[QUOTE]Сергей Малков пишет: У нас их куча??? А мужики-то и не знали...[/QUOTE] Считаем на момент 2020 года . 3 ед - 667БДРМ старенькие да нафиг списывают , все согласны . ) + к этому моменту построены 6 Бореев ( офигеть головоломка если 8 построят :OZ: ) . Итого = 6( Бореев ) +3 ( 667БДРМ ) =9 . к тому времени уже скорее всего выйдем на парамер только 7-ми стратегов по договору СНВ-3 . [B]Т.е даже при минимальных темпах строительства 2 стратега надо списывать [/B] , а если как предлагает ОК темпы будут значительно увеличены ? То тогда даже больше 2-х лодок надо списывать 8-O . Даже медленно строя , все равно на значительные неудобства выходим , а при быстром строительстве фиг знает что будет .
[QUOTE]ОK пишет: хватит ракет на все НК Японии, и я Вас просил показать на пальцах РАСЧЕТ сколько нужно ракет на все НК Японии с учетом того, какой процент будет сбит. Сколько ПЛ КТОФ может выполнить в принципе такой удар, сколько их по свистку не выйдет из базы, и какой процент потерь ПЛ КТОФ до прихода на рубеж пуска. Это чтобы Вы убедили меня - да, япошки не имеют никаких шансов.Где?[/QUOTE]
1 КР, 1 ЭМ, 10 РКА ---------- всего имеют 16 ПКР П-1000 дальность до 1200 км, 48 ПКР Москит дальность 150 км ), береговая артиллерия ТОФ ----------- 10-12 единиц ( по 10 ПКР Редут - дальность 300 км ), морская ракетоносная авиация ------------– первые клином ,до выхода основных сил уходят . 3 звена по 2 Ту-22 . 6 БОМБРД. подвешено 12-16 ракет с дальностью 600 км . всего 96 ракет ).Со стороны Камчатки ---------4 МЦАПЛ – 72 ПКР с дальность около 800 км. ) самоходные пусковые ракетные установки ------------12 машин ,по 10 ПКР Редут . 120 ракет с дальностью 300 км ) 4 МРК ---------24 ПКР с дальность 120 км. ) . Все дальнобойные под прикрытием средств ПВО с прибрежного района Приморья , с Дальнего кордона Камчатки Редуты забрасываются на ближайшие острова поближе к японцам , МЦАПЛы со стороны Тихого океана. ВМС Японии будут вести обстрел по 3--м направлениям - по дальнобойным , по островам и с направления Тихого океана там где подлодоки . Основная цель уничтожить 8 основных эсминцев и 2 авианесущих корабля . :) Именно их уничтожить нужно в первую очередь -- всего 256 ракет на 10 кораблей , по 26 ракет на японский корабль . Часть будет сбито ,но явно меньше , чем 26 . Это кол-во ракет превосходит боекомплект которым в Союзе комплектовали атомную подлодку под залп по по авианосцу . Если на авианосец хватало такого кол-ва ракет ,то хватит и на корабль ... с запасом :S:
[QUOTE]ОK пишет: Так нарушаем или нет СНВ? Или цифры с потолка взяли? [/QUOTE] Тут подробные расчеты по СНВ-3 [URL=http://dimmi-tomsk.livejournal.com/279677.html#comments]тут[/URL], пока что не нарушаем и 6 и 7 и 10-ью . Если брать в среднесрочной перспективе можно и нарушать ... но пока скорее теоретически .) А вот если строить дополнительно , свыше "среднего по больнице" то точно будем нарушать .[QUOTE]ОK пишет: Да, да конечно "самим флотом". [/QUOTE] Ну а кем? нет это написал Вася -художник ,зачем художнику на таких специализированных форумах ошиваться? Да и не понимает народ ничего в этом . ) Кстати вот теперешние матросы после года службы , в основной массе не успевают узнать служили они на РКА 3 ранга или какого-то другого ? даже не понимают вопроса =) А ВЫ думаете , что кто то ВНЕ флота будет такие специализированные записи оставлять =) [QUOTE]ОK пишет: Не подскажете причину по которой полгода назад катер перевели из 3-го (надо полагать ранга) в 4-й[/QUOTE] Скорее всего просто сняли какой то вид вооруждений и просто уже стыдно называть ЭТО 3-м рангом . По техническому состоянию скорость упала .. какие то такие причины имхо .[QUOTE]ОK пишет: Непосильная задача для феншуистов. [/QUOTE] Вот именно . Если б еще какой то особый толк в этой инфе был , а то ж не более ,чем забавно
[QUOTE]ОK пишет: то эти "источники" значительно достовернее чем Ваши.[/QUOTE] Ну что значит значительно достоверней ,если там ошибка =) БТЩ указан 4-м рангом в ВИКИ , а он 3-й железобетонно , у меня один из друзей на нём служит . Т.е уже они косячат со списком . ) кроме того такие онлайн списки фотографов хороши тем ,что они именно онлайн . Сколько раз замечала под фото корабля/катера кто то служивший там пишет --- "этот 1/2 года назад переведен в 4-ранг " . сразу же сходу вносится корректива . Список редактируется самим флотом . ) по кораблям в ремонте так же , по вооружениям если добавили ,да разное можно узнать . [QUOTE]ОK пишет: А почему "Грен" не сделать первого ранга? Поляки второго ранга. МДКВП 3 ранга. И ДКА 4 ранга? Вся цепочка, по-Вашему? [/QUOTE] Кстати да тоже хорошая придумка :) Возможно если бы первыми появились Грены то именно так бы и поступили ,но первее появились ДКА :) [QUOTE]ОK пишет: Основанием является только документ. Еще сколько раз сказать?[/QUOTE] Ну а в этих документах по Фэншую написано ? там куча технических терминов ,кто в этом разберется? легче гораздо написать какому нить мичману и узнать как на данный момент обстоят дела , в обычном разговоре . :| [QUOTE]ОK пишет: Во-первых, вы скзали что сейчас 6 РПКСН в составе. Подтверждаете? [/QUOTE] нет. такого не говорила .
[QUOTE]ОK пишет: Скока-скока сейчас РПКСН? Цифру повторите, плиз и список сразу, Вы же спец по спискам. Итак? [/QUOTE]
Если будут строить 1 лодку за 5 лет , то придется раньше срока кучу лодок списывать 667БДРМ :OZ: Это к тому что ВЫ рассуждаете будто , 3--6-9 строить маловато ,нельзя таких оценок делать ,надо [B]больше[/B] [B]больше [/B] , а куда больше , если даже увеличение темпов буквально на 1-2 лодки упирается в договор о СНВ-3 :OZ:
Вот тут головной ДКА указан 3-го ранга [URL=https://vk.com/photo-72814627_335073916]Атаман Платов[/URL] . Ну это пока предварительно , позже еще уточню .
ОК меня спросил о морском бое с Японией и я задумалась , а кто бы мог авторитетно ответить на этот вопрос ?В мыслях всплыла фамилия Переслегина , всё таки это [B]ЭКСПЕРТ [/B] по теме морского боя с Японией , даже книгу написал [URL=http://royallib.com/book/pereslegin_sergey/voyna_na_poroge_gilbertova_pustinya.html]Гилбертова пустыня [/URL] ... думаю ,а может ему письмо написать? Вполне может и ответить ,один из таких с энциклопедическими знаниями мне постоянно отвечает . [LIST] [*].Ну ладно открываю кучу ссылок по Переслегину , что же он написал по флоту , и что я вижу? 8-O [B] Вот его мысли от 2006 годы о перспективах Российского флота [B] --- [/LIST]
[QUOTE]Для поставленных перед флотом задач не хватает боевых кораблей основных классов, причем их нужно не только построить, но и спроектировать. Эта процедура требует значительного времени, поэтому значительного увеличения корабельного состава можно ожидать не ранее 2015 года, что неприемлемо.[/QUOTE]
Не угадал ВСЕ буквы в слове . О чём он вообще в 2015-м ТОЛЬКО НАЧАЛИ увеличивать корабельный состав , а он " к 2015-му неприемлимо " . 8-O Такой прогноз , пальцем в небо , даже для студентов делать слабенько.
[QUOTE]База в Кронштадте в настоящее время оказалась внутри городской черты агломерации Санкт-Петербурга и неминуемо будет упразднена[/QUOTE] Как военно-морская база в черте города мешает городу ? Наоборот все базы сейчас в черте развиваются , что разве база Владивостока упраздняется ? Как раз таки тенденция обратная , из медвежьих углов базы переводят в города по целому ряду причин . В США база Сан-Диего тоже в центре города , там страшно сказать мешает загорать, туризм тормозит ,такой огромный кусок города загораживает, её что разве убирают ? О чём он думал когда это писал ? :OZ:
[QUOTE]Опыт распада СССР показывает, что Флот не в состоянии бороться с сепара- тистскими и антиконституционными выступлениями – напротив, он, как прави- ло, оказывается заложником таким выступлений. Соответственно, флот не должен использоваться во внутренних войнах ни прямо, ни косвенно (например, посылая контингенты морской пехоты или авиационные соединения).[/QUOTE]Разве флот в Крыму был не в состоянии бороться с сепаратистскими и антиконституционными выступлениями ? В чем сложность выполнения запачи с относительно слабым противником?
[QUOTE]Хотя в России и за рубежом регулярно проводятся учения по участию флота в антитеррористических операциях, эта задача не может быть выполнена военно- морскими силами и не должна перед ними ставиться.[/QUOTE] Это что "РБЖ запрещает чтоли"? : 8-O Почему нет ? Почти все противники РФ ,( кроме нескольких которых особо выделяют ) , в мире и будут действовать терристичесмими методами из-за своей слабости. С ними ,что не воевать флоту тогда получается?
[LIST] [*].Вообщем , что на основании всего прочитанного можно сказать --- любой хоть сколько нибудь точный прогноз на перспективу не может дать [B]даже сильный эксперт в теме [/B] По бою с Японией можно дать только сиюмитный прогноз в рамках теперешнего расклада ,но он невозможен [B]из-за секретности текущих данных . [/B] [/LIST]
[LIST] [*].Т.е прогноз может быть такой :1) или пальцем в небо - если бой через 10 лет ( что то типа - у нас есть дальнобойный РЭБ и ЭМИ поэтому япошкам пипец ). :) Или прогноз по ситуации на сегодня -- 2) но он такой же пальцем в небо из-за секретности текущих ТТХ основных вооружений . [/LIST] :)
[QUOTE]ОK пишет: Прелесть! Ну тогда Ваш ВК против "моей" Википедии. Читаем и про ранги РКА и ДКА. Кто прав? [/QUOTE] Если бы так часто там не редактировали то Вики тоже был бы источником . Ну и потом в вики конкретно по классификации уже найдена минимум 1 ошибка по БТЩ . ) Часто редактируется + ошибка+ неизвестно служили ли те кто составлял . :| Сомнительный источник [QUOTE]ОK пишет: В студию - закладную доску[/QUOTE] Как уточню инфу по ДКА , так напишу .Под рукой у меня на все случаи жизни нету закладных досок . =) Кстати сейчас посмотрела свою переписку от 2011 года , там у меня[B] 2 источника из ВМФ кто подтвержает[/B] ,что головной ДКА 3-го ранга . Как раз я в переписке не верю и сильно сомневаюсь :S: Причем один из них приводит такой аргумент -----[QUOTE]"Дюгонь" - 3-й, а "Серна" 4-й . "Дюгонь" - потому и 3-й, что предполагаетс на замену ДКВП "Зубр" и "Джейран"...[/QUOTE][QUOTE]ОK пишет: А что не судьба с командира катера 4 ранга стать помощником на корабле третьего ранга, потом стать командиром корабля 3-го ранга, потом старпомом на корабле 2 ранга и т.д.? Поступательно никак?[/QUOTE] Так ведь нетууу кораблей 3-го ранга ! Как поступательно ,если нету? ) Вот когда Грены закупят , Грен станет - 2-го ,БДК старых серий опустят в 3-й ранг ,а ДКА переведут в 4-й . [B]Тогда и можно поступательно расти [/B] . А сейчас с ДКА 4-го ранга растут на ДКА 3-го ранга и потом на БДК старых проектов - такая цепочка . :) [QUOTE]ОK пишет: Ничего не понял. Поясните шедевр.[/QUOTE] Как у ВАС прибавится кораблей при минимуме в наличии? Надо повышать ранг , тогда хоть как то с численностью можно [B] соответствовать рамкам флота[/B] . Если мы всё в 4-й ранг запишем то придётся признать , что мы Охорона . [QUOTE]ОK пишет: Ну да с "лопаты" старший мичман - и в командиры БДК 1-го ранга. Какая прелесть.[/QUOTE] А альтернатива вообще без опыта повышать ,или со сломанных БДК которые только на бумаге в составе .
[QUOTE]ОK пишет: Вам сколько можно повторять, что ранги кораблей и катеров определяются документом, а не личным мнением фотографов, матросов и капитанов 1 ранга? [/QUOTE] Зачем приказ ,если есть ВК ? Вот ВЫ мне задали вопрос , ответ на него у меня занял 10 минут . Набрала ВК - [B]ракетные катера [/B] , мне открылось штук 30 групп с такими названиями , во всех них реальные люди , те кто на них служил . Открыла "[B] группу РКА Моршанск[/B] "написала там 5 людям вопрос , [B] все 5 мне ответили[/B] . Какие еще данные нужно уточнять , если есть даже первоисточники , кто на них служит и служил ? :) . Более того мне даже как то стало любопытно , я попыталась узнать , а реально ли найти ВК людей кто служит/служил в самой секретной базе ВМФ в Оленьей губе , за 10 минут я и таких нашла =) Причем самой удивительно ,но пару человек я лично знаю , в студенческие годы пересекалась . Так что , если бы ВЫ мне задали вопрос про устройство Калитки , я бы и по этой теме теоретически смогла бы найти ответ . Потруднее конечно , но первоисточники есть :| [QUOTE]ОK пишет: Сергей Малков подсказал мысль.[/QUOTE] Думаете его не прочитали? Да конечно , сидят сейчас в Главкомате ВМФ -- " оооо идея , а почему бы до 2 ранга не повысить" :S: [QUOTE]ОK пишет: С последним приказом ГК ВМФ я ознакамливался под роспись в период 2001-2003 г.г.[/QUOTE] [B]Вот из-за этого что ВЫ читали я вам и ищу ссылки[/B] , остальные мне верят на слово , чем я сама по себе не источник? [QUOTE]ОK пишет: Если же даже и десантные катера (в простонародье - "лопата"), в нормальном флоте с командиром старшим мичманом (и фото реального командира приводил) теперь числятся аж ТРЕТЬЕГО ранга, то тогда вообще песня.[/QUOTE] Головной в серии был точно 3-го ранга , если не изменяет мне склероз , то даже на закладной доске это было указано , с фоткой этой доски на Авиабазе . :) В дальнейшем 2,3,4 -й в серии Дюгонь я не уточняла , не знаю . Надо будет еще уточнить . Но я бы так не драматизировала , ну нелогично в ситуации , когда у вас так мало кораблей , у пограничных серий , классифицировать их в более низкий ранг . Когда избыточно кораблей , ДА пажалста, как хотелка захотела так и классифицируем , а когда МАЛО , тут не до жиру вообще ничего не останется от флота , если 1/2 не считать :) . А как готовить офицеров ? Вот на Каспийской флотилии командир флагмана флотили азербайджанец Вусал знаете откуда пришел? он был командиром РКА 3 ранга всего навсего , и повысили до командира самого главного корабля флотилии :S: А если бы РКА были классифицированы 4-м рангом , разве у этогог Вусала был бы шанс так расти? :OZ: А когда новая серия вступит в строй БДК ( Грены ) кто на ни будет командирами? вот эти самые командиры , кто сейчас на ДКА классифицированы 3-м рангом . [QUOTE]ОK пишет: Я так понимаю, Вам всё остальное о чем Вы тут с пылом писали уже не важно стало? [/QUOTE] В процессе изучения .
Так что единственное из всего списка , за все 23 года , под вопросом только две ДКА Дюгони 2014-года , все остальные корректно посчитаны . А эти две ДКА надо будет еще уточнить . но мне тоже представляетеся что с вероятностью 51% против 49% , что тоже 3-го ранга :) Ну нелогично плин их квалифицировать 4-м ,когда еще не запущена новая серия БДК . Вот когда появятся новые БДК ,тогда безусловно их понизят .. А пока не запустили серию ,представляется ,что самые крупные из ДКА ( Дюгони ) тоже классифицированы 3-м рангом . :|