Подлодки Корабли Карта присутствия ВМФ Рейтинг ВМФ России и США Военная юридическая консультация
Какое место на международной арене займет российский ВМФ к окончанию госпрограммы вооружения-2025?
В первой десятке
    70,37% (38)
Второе
    11,11% (6)
Первое
    9,26% (5)
Третье
    9,26% (5)

Поиск на сайте

Главная / Форум / ВМФ: Главное / Аналитика / Перспективы ВМФ России

Перспективы ВМФ России

   RSS
Перспективы ВМФ России
Владимир Васильевич Пучнин - профессор Военно-морской академии имени Н.Г. Кузнецова, доктор военных наук, профессор: "....С учетом запланированного объема финансовых средств, выделяемых на ремонт и строительство новых кораблей, а также старения корабельного состава и самолетов морской авиации отечественный Военно-морской флот к 2016 году на всех четырех флотах и Каспийской флотилии в своем составе будет иметь: – многоцелевых атомных подводных лодок – 15–18, из них боеготовых по техническому состоянию – не более 10; – дизельных подводных лодок – 8–9; – надводных кораблей 1 и 2 ранга – 35–40, из них боеготовых по техническому состоянию – не более 20, а 70% кораблей – старше 25 лет; – надводных кораблей 3 и 4 ранга – 14–16. Практически исчезнут минно-тральные, десантные, малые ракетные и малые противолодочные корабли. Окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации ВМФ, в которой останется 55–60 самолетов. Останутся одни воспоминания о морской ракетоносной и штурмовой авиации, а противолодочная будет представлена шестью самолетами Ту-142м...." http://nvo.ng.ru/forces/2006-12-22/1_vmf.html
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Страницы: Пред. 1 ... 147 148 149 150 151 ... 153 След.
Ответы
Цитата
ОK пишет: Просто идет дележ (вспоминаем классика про мелких и крупных капиталистических хищников) территории Сирии.
|agr| Похоже, единственный, кого надёжно могут сдерживать сдерживальщики, это Асад =)
Каша в голове.
Цитата
ОK пишет: Во-первых, если те БД, что ведет группировка РФ (посоставу не подпадающее ни под оперативное, ни под оперативно-стратегическое объединение)то о какой ОПЕРАЦИИ вообще может идти речь? Не видите что я Вам пишу?
Я всё прекрасно вижу.
Цитата
Таким образом, можно утверждать, что для достижения военно-политических целей в вооруженном конфликте или локальной войне России в настоящее время и в обозримой перспективе целесообразно создавать и применять именно объединенные оперативные группировки войск. Они, как правило, будут представлять собой временные нештатные воинские формирования на правах объединений, предназначенные для выполнения оперативных задач в военных конфликтах ограниченного масштаба посредством проведения общевойсковых, совместных, самостоятельных или специальных операций. ОГВ создаются решением высшего военно-политического руководства и могут включать объединения, соединения и части различных видов Вооруженных Сил, родов войск и специальных войск, а также силы и средства других министерств и ведомств РФ, объединенные единой системой управления и общими целями действий.
Цитата
Специальные операции в конфликтах ограниченного масштаба могут проводиться самостоятельно или быть составной частью совместных или общевойсковых операций. (ПОД ОБЩЕВОЙСКОВОЙ ОПЕРАЦИЕЙ ПОНИМАЮТСЯ ДЕЙСТВИЯ ВОЙСК САР - моё)В рамках специальных операций будут решаться специальные задачи, применяться, наряду с силами общего назначения, специальные силы и средства Вооруженных Сил и других войск. Вследствие важности, эффективности и большого влияния на ход и исход вооруженного конфликта и локальной войны специальные операции в современных условиях заслуживают выделения в самостоятельный тип.
http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/1997-vm/9673-obedinennye-gruppirovki-vojsk-i-formy-ih
Цитата
ОK пишет: Есть масса операций, где не ведутся бои (хотя маневрирование и огневое поражение пристусвует), например противолодочная операция флота, в которой осуществляется поиск (маневрирование) и огневое поражение ПЛ противника. Это бой?
ЭТО - ОГНЕВОЙ УДАР. Чем и занимается ВОЗДУШНАЯ (МОРСКАЯ) СОСТАВЛЯЮЩАЯ ГРУППИРОВКИ ВС РФ - ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ОГНЕВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ войск Асада в виде - ОГНЕВЫХ УДАРОВ (см. определение - ОПЕРАЦИЯ). Про РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ надо разжёвывать? Какие силы и средства разведки задействованы? По моему в СМИ полно инфы. Прочитаете. |do| Кроме того подразделения СпН ведя разведку различными способами (налёт, засада, поиск, ), производят в ходе разведдействий СПЕЦИАЛЬНЫЕ АКЦИИ (ДИВЕРСИОННЫЕ УДАРЫ) (по Квачкову) в т.ч. виде ОГНЕВЫХ НАЛЁТОВ по выявленным целям с помощью своих огневых средств (ПТУРы. миномёты, РПГ и т.д) и снайперских (контрснайперских) мероприятий.(для этого специально выложил ролик).Кроме того выполняют роль передовых наводчиков и корректировщиков (по СМИ). =)
Цитата
ОK пишет: Задаю прямой вопрос в сотый раз (начиная с Вашей первой цитаты Квачкова относительно СПЕЦИАЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ) - если группировка ВКС РФ по составу это не оперативное (оперативно-стратегическое) объединение, то о какой операции Вы тут говорите? Ответ будет?
Учитывая выше сказанное - В РАМКАХ ОПЕРАЦИИ (масштаб сами определите) ВС САР, оперативная группировка ВС РФ проводит ОПЕРАЦИЮ посредством согласованных и взаимосвязанных по цели, задачам, месту, времени с ВС САР ОГНЕВЫХ УДАРОВ (воздушных, возможно артиллерийских) и проводя БОЕВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ (разведку разными способами) этих ударов и бд войск Асада, кроме того проводит гуманитарные и т.д мероприятия.(не буду всего перечислять - утомительно).Т.е проводя ОГНЕВОЕ и РАЗВЕДОВАТЕЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ операции войск САР, в её рамках проводит - сугубо СПЕЦИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и выполняет СПЕЦИАЛЬНЫЕ задачи, кроме того выполняет всякие там гуманитарки, имеется аппарат военных советников и т.д.
Цитата
Специальные действия обладают характерными особенностями, к которым относятся: специальные цели и задачи боевого применения сил и средств в тылу противника; особые принципы ведения боевых действий; специальные способы выполнения боевых задач; специальные формы боевого применения сил и средств; специальный состав сил и средств; специальное вооружение, техника и имущество; особый порядок подготовки боевого применения, управления и обеспечения специальных действий.
Цитата
В зависимости от целей и задач можно выделить следующие виды специальных действий: информационно-технические (составная часть информационно-технической борьбы); диверсионные; диверсионно-разведывательные (специальная разведка); противодиверсионные (противопартизанские, контртеррористические); СД по организации партизанского движения; информационно-психологические (составная часть информационно-психологической борьбы); демонстративные; миротворческие; правоохранительные; поисково-спасательные; СД по обеспечению безопасности иностранных государств; гуманитарные.
Наличие всех этих признаков позволяет мне сказать, что ОГ ВС РФ в САР - проводит СПЕЦИАЛЬНУЮ операцию.
Цитата
ОK пишет: Т.е. операция не планировалась с учетом реальных возможностей и условий? Если планировалась как положено, то где сроки продолжительности.
Вы сомневаетесь, что они есть? И они должны быть доведены до общественности? Когда такая практика была?
Цитата
ОK пишет: Какое это имеет отношение к термину ОПЕРАЦИЯ?
Это относится к факторам влияющих на её продолжительность.
Изменено: алексей н - 13.09.2017 13:22:08
Цитата
алексей н пишет: Я всё прекрасно вижу.
:) Нет не видите. Привели ОГВ. Ну так я Вам давно приводил состав этой ОГВ. =) Вся разница со штатными объединениями - это переменный боевой состав (объединения, соединения, части и подразделения различных видов ВС, родов войск и специальных войск. Но, это не отменяет того принципа что ОГВ должна быть или оперативно-стратегическими, или оперативными, или оперативно-тактическими. Смешанный авиаполк + смешанная бригада - это какая по составу ОГВ. Или наделять правами планируется не в соответствии с букварями?Отдельный батальон + эскадрилья может наделяться правами оперативно-тактической ОГВ? =)
Цитата
алексей н пишет: ЭТО - ОГНЕВОЙ УДАР.
=) Огневой удар по обнаруженной ПЛ? Скажите пожалуйста - чудны дела.
Цитата
алексей н пишет: Чем и занимается ВОЗДУШНАЯ (МОРСКАЯ) СОСТАВЛЯЮЩАЯ ГРУППИРОВКИ ВС РФ - ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ОГНЕВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ войск Асада в виде - ОГНЕВЫХ УДАРОВ
=) Первое - это и есть основная задача группировки ВС в Сирии. Второе - кто сказал что эти удары не согласованная по местам и времени составная часть операций ВС САР. Почему это не самостоятельная операция ВКС РФ по составу ОГВ написано выше. Третье - специальные действия, такие как наведение ударов, поисково-спасательные действия, советники и на тактическом уровне диверсионно-разведывательные действия СпН (это пожалуй всё) - по сути являются боевым обеспечением основной задачи ВС РФ - авиационных (морских) ударов по поддержке наземных операций ВС САР. По сути это систематические БД, а не операции. Операции проводят ВС САР. :) Про специальность БД (по Вашему "операции") уже устал Вам повторять от Квачкова. |do|
Цитата
Теория специальной операции — дальнейшее развитие теории глубокой операции, идеи «активно действующего фронта в тылу противника». Ее сущность состоит в комплексном воздействии на всю глубину тыловой зоны противника средствами поражения, формированиями специального назначения, воздушными (морскими) десантами, силами и средствами психологической борьбы с целью лишить противника материальной и (или) моральной способности вести борьбу или резко ограничить его возможности по дальнейшему ведению борьбы.
Покажете эту суть в Сирии? Внимательно слушаю. :)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
алексей н пишет: Вы сомневаетесь, что они есть? И они должны быть доведены до общественности? Когда такая практика была?
Конечно сомневаюсь. Во-первых, не знаю ни одного случая в истории ВИ, чтобы "операция" длилась 700 суток. Во-вторых, Главковерх всея Руси на голубом глазу заявил что все основные задачи операции давным-давно выполнены. Почему бы мне не сомневаться? |do|
Цитата
алексей н пишет: Это относится к факторам влияющих на её продолжительность.
Надо полагать, это ноу-хау современного оперативного искусства - если факторы будут меняться операция уходит в бесконечность, а такие основные параметры как продолжительность операции уходит в бесконечность, а её темп, оперативные задачи и оперативная цель - отменяются,типа " дерусь, потому что я дерусь" (с) д'Артаньян. :)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».

Теперь, собственно от "обще-пехотных" изысков, сравнения "решительности" :) в совершенно разных действиях ВС в Крыму и Сирии хотелось бы вернуться к нашим баранам перспективам ВМФ РФ (тема так называется) в разрезе закапывания денег на строительство проекта 22160. Напомню нить, как бы кому не хотелось размыть её в "обще-пехотных" изысках.

Итак, речь шла об этом и этом:
Цитата
ОK пишет: Мало того что врядли кто-то сможет объяснить нафига вообще патрульный корабль (фактически ПСКР) для ВМФ в таком исполнении, но.... с "Калибрами". Еще на этот корвет-кастрат нужно и "морского убийцу" (блин, как достали уже с этими фанфарами) - старый советский вертолет Ка-29 водрузить. Из консервации будут водружать, или производство планируют возродить? Как к этому относится? Да очень просто - нужен попил бабла на то, что худо бедно могут "сляпать". И петь песни. Какие нафиг первоочередные задачи согласно БУ ВМФ?
Цитата
алексей н пишет: Удивляться не чему. Цитата "В сдерживании потенциального агрессора растет роль высокоточных средств поражения, их характеристики в полной мере подтвердились в ходе боев с террористами в Сирийской Арабской Республике. К 2021 году ударный потенциал высокоточного оружия нашей армии и флота должен увеличиться в четыре раза", - сказал президент на церемонии представления ему офицеров, назначенных на высшие командные должности. При определённых стечении обстоятельств ВТО можно будет использовать только с морских платформ и время это не за горами. Посему - хоть на что, но с КРМБ. Вряд ли успеем, хотя бы на их уровень 91 года.
Цитата
ОK пишет: Как раз есть чему удивляться. Для ВМФ РФ потенциальным агрессором является ИГИЛ? Если нет, то какие характеристики подтвердились в ходе боев (слово бой в отношении "Калибров", так как они применялись, здесь в самый раз) с террористами, которые будут важны с потенциальным противником в ходе воздушно-морских операций? И как эта фраза объясняет болезнь мозга с пришпандориванием на "стратегический патрульный недокорвет" 30-летнего советского вертолета из консервации?

Потом, была сложная "операция" :) по метаниям от того что "Калибры" это теперь наша национальная "идея-панацея", через всяческих Хафтаров и агрессоров в виде Литвы, от агрессии которой "Калибр" - самое то, до откуда-то взятое мнение что строительство таких бомж-корветов якобы приближает нас к строительству необходимого ВМФ. :) Замкнув круг оппонент пришел к следующей мысли - что типа установка "Калибров" на 22160 еще вилами на воде писана.

Но суть не в этом, это так - для развлекухи. Суть в вопросах:

1. Для чего была вся эта бодрая песня про словеса о каком-то там сдерживании и не удивлении в связи с этим постройкой стратегического бомж-корвета? Это даже не вопрос к оппоненту, это именно то чем занимается сейчас ВПР РФ - фанфары + болезнь головного мозга.

2. Для чего заболтан главный вопрос - для чего закапываются деньги ("денег нет, но Вы держитесь" =) ) на постройку таких недоразумений вместо того чтобы строить действительно нужные корабли БМЗ и ДМЗ для проведения операций флота, которые в свою очередь позволят решать задачи как сдерживания (развертывания ударных сил на рубежи удара), так и собственно решения задачи отражения агрессии с морских и океанских направлений. При этом уже выпускающиеся серийно корветы (которых самих еще доводить и доводить до ума) могут решить абсолютно все задачи, которые "лепят" для 22160. Где универсализация и оптимизация проектов НК - многоцелевой корабль БМЗ (корвет), ДМЗ (фрегат + эсминец) о которой столько пелось песен совсем недавно? Для чего плодятся все эти недоразумения и растет число проектов? На мой взгляд это говорит о целеполагании ВПР РФ - нет задачи строить именно те силы, которые позволят решать ОСНОВНЫЕ задачи ВМФ согласно всех букварей. И второе - нет возможности (дегазирована) строить именно это по ряду факторов, и все они рукотворные - сотворены именно политикой ВПР и системой управления в РФ.

2209245_original.jpg (624.98 КБ)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: Но, это не отменяет того принципа что ОГВ должна быть или оперативно-стратегическими, или оперативными, или оперативно-тактическими.
Цитата
В зависимости от количественного состава ОГВ могут быть оперативно-стратегическими, оперативными и оперативно-тактическими. Во-первых, ОГВ - это нештатное воинское формирование, которое не имеет постоянных органов управления и своего комплекта войск. Качественный состав, численность и структура группировки зависят от особенностей военного конфликта, характера решаемых задач и физико-географических условий региона.
Состав средств и сил менялся и не раз. Да и изначально его точно не кто не знал.
Цитата
ОK пишет: По сути это систематические БД, а не операции.
Цитата
Систематические боевые действия - разновидность боевых действий войск (сил), применяемая в промежутках между операциями, проводимыми войсками ПВО, силами ВВС, а также в ходе операций (ВМФ). Ведутся с целью непрерывного воздействия на противника, ско-вывания его действий и нанесения ему урона.
Цитата
Специальная операция является высшей формой специальных действий оперативных и оперативно-стратегических объединений Вооруженных Сил и других войск Российской Федерации. Она включает специальные акции и удары, а также другие формы обычных боевых действий участвующих в ней войск и сил.
Цитата
ОK пишет: Покажете эту суть в Сирии?
Уточните. Где заканчивается "тыловая зона противника"? ;)
Цитата
ОK пишет: если факторы будут меняться операция уходит в бесконечность, а такие основные параметры как продолжительность операции уходит в бесконечность, а её темп, оперативные задачи и оперативная цель - отменяются
Нет. Для начала "факторы" надо было привести к потребным. А это время.
Цитата
...За время российской операции ими было отремонтировано 1,5 тысячи единиц сирийской военной техники, обучено 15 пехотных батальонов..
Цитата
ОK пишет: строительство таких бомж-корветов якобы приближает нас к строительству необходимого ВМФ.
:) Строительство таких "бомж - корветов" ведёт нас к увеличению носителей ВТО (если будет возможность его размещения). Что не обходимо, причём очень остро. Будем по 5 - 10 лет ждать фрегатов? Что касается отношения "бомж - корвета" к строительству необходимого ВМФ - я говорил, оно мне не понятно. Но видимо ситуация не терпит.
Цитата
алексей н пишет: Состав средств и сил менялся и не раз. Да и изначально его точно не кто не знал.
И никогда не был оперативно-тактическим по составу. Мы пользуемся открытыми данными. Если у Вас есть другие - прошу, нет - то и говорить не о чем. Что касается качественного, количественного, условий местности и прочего бла-бла-бла - это не отменяет того правила что он (состав) должен быть не менее оперативно-тактического. Иначе ни о какой "операции" в принципе говорить не приходится. |agr|
Цитата
алексей н пишет: Специальная операция является высшей формой специальных действий оперативных и оперативно-стратегических объединений Вооруженных Сил и других войск Российской Федерации. Она включает специальные акции и удары, а также другие формы обычных боевых действий участвующих в ней войск и сил.
=) =) =)

1. Надо еще раз (в пиццоттысячный) спросить где вы увидели в Сирии "оперативные и оперативно-стратегические объединения" (армии и фронты) чтобы говорить о том, что проводится высшая форма специальных действий?

2. Кто сказал что в Сирии "авиационные (морские) удары и обычные боевые действия" включены в специальную "операцию" , а не специальные действия обеспечивают эти удары? Или по Вашей логике, если удары, то они производятся только в ходе "специальной операции"? Когда наконец будут аргументы? :)

Цитата
алексей н пишет: Уточните. Где заканчивается "тыловая зона противника"?
Тыловая зона ИГИЛ (на всю глубину) - это включая всю территорию Сирии до границы с Ираком, подконтрольная ИГИЛ. Ведь по последним данным идет "операция" против ИГИЛ...теперь, правда? Наверное и десанты высаживаются для захвата опорных пунктов , и спецназ активно действует на всю глубину? Нет? :) Какие вообще специальные действия, кроме перечисленных мной ведут специальные формирования РФ? :)
Цитата
алексей н пишет: Нет. Для начала "факторы" надо было привести к потребным. А это время.
|do| Так приведение факторов тоже входит в понятие "операция"? Ткнете пальцем в какой раздел? А кто мешал эти факторы приводить к потребностям в 2012-2013 году, а не разгонять ПМБ в Тартусе например? Что случилось такого, что сломя голову кинулись в рамках "операции" чего-то там "приводить в соответствие"? А может кто-то мешал поставить им обучить С-300 в Сирию?
Цитата
алексей н пишет: Строительство таких "бомж - корветов" ведёт нас к увеличению носителей ВТО (если будет возможность его размещения). Что не обходимо, причём очень остро.
Так будет на 22160 контейнер (да еще и в кормовой части) или Вы не знаете? Если не знаете, то почему не удивляетесь и приводите цитату Солнцеликого? Далее - не вижу никакой "остроты". :) Уже сказал - без создания группировок, обеспечивающих применение морского ВТО против потенциального агрессора - знаю только одного такого, или с "добра" этого одного с прямой поддержкой - туфта. Причем если бы ВПР РФ действительно озадачилось нараащиванием группировки то и строила бы эти группировки, и развивала наземные средства ВТО, и вернула бы боевую службу носителей с РКМБ с ЯБЧ. Это были бы действия на сдерживание. Для стрельбы по папуасам, "как это было продемонстрировано в боях в Сирии" достаточно легко и просто (если уж такой ОСТРЫЙ вопрос встал с терроризьмой, хотя лучше бы у себя этими вопросами занимались, а не лезли на "дальние подступы" :) ) лепить ВТО на баржи.......
Цитата
алексей н пишет: Будем по 5 - 10 лет ждать фрегатов?
Во-первых, не фрегатов, а корветов. :) Во-вторых, а почему 5-10 лет, а не 8 месяцев? Может лучше этим заняться, а не выдумывать сказки про "возрастающую роль" и натягивать сову на глобус? Если у РФ такая экономика и воровская система попила, то зачем ей фрегаты, уж не говоря про эсминцы.....бомж-корветы в самый раз?
Цитата
алексей н пишет: Но видимо ситуация не терпит.
Не терпит чего? Еще большего попила? =)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
К Вашему ... обсуждению и материал поспел:
Конструктор о новом корвете с "Калибрами": корабль станет универсальной платформой для массовой серии
:o ДМЗ? :o
Изменено: SergtoUn - 15.09.2017 00:59:43
Цитата
SergtoUn пишет: ДМЗ?

=) Кто больше! Сергей, это собственно о том, о чем я говорю если "зрить в корень". Главная проблема (причины которой лежат в сфере целеполагания ВПР и выстроенной эффективной системы попила) заключается в том, что утерян научный военно-технический подход к концепции строительства флота - на это сейчас никто не заморачивается, главный лозунг текущего момента - "Гони бабки" и мы налепим, чтобы ты пел домохозяйкам о "возросшей роли" чего-то там. :) Военно-технический подход к строительству флота был в СССР со своими недостатками. Один из главных недостатков - именно разношерстица проектов, причем как у НК, так и ПЛ. Это понимали все (по крайней мере скажу точно за своё окружение конца 80-х), и когда началось строительство флота "обновленной России" медом в уши =) лилось широко известное в узких кругах логичное и понятное - корвет - ближняя зона, фрегат - дальняя, эсминец\крейсер - океанская. Плюс АВМ - как ударная платформа и ядро группировки в любой зоне - в зависимости от задач, так как без авиации в любой зоне делать нечего, сожрут "потенциальные партнеры" :) . Тоже самое по ПЛ - РПКСН, МцАПЛ и НАПЛ ("Борей", "Ясень" и "Лада"). Супер - всего 6 (7) проектов боевых кораблей, причем каждый проект максимально универсален, так как "денег нет но Вы держитесь". Здесь следует добавить мысли о крейсере\эсминце - при всех тенденциях сближения этих понятий в том числе и по водоизмещению - например, ЭМ "Замволт" имеет 15000 тон на фоне 8000 "Берка" - всё таки это разные в принципе корабли. Крейсер - это по определению рейдер-одиночка, вооружение которого должно быть универсально и оптимально - ударное + самооборона. В отличие от ЭМ, который по определению "групповой игрок" - он от слова эскадренный. Тут можно спорить и приводить разные аргументы как в плюс срастания эсминца с крейсером, так и в минус, такие аргументы есть. :)

:) Но вернемся к нашим баранам. Что видим? Видим следующее, в условиях опять оскудевающего финансирования и невыполненной НИ ОДНОЙ ГПВ по флоту:

- Несколько СЫРЫХ корветов и фрегатов в серии и новый проект, еще несколько и новый проект......понеслась! При том что корабли именно СЫРЫЕ, достаточно вспомнить проблемы 20380. С теми сроками строительства как в "продвинутой" РФ (таких не у кого больше нет, не имеем аналогов в мире =) ) головной корабль в серии начинает устаревать еще на стапеле. По фрегатам тоже самое - 22350 еще сырые, а уже палнов громадьё на 22350М - причем это совсем другой корабль, хоть в основе 22350 - пытаются натянуть фрегат на эсминец, так как с "Лидером" большие проблемы. При этом МРК чуть ли (по фанфарам) не превращен в "межгалактический крейсер". =) Строить 5-6 разных проектов кораблей для выполнения одних и тех же задач, по сути с одним и тем же вооружением - как это назвать иначе как маразмом, или преступлением - что вернее?!!

- Вместо того, чтобы остановиться (для нормального ВПР, а не временщиков :) ), осмотреться в отсеках и сосредоточиться на решении именно перечисленных проблем - открыт шлагбаум всяческим "волюнтаризмам" - отсюда весь этот маразм с пустышками типа 22160 - по сути пограничный (патрульный) корабль. Бабло то успешно пилится, причем как Заказчиком, так и Исполнителем. :)

- Видно где-то нынешние "продвинутые менеджеры" услышали звон про давно умершую на Западе мысль о какой-то там модульности - это типа "быстро" переделывать предназначение корабля уже после постройки - захотел поставил модуль КРМБ, вот тебе и мега-супер-стратегический крейсер, захотел - будет корвет ПЛО, ПВО .и т.д. "Тупые американцы" от этой идеи давно отказались ввиду бесперспективности и гонят "ущербные" один проект десятки лет в серии из 50 корпусов. =) Почему бесперспективные, да потому что есть реалии эксплуатации. Их целый букет - представьте себе командира и весь личный состав БЧ-2, который в мирное время "воевал" на пульно-бздульной арте (типа на патрульном крейсере =) 22160), а по войне ему пришпандорили "Калибр" - кто скажет что это ерунда, как два пальца об асфальт - плюньте ему в лицо, любой штурман Вам скажет что если его пересадить с тральщика на эсминец, с НАПЛ на РПКСН......и так далее, и кинет в бой, то ему самому нужно будет в мозгу сначала модуль поменять. :) А где будет храниться модуль с "Калибрами" именно для конкретного патрульного крейсера? На базе? И обслуживаться там будет? А бабки кто нибудь считал на это "раздолье"? Ну и конечно все эти контейнерные версии будут бледной тенью штатной. Ну о таких мелочах, как то что складирование пусковых контейнеров с "Калибрами" на берегу есть (пусть и не полновесное) основание для вопросов "партнеров" по ДРСМД....чего как огня боиться наша патриотическая "элитка". :) Это собственно та чушь которая касается всех "планов громадья" и в частности 22160. Тут посмторел еще раз на него пристальнее - отсутствует носовой бульб. Вам любой корабел скажет - это важнейший элемент мореходности корабля. Почему нет? Думаю всё просто - если делать бульб, то этот мегагалактический крейсер не вывести из Зеленодольска и не отправить по рекам. Чуете о чем я? Т.е. в угоду размещения нового заказа на конкретном предприятии (попила бабла) отщипывают важный элемент мореходных качеств. Но это никого не волнует. Волнует какя-то там возможность кого-то там сдерживать. Смешные люди :)

Если коротенько, то как-то так. :)
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЫ!», что означает: «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины».
Цитата
ОK пишет: И никогда не был оперативно-тактическим по составу
:) По составу чего? Составу сил и средств для выполнения своих задач? Вам напомнить задачи группировки? Почему Вы считаете, что ударно - огневые и разведывательные средства ОГВ (как свои так и придаваемые) не позволяют решать войскам Асада оперативно - тактические и оперативно - стратегические задачи?
Цитата
ОK пишет: 1. Надо еще раз (в пиццоттысячный) спросить где вы увидели в Сирии"оперативные и оперативно-стратегические объединения" (армии и фронты)чтобы говорить о том, что проводится высшая форма специальных действий?
У ВС Асада. |do| Вы бы желали видеть там прообраз нашей 40 армии? =) |do|
Цитата
ОK пишет: 2. Кто сказал что в Сирии "авиационные (морские) удары и обычные боевые действия" включены в специальную "операцию" , а не специальные действия обеспечивают эти удары? Или по Вашей логике, если удары, то они производятся только в ходе "специальной операции"? Когда наконец будут аргументы?
Вообще-то и Вам на это указывалось Квачков относит, вообще ВСЕ
Цитата
действия ВС РФ по обеспечению военной безопасности иностранных государств
- к СД. Учитывая масштаб действий по огневому и разведывательном обеспечению всех операций ВС Асада т.е выполнения в их рамках СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАДАЧ, а так же действий советников, гуманитарных, центра примирения, инженерного и т.д - СО.
Цитата
ОK пишет: Тыловая зона ИГИЛ (на всю глубину) - это включая всю территорию Сирии до границы с Ираком, подконтрольная ИГИЛ
Так и удары наносятся по территории всей страны.На глубину ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ. За исключением наложенных ограничений. Карту ударов сами найдёте?
Цитата
ОK пишет: Наверное и десанты высаживаются для захвата опорных пунктов , и спецназ активно действует на всю глубину? Нет? Какие вообще специальные действия, кроме перечисленных мной ведут специальные формирования РФ?
1. Не слышали про десант?(Если он Вам интересен,хотя в определении говорится о их возможности, а не об обязательности) Кто его готовил и осуществлял огневую поддержку? Жаль. Или Вы ждали 7 гв.ВДД в Ракке? |do| |do| Вы знаете на какую глубину действует СпН? Предоставьте. ;)
Цитата
ОK пишет: Какие вообще специальные действия, кроме перечисленных мной ведут специальные формирования РФ?
|do|
Цитата
.. Мной перечисленных
:) До этого мной показанных и неидентифицированный Вами. Показанного и охарактеризованными мною достаточно. =) Вы действия СпН в Крыму охарактеризуйте, а затем внятно обоснуйте, что именно из-за таких и ТОЛЬКО таких действий СпН - операция в Крыму является СО. Вопрос понятен?
Цитата
ОK пишет: Так приведение факторов тоже входит в понятие "операция"? Ткнете пальцем в какой раздел?
Факторы влияют на боеспособность войск участвующих в операциях.
Цитата
ОK пишет: А кто мешал эти факторы приводить к потребностям в 2012-2013 году, а не разгонять ПМБ в Тартусе например?
Мировой империализм |do| =) Вопрос смогли или не смогли. Всё остальное сейчас - фигня.А то мы дойдём до плохого наследия российской империи. |do|
Цитата
ОK пишет: Так будет на 22160 контейнер (да еще и в кормовой части) или Вы не знаете?
Знаю об опции. :)
Цитата
ОK пишет: Если не знаете, то почему не удивляетесь и приводите цитату Солнцеликого?
Держу в уме опции и потенциал БГУ. :)
Цитата
ОK пишет: Может лучше этим заняться
Я говорил об этом. :)
Цитата
SergtoUn пишет: ДМЗ?
Скорее всего. С тамошним временным базированием. :|
Страницы: Пред. 1 ... 147 148 149 150 151 ... 153 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Главное за неделю