[QUOTE]ОK пишет: А вот я думаю, что вопрос Крыма встанет чуть позже в полный рост. [/QUOTE] Конечно, встанет, кто бы спорил. Но мы говорили не о "позже", а конкретно о Минске-2. [QUOTE]ОK пишет: А комплекс мер подписала ТОЛЬКО Россия официальным лицом[/QUOTE] Да как же..... . Тогда давай разберемся, кто за кого отвечает. Украина тоже подписала официальным лицом, поскольку Порошенко специальным актом уполномочил Кучму быть официальным представителем, чего долго добивались ЛДНР, отказываясь вести переговоры с пенсионером Кучмой. А [B]специальный представитель ОБСЕ[/B] Хайди Тальявини разве не является офлицом от ЕС? Таки 3(три) оф. представителя, потому и называется [B]трех[/B]сторонняя контактная группа. Захарченко и Плотницкий как частные лица, их статус не признается. [QUOTE]ОK пишет: а РФ - сторона (конфликта) раз подписала, да еще и официальным лицом.[/QUOTE] Отонокак........ Может и Госдума ещё это утвердит? Это всего лишь ряд предложений в плане урегулирования, которые вносят эти лица (с их официальностью разбор выше), и план надо ещё ратифицировать, он будет вынесен на утверждение в раду и на народный совет ЛДНР. В этом, кстати, одно из отличий от Минска-1, кроме поправок и некоторых изменений и добавлений. [QUOTE]Ляшко обозвал Барака Обаму Трусом, а Порошенко Предателем! [/QUOTE] [VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300 PREVIEW="http://youtu.be/OulsrkTuB2E"]http://youtu.be/OulsrkTuB2E[/VIDEO] В Раду внесен проект постановления об отстранении Порошенко от должности президента. [VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300 PREVIEW="http://youtu.be/xi3xi2t3uMQ"]http://youtu.be/xi3xi2t3uMQ[/VIDEO]
Блиииин, опять ты, Олег, нашёл к чему прицепиться. =) Надергал-таки слова и фразы, местами и несправедливо. [QUOTE] кто нагибал?[/QUOTE] Ну, не "нагибали", вынуждали, добивались, назови это как нравится. Это так важно? Смысл в том, что именно Порох "кочевряжился", торговался, грозился покинуть переговоры. Ему этот Минск как кость в горле и наср....ь ему на все эти планы, но он же "президент мира", отказ бы означал, что он против мирных соглашений. А почему....написала ведь, "сладкая парочка" боится воины, что война перекинется и на их территории. [QUOTE] Улыбки дипломата о чем-то говорят?[/QUOTE] Конечно! О настроении они говорят. А вообще-то я описала то, что увидела. И то, что француз с немкой озабоченно и суетливо опекали Потрошенко, да мотались перед Минском то в Киев, то в Москву, говорит о том, что им как раз больше всех нужна была эта встреча. [QUOTE]У кого будет крайним петя[/QUOTE] Крайним в нарушении/невыполнении мирного плана будет в глазах мировой общественности. А то в этом виновата была только Россия. Ополчение не будет. ЛДНР уже заявили, что готовы к мирному решению конфликта, в Киеве другой настрой. [URL=http://rusvesna.su/news/1423821707]«Никакого перемирия, нам нужна победа» — кровавые провокаторы Майдана требуют от Порошенки срыва минских соглашений.[/URL] [QUOTE] Меркель подтвердила введение новых санкций против России Олланд: Условия для поставки «Мистралей» в Россию пока не сложились [/QUOTE] А кто-то ожидал другого? Причем здесь санкции и "Мистрали"? Отвянут (отстанут), заметь, в связке со словом "МОЖЕТ" - это пожелание, а не утверждение того, что перестанут РФ обвинять во всех смертных грехах. [QUOTE]ОK пишет: Совсем не так.[/QUOTE] А что не так? Я говорила о подписях под "комплексом мер", что под ними "четверка" не подписывалась. А под "полным [B]уважением[/B] суверенитета и территориальной целостности Украины" РФ не только подписалась, но и говорит об этом открыто. Этого требует дипломатия. Не может глава любого гос-ва призывать к нарушению этой самой целостности. Но никто не может запретить признавать и поддерживать право народа на волеизъявление и самоопределение. Об этом постоянно напоминают российские дипломаты со ссылкой на международное право, признанное ООН. Кстати, наши дипломаты подчеркивают, Крым к этому "уважению" никаким боком, даже не упоминается, потому что это УЖЕ территория РФ. [QUOTE]Где ты тут [B]увидела подпись[/B] ФРГ и Франции?[/QUOTE] Речь идет о "комплексе мер". И где ты увидел у меня, что они подписали? [QUOTE]КТВ пишет: ФРГ, Франция и РФ ничего не подписывали, никаких обязательств на них нет и они не стороны конфликта.[/QUOTE] О статусе подписантов я с тобой полностью согласна. А потому план как был пустой бумажкой, так и остался. А чего хочет "защитник"....... хочет усадить за стол переговоров Потрошенко с главами ЛДНР. Какой в этом толк, думаю, понятно. [URL=http://politikus.ru/articles/43038-nichya-v-polzu-novorossii.html]Ничья в пользу Новороссии.[/URL] А это НЕ МОЁ, утащила с другого форума, думаю, простит меня автор, потому как согласна с ним полностью. [QUOTE]Вы хотите, чтоб Россия выступила агрессором и захватила половину Европы руководствуясь Вашими лозунгами? Вы забыли, чем заканчивается война для агрессоров? Лично по моему мнению - Путин никого не слил и не предал. Что касается Минска-2. Путин и Новороссия победили. Поясню. Путин выступил в роли гаранта исполнения соглашения со стороны Новороссии, а Меркель и Оланд - Украины. Т.е Меркель и Оланд гарантируют исполнение соглашения Порошенко. А теперь посмотрите - какие пункты сможет исполнить Порошенко - [B]никаких[/B]. 1. Конституцию переписывать под ЛДНР ему никто не даст, ни рада, ни Яйценюх. Как её менять без представителей ЛДНР в парламенте - никто не знает. 2. Выплачивать пенсии и зп - денег нет и в бюджете не предусмотрено. 3. Прикрыть границу ЛДНР - РФ тоже. Т.к это предусмотрено ТОЛЬКО в последнюю очередь и после выполнения всех пунктов. (военторг и гумконвои продолжают работать) 4. Выслать иностранных добровольцев - ок, интернациональную бригаду и 200 россиян уедут домой, а больше там нет никого ;) Так, что Петя подписал себе смертный приговор в Минске. Не исполнение Минского соглашения - война, Меркель и Оланд это хорошо понимают. И Володя - тоже. [B]Ввести войска сейчас [/B]- Россия автоматом: захватчик, оккупант и интервент. Путину, ясное дело это, совершенно не надо. [U]Неисполнение Минска-2 - официальный повод ввести войска для защиты населения.[/U] Не будет больше Путин базарить с ними 16 часов, не будет больше "китайских предупреждений". Как-бы цинично это не звучало, но Новороссия - пешка, в шахматной игре. И ради этой пешки приходится Путин жертвует другими фигурами, что бы пешка стала ферзём. А зрители, которые после каждого хода кричат " путинслил", "путинпредал" - идиоты ничего не понимающие в шахматах. Выводы как у школьников, плохо понимающих правила игры, но дающие "умные" советы, следящих за игрой Каспаров - Крамник. Как бараны уставились на одну фигуру и по ней судят о всей партии. Смотрите на всю доску в целом и перестаньте паниковать! [/QUOTE]
[QUOTE]Андрей Владивосток пишет: Очень умные вещи сказаны. [/QUOTE] Не сочтите, Андрей, за поучение, просто дружеский совет - для общего понимания поинтересуйтесь и другими не менее умными вещами других авторов. Данный же автор зациклен на Суркове, а потому у него на "семь бед один [S]ответ[/S] виновник", хотя и правильно иногда говорит. Но последнее время его высказывания попахивают провокацией - уж он ли это?_________________ Есть мнение, что Минск-2 - это-таки "слив" Порошенко. И Запад тоже заинтересован в этом, гейропе надо выйти из этого дерьма под названием "404", не потеряв морду лица перед Обамкой, типа, извини, мы сделали всё, что могли, умываем руки. "Сладкая парочка" очнулась и страшно испугалась после того, как Обама решил поставлять украм вооружение, что пройдясь по Руине, война дойдет и до них, СШП и до них доберется. Потому и взбрыкнула Меркелиха против поставки оружия Америкой. А коль план мирный в реализации, то и поставок не должно быть. Но всё, что одобрено "нормандской четверкой" - невыполнимо для Киева. Он-то поехал с ультиматумом - мир и немедленно, без всякий условий. Поэтому и "нагибали" парашу 14 часов. Отказаться Порох не мог, ведь он же четырьмя руками за мир, да ещё МВФ золотыми буквами перед глазами сверкает. Ему за этот план обещан солидный кредит. А ЛДНР сказали, если Киев не будет выполнять пункты плана, больше никаких переговоров не будет, всё, руки у них будут развязаны, они всё сделали для перемирия. ________________________ Но Порох-то точно знает, "миссия невыполнима" =) , стоит ему лишь заикнуться, сразу станет зрадником и агентом ФСБ, и Рада не утвердит ни одного пункта. Он не успел с самолета сойти, как тут же заявил, что никакой федерализации и особого статуса не будет, пенсий, соцвыплат и всего прочего не будет, пока "террористы" не вернут "захопленую" территорию Украине. Вот и весь сказ. Поэтому и видок у него был, будто на эшафот его вели, морда перекошенная, губки поджатые от злости - всё он понимал, для чего его затащили на второй Минск. Я наблюдала всё это "безобразие" ночью (а что ещё на пенсии делать |agr| ), Меркель с Оланд были серьёзны, суетливо опекали Пороха и утешали, особенно Меркель. Наши все + Лука были спокойны и в хорошем настроении, улыбались и шутили, Лавров вообще сказал, что переговоры проходят СУПЕР. И если первый раз были допущены ляпы, годные для отмазки, то сейчас практически в том же плане было всё дополнено и исправлено. Понаблюдайте, как риторика уже звучит - ЛДНР готовы к мирному решению проблемы, главное, чтобы свои обязательства выполнил Киев. Ага, разбежался Петруччо, вот он и будет крайний. Может от России отвянут наконец-то, что она всё "должна". ФРГ, Франция и РФ ничего не подписывали, никаких обязательств на них нет и они не стороны конфликта. Они только одобрили мирный план и обещали помочь. К сожалению, здесь не просто конфликт, а замешана большая политика, в которой кто кого переиграет, тот и победитель. "Быстро и победоносно" - это не тот случай, так может рассуждать солдат, но не политик. Люди только гибнут, жаль. Но в ином случае жертв будет миллионы. ИМХО.
Переговоры всю ночь и до сих пор продолжаются, сказали, сколько надо будет, столько и будут сидеть. Видать, все по-взрослому, а может Парашу наручниками приковали к батарее и ...... 8-O в общем, пока не подпишет, что требуется. Украине нужна граница, а Лавров два дня назад высказал позицию РФ по границе - договаривайтесь с ЛНР и ДНР. Так и сказал (дважды) - ЛНР и ДНР. Но они, говорит, границу не сдадут и правильно сделают, иначе окажутся в окружении, блокаде, и даже гумконвои к ним не пропустят. А без границы руине денег не дадут, да и рада требует продолжения [S]банкета[/S] войны, Ярош до Москвы собрался дойти, свидомые с майданом головного мозга орут "смерть агрессору", то есть нам. В общем, укропрезиденту можно в Минске и остаться (в Ростов-то его точно не пустят). Если переговоры не в его пользу, то повесят его свои же на майдане. А если войну продолжит - ополчение дойдет до Киева и опять же это самое с ним и сделают в компании с теми, кто не успеет сбежать. Но мне кажется, что даже если и договорятся о мире, ничего не закончится, Порошенко уже ничего не решает. У этого говнокомандующего вояки даже не знают, что они в котле. Пленные говорят, что командиры их куда-то исчезли, а про котел они ничего не знают, им велено оборону держать.
[QUOTE]SergtoUn пишет: Он же кроме вранья и воровства нихрена другого не умеет [/QUOTE] Но он, сцуко, так артистично и с таким упоением врёт, что сам себе безгранично верит. Слушая его, хочется автомат в руки взять и прилюдно прострочить [IMG]http://i.smiles2k.net/war_smiles/gun_rifle.gif[/IMG] этого пиндосского клоуна - "президента мира". Его и всю эту киевскую свору жители Донбасса уже прокляли до седьмого колена, как они жить-то будут с таким проклятием. Хотя, им долго мучиться не придется, их детям и внукам придётся за грехи этих тварей расплачиваться. Чесслово, я человек не мстительный (уже даже по причине своего возраста), но глядя на 8-милетнего мальчика, ослепшего, без руки и без обеих ног, на искалеченных молодых ребят, как с одной стороны, так и с другой стороны (в ВСУ тоже не все отъявленные каратели-нацисты), на разрушенные дома, где-то на подсознании возникает пожелание хунте испытать всё сполна то, что испытывают сейчас тысячи матерей Донбасса и Украины. Мрази [IMG]http://i.smiles2k.net/angry_smiles/015.gif[/IMG]. [QUOTE]Украинцы должны увидеть факты того, что это прокурор ИХ, а не Порошенко.[/QUOTE] Это настолько прокурор Парашкин, что рада со скрипом и скандалом его утвердила, и то за счет его карманного большинства. Кумовство, однако - он кум Парашенки. После голосования в раде разразился скандал. Боевой пид....ас Ляшко со своей командой рванул к трибуне, орал на Парашу, грозя ему пальцем, что он предатель майдана и за все ответит. На что Порох пообещал посадить Ляшка и быстренько ретировался из зала. Зал шумел, требовал переголосовать, там ещё и голосование за себя и за того парня зафиксировали. Но Гройсман мигом закрыл заседание, он всегда так делает, когда скандал начинается - или перерыв, или закрытие. А свой прокурор очень нужен Пороху, против него заговор назревает в раде, Ляшко уже давно катит на него бочку открыто, да и комбаты вопросы к нему имеют, а кролЕГ с пастором столько власти себе захапали, что Петруччо только и осталось красиво речи толкать со слезой в голосе да "доказами" трясти (обещал трубу от "Урагана" в Минск привезти, вроде не привез, наверное, завтра в Брюссель потащит).Так вот, теперь будем посмотреть, на кого прокурор "глаз положит", чтобы поле вокруг Потрошенко от "сорняков" почистить и особо ретивых на крючке держать.
[URL=http://rusvesna.su/news/1423491278]Дебальцевский котел захлопнулся.[/URL] Нелегко будет ВСН удерживать его. Укров там оооооочень много, БК навАлом, да и долбить будут сверху и снизу (глядя на карту) - из котла и от Светлодарска. Хотя Светлодарск скоро тоже, наверное, в котле окажется |agr| .
Из твиттера Моторолы: [QUOTE]Арсений Павлов @motorolarus Всё пучком! Котел в Дебальцево захлопнут. Присылайте рецепты как приготовить вкусную и здоровую пищу с применением укропа.В котле 50% карателей это прибалты, пиндосы, лягушатники и куча всякого дерьма с признаками НАТО... Укропа мало...
Порошенко попал впросак с «российскими паспортами» в Мюнхене. [VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300 PREVIEW="http://youtu.be/r79PZ0eOKsk"]http://youtu.be/r79PZ0eOKsk[/VIDEO] Кусок железа от автобуса притащил, теперь паспортами размахивает. Осталось теперь для доказательства присутствия ВС РФ притащить вот это: [IMG]http://s47.radikal.ru/i115/1502/92/3cb4251eb86b.jpg[/IMG]
В Авдеевке местные жители напали на украинских журналистов с телеканала 112.ua [VIDEO WIDTH=400 HEIGHT=300 PREVIEW="http://www.youtube.com/watch?v=HDf2AcJ-31I"]http://www.youtube.com/watch?v=HDf2AcJ-31I[/VIDEO]