LenaLena (Все сообщения пользователя)

Огромное спасибо Лилии Алексеевой за правки, а Нику и Сергею Малкову - за Ваши объяснения! Вот... Мне вот как раз очень хорошо, когда объясняют напрямую, а то, пока, я зайдёшь на эти ссылки ТУДА и СЮДА, то забудешь, что тебе нужно искать. Лилия , Вы пока дальше не редактируйте, пожалуйста, потому что мне нужно будет переписывать во второй части. Из того, что Вы уже исправили, то там почти всё будет использовано во второй редакции. Но в ходе обсуждения выяснилось, что в рассказе Саша отчасти приписывает дифферентной цистерне функции уравнительной. (Это я буду исправлять) И другая важная ошибка произошла - в указании цели погружения. Я сейчас ещё несколько вопросов подвоодникам задам, а потом уйду переписывать и дня через три вернусь с готовым текстом 2-ой редакции. Хорошо? А к Вам, если можно, у меня такой вопрос: как лучше сформулировать мне, если хочу подчеркнуть, что на глубине безопаснее от врагов (то, что Вам не понравилось), но становится опаснее от давления воды? Одним словом, как лучше-то разобратьтся нам с "корявыми врагами", если слово "враг" не убирать?

Предыдущий вопрос задала, потому что Ник меня "отругал" за то, что я сказала, что мы в рассказе ещё не погрузились окончательно, а потому у нас ПЛ "ещё не отдифферентована". Всё это я говорю не для того, чтобы спорить, а для того, чтобы выяснить, как же мне правильно говорить про дифферентовку. Спасибо, Ник и Сергей Малков - насчёт обязанностей дифферентной и уравнительной цистерн - прояснилось всё, спасибо. Я сильно упрощаю, но я ищу, где обязанности систем управления пересекаются. Скажем, Если ПЛ не может всплыть засчёт рулей и винта, то она может использовать для аварийного всплытия только сжатый воздух. Это верно? Правильно ли я понимаю, что положение ГР "параллельно на погружение" - это допустим: "вниз" и "вниз", но вниз при этом на разных углах? С удовольствием!

Поняла тонкость по названиям. А вот насчёт прочности изготовления. ЦГБ на рис. 1 явно находится в лёгком корпусе, а не в прочном - верно или нет? Из какого материала ЦГБ здесь сделан - из устойчивого к давлению или нет? (устойчив он в этой модели к давлению или нет?) Обобщение к цилиндру считаете некорректным? Почему так строго?

10. 10. Мне бы хотелось показать случай, который Вы определили как "враздай на погружение", потому что он показывает максимальный повороту руля - мне кажется, если ребёнок усвоит, что происходит при этих позициях рулей, то ему легче будет понять потом, что могут быть ещё и другие сочетания углов - а в зависимости от них - дифферент. Вопрос у меня: Подтвердите, пожалуйста, "враздай на погружение" - это будет правильня команда, если ПЛ только что ушла под воду и командир хочет скорое погружение? (Ведь дифферента у неё еще пока нет, она только что с поверхности ?) 11. о, что при погружении центр тяжести смещается к носу подлодки – это точно! Я согласна, что нужно перемещать грузы для того, чтобы сместить центр тяжести. Но я так поняла, что это и делается - например, при срочном погружении, для того, чтобы утяжелить нос лодки, можно дать команду, чтобы часть экипажа быстро переместилась в носовой отсек (и это так и делалось во время второй мировой войны). Другое дело, я не знаю точно, что применяют в таких случаях на современных ПЛ (тоже экипаж перебегает к носу или это уже архаизм?) В любом случае, Вы тут абсолютно правы, а я допустила ошибку. Исправлю. 12. если ходом и горизонтальными рулями отвести дифферент не представляется возможным, следует использовать воздух высокого давления для продувания оконечности, на которую дифферентируется ПЛ» 12. Если я укажу, что это в аварийной ситуации применятеся, то могу я это утверждение оставить? Мне просто очень хотелось бы показать, что обе системы управления ПЛ (рули и цистерны) работатют как единый организм и могут даже функциоанльно заменять друг друга. 13. 13. Хорошо, я эту фразу уберу и буду говорить о дифферентовке уже на заданной глубине. Но у меня вопрос: если начало погружения означает резкое изменение положения подлодки, то разве не требуется хотя бы косметическое выравнивание её в следующий же момент после этого? То есть, неужели одной перекладки рулей будет достаточно на всё погружение? И опять же, этот вопрос свзяан с одним из предыдущих моих вопросов, а именно: делается ли в современных ПЛ что-нибудь для утяжеления носа подлодки в самом начале скорого погружения (когда ещё только лодка уходит под воду?) 14. Дифферентная цистерна делает то, что вес подлодки поддерживается постоянным на заданной глубине. 14. Хорошо, я подумаю, как переписать текст. Хотя и не вижу ошибки в том, что дифферентная цистерна отвечает за постоянство веса. Я понимаю так, что это одна из её функций. 15. 15. Имела ввиду расчёты не для ЦГБ, а для цистерн вспомогательного балласта. Потому что говорится: "На практике лодка имеет остаточную плавучесть, то есть существует разница между объёмом ЦГБ и объёмом воды, которую нужно принять для полного погружения. Эта разница компенсируется с помощью цистерн вспомогательного балласта" (к последним же относятся как уравнительная, так и дифферентная) 16. 16. Так как же тогда разделять обязанности дифферентной и уравнительной цистерн? Создаётся впечатление, что они делают одну и ту же работу и часто - вместе. Правиьно ли я Вас поняла, что следует считать основной функцией: а) для дифферентной цистерны - компенсация продольного смещения грузов (равновесие между кормой и носом корабля); б) для уравнительной цистерны - постоянство веса корабля по отношению к весу вытесенной воды? Потом, я считаю, что нужно разделятьпостоянство веса корабля И постоянство равенства веса вытесненной воды весу корабля. Если к первому относится компенсацитя по израсходованному топливу и тому подобное, то ко второму относится закачивание воды в цистерны, когда, например, плотность воды поменялась. Так, в поддрежании какого из этих двух постоянств больше учатсвует дифферентная цистерна, а в каком - больше участвует уравнительная? (Я пытаюсь разделить их обязанности, которые кажутся мне очень похожими) 17. Любой приём балласта сопровождается его смещением. 17. И того, и другого. (там в тексте указано, что в цистернах, кроме уравнительной) 18. И того, и другого. 18. Не согласна. Схема для ребёнка должна быть простой и наглядной. Потом моя схема (не я рисовала - я лишь её дооформила) как чертёж выполненна подробнее, чем та, что Вы приводите. Просто в той, что Вы привели, указано больше названий по расположению органов лодки, но сам по себе чертёж там - ненаглядный и неподробный. Ребёнок, который при взгляде даже на цветную схему, будет гадать примрено так: "А что это? Винт? А-а.. Значит, тут корма", в той серенькой маленькой схемке вообще не разберётся. А перегружать схему названиями номерами я не стала специально, а постаралсь указать только то, что имеет отношение к теме "Погружение". Даже горизонтальные рули я по той же самой причине указала одной цифрой 4, а не стала разделятьодной цифрой - кормовые горизонтальные, а другой - носовые. Ребёнок, если разберёт, где нос и корма, то уже сам в состоянии соотнести, где кормовой руль, а где носовой. А загружать схему всеми понятиями сразу лучше не надо. 19. 19. Я готова разбираться в этом и дальше. И мне тоже приходило в голову, что носовые рули можно бы просто параллельно движению поставить (достаточно, чтобы они были обтекаемыми - и всё). И я понимаю, что дифференты разные бывают... Но вопрос просто в том, на чём зафиксировать внимание кюмовца в первую очередь, чтобы закрепление первичного понятия идти потом уже к более сложному. То, что Вы называете "враздрай", мне очень нравится, потому что тут мы видим прямо максимальное отклонение РГ. Рассмотрев и поняв эту позицию, легче идти и к другим сочетаниям углов (перекладок) РГ и рассматривать их.