко" нашел там чего-то.
Не каких "онищенок" не надо "Тендеры" местные лучше онищенок.
Цитата
ОK пишет:
Что не так? Так собирался Миллер заканчивать с транзитом через Украину или нет? Передумал-с?
Собирался,если не будет контракта.
Цитата
ОK пишет:Не влез в авантюру, или чего?
В какую?Его кто то куда то просил влезть?
Цитата
ОK пишет:
Ссылку для кого привел, что привезли в ЛДНР, а их там развернули.
Что через Ростов не поехали? МКК ведь без границ ЕМНИП.
Цитата
ОK пишет:
о-первых, если я должен денег, то я расшибусь, а долг верну. И уж если не смогу, то отдам натурой, или совместным проектом, где моя доля будет систематически уменьшаться в счет погашения моего долга?
Чем отдавать бананами? А если ещё и признавать не собираюсь?
Цитата
ОK пишет:
Ну что я могу сказать, только пожелать Вам чтобы Вы на эту цифру постоянно смотрели и не замечали больше никаких (тревожащих Вас) вещей
В таком случае,желаю Вам ,что бы Вы смотрели лишь на тревожащие Вас вещи.
Контр-адмирал
Сообщений: Баллов: 3417Регистрация: 15.04.2009
0
31.01.2020 16:51:45
Что ещё хотел добавить..Нефть и газ - это понятно. РБ поставляет в РФ сельхозпродукция на 4 млрд. долларов. Между тем В РФ принята новая программа прод. безопасности -
Код
В частности, в ее основу, вместо удельного веса отечественной продукции в потреблении, заложено измерение степени самообеспечения России продуктами счет отечественного производства. Так, для обеспечения продовольственной безопасности страны внутри России должно производиться не менее 95% потребляемого зерна, 90% сахара, 85% мяса и мясопродуктов, 95% картофеля, 90 % молока и молочной продукции.
Это не правильно?
Адмирал
Сообщений: Баллов: 12755Регистрация: 23.03.2007
0
31.01.2020 20:59:01
Цитата
алексей н пишет:
Или СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО (не СОЮЗ) или циничный рынок.
Вы ничего не спутали? Я напомню - надгосударственность Российской Федерации и Республики Беларусь
с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным и культурным пространством.
Т.е. это союз двух суверенных государств РФ и РБ. Или у РФ другое понимание - так озвучьте, прямо и честно чего Вы хотите? РБ в сотаве РФ? А я вот хочу РФ в составе Белорусской Республики.
Из нас кто прав? А за циничным рынком в РФ никогда не заржавеет , и Вы это четко показали. Так когда Лукашенко говорит об угрозе потери суверенитета, он о чем говорит? Фантазирует?
Цитата
алексей н пишет:
В каких? Пока одни кредиты за кредиты.
Нет. Еще рейдерские захваты (это же нормальная россиянская практика, нет? ) госсобственности РБ. И их многочисленные попытки, ведут себя как принято в РФ. Повторить?
Цитата
алексей н пишет:
Не каких "онищенок" не надо "Тендеры" местные лучше онищенок.
Да что Вы? Неужели позорнее клоунады с "тендерами" Роснефти по "покупке" Башнефти? Где ....наивные люди ...решила поучаствовать РБ....
Может чего-нибудь конкретного расскажете про "страшные" тендеры РБ? Или я должен Ваши слова слушать? Есть чего конкретного из примеров - в студию.
Я внимательно слушаю.
Цитата
алексей н пишет:
Собирался,если не будет контракта.
Да что Вы? Наверное подтвердите это "если" словами Миллера или его "мальчонок?" Жду с нетерпением.
Итак, ссылочку на времена до того пока Газпром цинично не опустили. Только чур четко ссылку и про "если". Можно?
Цитата
алексей н пишет:
В какую?Его кто то куда то просил влезть?
Вы можете четко и внятно пояснить Ваше презрительное "союзник" в кавычках? Он чего должен был по-Вашему сделать как союзник без кавычек?
Цитата
алексей н пишет:
то через Ростов не поехали? МКК ведь без границ ЕМНИП.
А чего не через Магадан...с автопробегом "Славься, славься Солнцеликий, да воссияет над тобой наша любовь...храни тебя Госсовет!?"
Вы свои же письмена читаете? У Вас написано МКК ведь без границ. И....не зашло со стороны Украины? Почему?
Так Вы о какой гуманитарности тут рассказываете? О политико-пропагандистской? do|
Или о бандитской против которой восставали лучшие люди донецкой земли начиная с комбрига Мозгового, Дрёмова, Мотороллы...Забыли? Я помню. И слова Мозгового помню. Напомнить?
Цитата
алексей н пишет:
ем отдавать бананами? А если ещё и признавать не собираюсь?
Да хоть бананами. Россиянцы их сейчас потребляют тоннами. Но отдавать. Хотя если посмотреть на развитие того же Вьетнама, то тут вопрос еще кому банаами отдавать или МРК с ПЛ.
Я так и не услышал почему долг должен быть препятствием?
Скажите это МВФ.
Цитата
алексей н пишет:
В таком случае,желаю Вам ,что бы Вы смотрели лишь на тревожащие Вас вещи.
Спасибо за пожелание. Воспитан в штурманской традиции - что вижу, то и пишу. И если вижу урякающих, то сразу вижу угрозы. И о венесуэльских пермогах нефтяной братвы. О чем и говорю.
Пускать патриотические пузырики, это точно не ко мне. Только реализм.Слюни не для меня. о патриотизме заговорили значит проворовались (с)
Цитата
алексей н пишет:
Это не правильно?
Однозначно, правильно! Даешь! Дерьмо - "Молоко" ....из пальмового масла! Это ведь так влияет положительно на безопасность дорогих россиянцев? ГОСТЫ вернем?
ЦБ то чей будет? Путинско-патрнерский? А смертная казнь будет? А социалка чья будет взята за основу?
А откаты, принятые в "продвинутой демократической" будут уничтожены вместе с откатчиками? А вор будет сидеть в тюрьме? Или походит с браслетами по "художественным салонам"и слиняет?
Изменено:
- 31.01.2020 21:25:31
Советская пропаганда всё-таки нагло врала - капитализм оказался намного мерзостнее, чем она рассказывала.
Важное
Важное
.jpg)
Важное
Важное
) - т.е РФ последовательно ухудшала условия подачи нефти и газа (другого же, в отличие от той же КНР "молодая демократическая" ничего предложить не может - только тупой трубный рычаг) союзнику, при первом удобном случае отжимала газотранспортную систему РБ (сейчас продает отжатой "дочке" в РБ газ по цене в два раза ниже, чем "дочка" продает РБ, а маржу с этого бабла