Нерпа суд ВЕРДИКТ - НЕВИНОВНЫ!

Игорь,командир(насколько я помню)-это тот кто отвечает за всё происходящее на корабле?
Трупы на корабле в его заведовании или дядя виноват?

Чтобы Вы не говорили-виноват командир и настоящий командир имея столько ....даже не стал бы защищаться

В сентябре я был в Большом Камне,там сейчас стоит "Нерпа" и индусы с огромной неохотой её принимают.
Все,а посёлок(извините я не называю его городом) так или иначе имеет отношение к заводу в один голос-виновен и доказывать тут надо другое-почему технически это произошло

Забавно то как -"экипаж "Нерпы" был предан какими-то неизвестными до сих пор лицами, поставившими на корабль ядовитый растворитель под видом малоопасного ингибитора горения и настроившими систему под разбавленный ингибитор"-а где был этот невиновный командир с его подготовленным экипажем?
Наверно,как всегда в роли посторонних на собственном корабле,в таком случае,конечно не виновен,что тут доказывать

Уважаемый Игорь Кириллович!
Денежные средства в количестве 98 (девяносто восемь) тыс. руб. получил. Полагаю эту сумму достаточной для оплаты работы наших адвокатов.
Оставшиеся деньги - 76 тыс. руб. переводить мне не нужно. Считаю, что Вы и члены клуба подводников вправе самотоятельно принимать по ним решения - ведь Вы помогаете моряком-подводникам и членам их семей.
Еще раз благодарю за оказанную помощь и поддержку.
С уважением.  Д.Лаврентьев

Очень рад! Поздравляю всех!

Герман!
Я тоже рад и поздравляю с очередным выигрышным судом-да здравствует наш суд,самый гуманный суд в мире.
Судили бы этого с позволения сказать командира где-нибудь Штатах,Франции,я не говорю о Китае....мало бы не показалось,а впрочем там по сути невозможна такая история

mik506873,
Давайте не будем подставлять сюда какую-то хранцию, или судить, "а что бы было там". Тут - Россия, и тут - конкретное дело.

mik506873
Вас послушать, так командир назначается для того, чтобы было кого наказать, случись что. Вы не правы.
А почему Вы не обсуждаете, как поощрить командира за то что не все погибли вместе с лодкой, а только 20 человек?

И это правильно. Британова же наградили за утопление подводного ракетоносца.  А Суворову почему - то дали десятку. Предлагаю Лаврентьеву присвоить героя России. А Гробовому - за отвагу.

Сергей Васильевич,браво!
А ещё нужно бы деньжат собрать и памятник,памятник обязательно при жизни.
Страна должна  знать  своих героев и воспитывать будущих ни за что не отвечающих командиров.
Игорю,необходимо фонд создать-мы сбросимся,он это умеет..

У нас  герои в последнее время - наоборот, прямо по Покровскому - наказать невиновных и наградить не участвующих, иногда даже крыша едет.

Сегодня позвонили ребята из Владивостока и сообщили, что присяжные вынесли свой вердикт по делу о трагической гибели 20 человек на атомной подлодке «Нерпа» в 2008 году.
Присяжные, прежде всего, должны были ответить на главный вопрос: доказана ли виновность подсудимых. И они ответили. Голоса разделились. По Лаврентьеву – 3 голоса за то, что вина доказана, 9 голосов – против, по Гробову – 5 голосов «за», 7 – «против». Таким образом, вердикт присяжных выглядит следующим образом: вина подсудимых по делу о трагической гибели 20 человек в ходе заводских испытаний на АПЛ «Нерпа» в 2008 году НЕ ДОКАЗАНА.
То есть, присяжные усомнились в том, что срабатывание системы ЛОХ произошло от действий личного состава, и склонились к позиции, что во всем виновен сбой автоматики.
На основании вердикта присяжных теперь будет вынесено судебное решение.
Иными словами, на основании вердикта присяжных суд должен вынести свой приговор.
И если присяжные выносят оправдательный вердикт, то приговор не может быть обвинительным.
Прокуратура отреагировала немедленно. «Прокуратура ТОФ не согласна с вердиктом присяжных и будет его обжаловать в кассационном порядке», – прокомментировал решение присяжных прокурор ТОФ Сергей Коломиец.
Хотелось бы, однако, напомнить уважаемому прокурору то, что прокуратура может обжаловать только приговор суда, которого пока еще нет, но никак не вердикт присяжных.
К слову, коллегия присяжных в этом деле почти полностью состояла из женщин (11 женщин и 1 мужчина), что совсем не помешала им разобраться в столь запутанном и сложном деле.
Напомним, что 8 октября 2008 года, около 18 часов, на АПЛ «К-152» при проведении заводских ходовых испытаний (с элементами государственных) в подводном положении на перископной глубине произошла авария – несанкционированная подача фреона 114В2 системы ЛОХ (лодочная объемная химическая) во 2-ой отсек, в результате чего погибли 20 человек экипажа и сдаточной команды, 2-м – был причинен тяжкий вред здоровью, 3-м – средней тяжести и 33 человека получили поражение легкой тяжести.
Обвинение по этому делу было предъявлено командиру корабля капитану 1 ранга Лаврентьеву Д. Б. и старшине 2 статьи контрактной службы Дмитрию Гробовому, который подозревался в запуске системы ЛОХ с местного поста и подаче огнегасителя во 2-й отсек. А капитану 1 ранга Лаврентьеву Д.Б. вменялось в вину выход в море с экипажем, неподготовленным по борьбе за живучесть и по специальности, в частности, неумение экипажа безопасно использовать пульты управления типа 7МО2 СУ ОКС «Молибден-И» и прибор 7МО2-21, из-за чего и произошла трагедия. А еще ему вменялось в вину превышение должностных полномочий, а еще… ну, там много чего ему вменялось.
Да, да, да… сегодня в этом деле выигран только первый этап, и я, например, понимаю, что до полной победы еще очень далеко, но мы все – подводное наше сообщество – его, этот первый этап, выиграли и не позволило государству сделать из Лаврентьева и Гробова очередных «стрелочников».
На наш взгляд, виновных в гибели людей 8 октября 2008 года на борту АПЛ «Нерпа» надо искать не среди экипажа подводной лодки, а среди тех, кто добился совмещения заводских испытаний с «элементами государственных», из-за чего и произошла неразбериха с тем, кто же, все-таки, отвечает за прохождение испытаний – сдаточная команда, которая сдает корабль, или экипаж, который его на тот момент не принял.
На наш взгляд, виновны в гибели людей и те, кто заправил систему ЛОХ не фреоном 114В2, а опасным для жизни тетрахлоэтиленом, как и те, кто купил это вещество под видом фреона, как и те, кто его продал, как и те, кто изготовил подложные документы об анализах вещества, заправленного в систему ЛОХ.
Сбой автоматики на АПЛ «Нерпа» бывал и ранее. Сложное это дело – совмещение огромного количества работающих механизмов в одном теле подводной лодки. Автоматика на стендовых испытаниях и в условиях подводной лодки может себя вести совершенно по-другому. На нее действуют другие работающие механизмы, и проверка защищенности автоматики от подобных воздействий – одна из задач швартовных, ходовых, заводских, и, наконец, государственных испытаний.
И очень важно, чтоб рядом с каждым прибором, и каждым механизмом на момент сдачи его экипажу ВМФ стоял ответственный человек – сдатчик, а передача подводной лодки проходила в строгом соответствии с законом, потому что законы эти на море всегда были написаны человеческой кровью.

Сомневаюсь , что они смогут стоять. Ведь шила у них немерено.
В 1980 в Северодвинске, в Белом море, я, имел счастья участвовать в приёме   боевой техники. Мой сдатчик упился так, что стал ссать на сдаваемую им технику, пожара не случилось только благодаря мужеству техника, лейб гвардии сундука - мичмана  Смирнова Серёги, который успел перехватить "шланг" и направить струю в сторону от находящейся под напряжением сложной боевой техники.
Его тоже за это никто не наградил.

Главком ВМФ СССР С.Г.Горшков раз и навсегда определил,что нет аварийности оправданной,она создается личным составом,его не подготовленностью и...

Он же химик.

Подписываюсь под этой фразой.
Более того- на "гражданке" лучше не стал. Химик-это стиль жизни.С мировоззрением в очко перископа. Городовой, домоуправ, дворник,консьерж-из той когорты.

В этом то вся и штука.
Вопрос: когда эту дрянь в систему заправляли, начхим не мог проверить, что ему в систему набивают? А если бы ему туда дерьмо натуральное закачали? :DНе верю, что не существует какой нибудь системы контроля за качеством огнегасителя. Или как у Британова - знали , что ракета кривая, но всё равно в море пошли, не идти ведь страшно, А страшно кому ?Командиру и начальнику который напортачил, ведь их рвать  и с должности снимать будут. А матрос Перминов этого и не знал, а компенсирующую решетку ему вручную опускать в реакторном пришлось.
Отвечает за всё на корабле командир - за это ему почет и уважение, за это это ему права Господа Бога. Сомневаешься - откажись, не выходи в море, если все так - то и "дышаших за спиной" поубавится резко, а если принимаешь ответственность, по причине ли геройсва личного, карьерных соображений и т.д. То и отвечай тогда по полной - или "грудь в крестах или башка в кустах", это по командирски, а вы здесь сопли на кулак мотаете, читать неприятно даже.
"Я принял решение, я вышел в море.....мыыы сеели на мель".

Она их знает.
Дмитрий Анатольевич поручили это олигархам.

Бывало и вместе с лодкой награждали.
Не дай бог, утонул бы я в жёлобе Геральда на родном железе осенью 1983, тоже  орден бы дали, а так ёк:D.
Награждать надо за успешное выполнение боевой задачи, а не за трагическую гибель.
Кто не согласен?

Я. Британова, кстати, никто и ничем не награждал. Командира "Нерпы" командование ТОФ дважды представляло к гос.награде за мужество при ликвидации  аварии и спасение лодки и людей. Как и на К-219 так и на "Нерпе" погибших могло быть гораздо больше.

Не понял, а крест за мужество, лет десять-пятнадцать  назад, кто ему вешал? Сам видел
Спасение людей при аварии (Главком ВМФ СССР С.Г.Горшков раз и навсегда определил,что нет аварийности оправданной,она создается личным составом,его не подготовленностью и...) это не выполнение боевой задачи, выполнение боевой задачи  -это когда на полюсе лёд ломают и ракетами стреляют. А так есть специальные награды, то бишь медали -"За спасение утопающих", " За отвагу на пожаре".
А то получается - сами подожгли и нас же наградили.

"Все документы проверены, все подписи поставлены"-и подпись командира о готовности к выходу или опять дядя от промышленности виноват?
Убийца всегда убийца-безграмотность этому не объяснение.

Я утверждаю это и сейчас - потому что это правда. Мы еще в мае приняли решение о соборе средств (ессть протокол заседания Совета Клуба), однако начали это только после ПИСЬМЕННОЙ ПРОСЬБЫ Д.Лаврентьева. И деньги - 175.000 рублей были собраны за два месяца и по ПИСЬМЕННОМУ обращению Д.Лаврентьева переведены на его счет. Однако ОН ВЕРНУЛ в Клуб 75.000 рублей, сопроводив это своим письмом, как БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС. Это уже принятые им деньги от благотворителей и он в праве ими распоряжаться. Неужели Вы думаете, что мы могли бы украсть или присвоить эти деньги?  Ну тогда я, наверное, не стал бы распространяться на эту тему. Сидел бы себе тихо и помалкивал. Я думаю, что Вы должны извиниться. Потому как это клевета. И не на меня, а на весь Клуб. Кстати - не могли бы Вы раскрыть свое ингогнито? А то и вовсе анонимка получается... Кстати, эти деньги в целости и сохранности, потому как процесс еще не закончен.. Мало ли еще им и пригодятся...
Кстати, для тех, кто не слышал этого интервью - вот ссылка..Слушайте "прямую речь", если интересно..
http://www.echomsk.spb.ru/interviews/prisyazhnye-opravdali-podsudimyh-po-gromkomu-delu-o-tragedii-na-podlodke-nerpa.html

В честности Игоря Курдина я (и надёюсь все остальные) не сомневаюсь.
Tabasco вы развели гнилуху и должны извиниться:!:

Пробуют пусть девчонки, когда в первый раз. Я же никогда   не сомневаюсь в офицерах подводниках и командирах, тем более в Курдине, 20 лет тянущим  Клуб подводников, который он и создал.
В чём другом, но только ни в честности и порядочности его сомнений нет. Тем более, поймите, можно о чём угодно трепаться, но вопросы офицерской чести затрагивать не рекомендуется всуе, за это надо отвечать реально, а не руководствуясь личными сомнениями. Тем более трактовка явлений в подобных темах, в зависимости от обстоятельств, возможна какая угодно. То есть, бывают вопросы, которые невозможно и неприлично проверять и контролировать, а можно только доверять и полагаться на честь без комментариев. Игорю Курдину доверяют тысячи моряков подводников, знающих его по службе и по клубным делам. Ему не надо опрадываться, тем более перед обезличенными персонажами , ему и так верят.

Деньги собирали не для того, чтобы Лавретьеву их показывать, средства собирались совсем для других целей.

Запросите офицерское собрание Владивостока. Они тоже учавствовали. И честно ответят.

Маску надо снять. Разговор не для маскарада.
Анонимное послание должно, как минимум, остаться без ответа.

В честности Игоря Курдина я не сомневаюсь.

Да никто не сомневается.

Уважаемый Игорь Кириллович!
Денежные средства в количестве 98 (девяносто восемь) тыс. руб. получил. Полагаю эту сумму достаточной для оплаты работы наших адвокатов.
Оставшиеся деньги - 76 тыс. руб. переводить мне не нужно. Считаю, что Вы и члены клуба подводников вправе самотоятельно принимать по ним решения - ведь Вы помогаете моряком-подводникам и членам их семей.
Еще раз благодарю за оказанную помощь и поддержку.
С уважением. Д.Лаврентьев

а теперь посоветуйте мне, что делать с этим загадочным Тобаско??? неужели нельзя его "вычислить"? Он же не впервый раз и не только тут это делает?

Его или ее(?) можно удалить...


Для нас - практически невозможно, если не задействовать ФСБ, Интерпол и т.п. Анонимность в сети поставлена на очень широкую ногу.

Я его (ее?) уже удалял... Однако если ВАС обвинят в воровсте ПУБЛИЧНО - то Вы тоже утретесь, плюнете и забудете?

Я порекоммендовал его (ее) администрации Портала на бан и запрет к доступу на сайт.

Я могу пока только принести Вам свои извинения, Игорь Кириллович. Простите, если что не так с моей стороны.

Не обращать внимания. Не царское это дело.

Игорь, я думаю, что администрация портала сделает, что возможно. А на счет остального...Вы же видите, что никто этому хмырю не поверил. И не поверит. Все встали на Вашу сторону, а это ли не показатель Вашей работы и авторитета Клуба подводников?

Ничего делать так и не пришлось. Оне - самоликвидировались, т.е. сбежали...

В это заблуждение легко впасть. Действительно, если бы система не "сработала", то никто не погиб бы.

Но здесь надо учитывать, что на момент выхода "Нерпы" в море на испытания в системах Молибден+ЛОХ было, как минимум, три неисправности.

(Поскольку уже есть вердикт присяжных, версию, что подача ЛОХ была включена всё-таки человеком, оставим как резервную, а остановимся на технике.)

Итак, первая неисправность, внесённая злоумышленниками -- фальшивый ядовитый огнегаситель, в котором игибитора была всего треть от нормы, а остальное - балластное ядовитое вещество. В системе была только треть от штатного объёма ингибитора.

Вторая неисправность - именно та, которая привела к ложному самопроизвольному запуску системы и выбросу фальшивого огнегасителя в отсек.

Третья неисправность - та, которая без всяких видимых причин привела к троекратному по сравнению с нормой расходованию "огнегасителя".

Вторая неисправность относится к электронным схемам управления подачей огнегасителя и никак не могла быть непосредственной причиной смерти кого-то.

Другими словами, если бы в системе вообще не был заправлен никакой огнегаситель, из распылителей в отсек просто пошёл бы сжатый воздух.

То есть, пустая система ЛОХ, несмотря ни на какие свои собственные неисправности или  сбои и "срабатывания" Молибдена, не смогла бы никого на "Нерпе" убить. Это вполне безобидные железяки.

И ситема ЛОХ, заполненная штатным огнегасителем, тоже никого до сих пор не травила на лодках, а ушлый народ из неё даже как-то опохмелялся, если верить злым языкам.
Тем более, что в документации на эти системы чётко написано, что огнетушащие концентрации хладона в воздухе не являются смертельными.

Остаётся одна причина смерти людей - химический состав фальшивого огнегасителя.

И странная третья неисправность, связанная с процентным содержанием ингибитора обратной пропорцией.

Есть стойкое подозрение, что третья неисправность имеет тех же авторов, что и первая, иначе фактический пожар при той палёной заправке ЛОХ уж вряд ли смогли бы потушить.

Напомню, что ингибитор и хладон - здесь синонимы. А балластное вещество - дешёвый негорючий ядовитый растворитель для химчистки, тетрахлорэтилен, который нигде и никогда не применяется для тушения пожара.

Адвокатски верно. С точки зрения КУ ВМФ-нет. Нельзя кнопочки нажимать из любопытства.Вывод старого законника:-организация службы-пустой звук;
-Руки отбить было некому;
-годки умерли как класс;
-офицеры в вопросах занятий по специальности деградировали;

И хоть грызите меня...

Даже сам он вряд ли знает...
Скорее всего, его просто "назначили".

Это отчасти и есть - "назначили".
Он там был, на что-то посмотрел, что-то тронул, значит - "виноват". И фамилия "подходящая". А вот звание - неподходящее. И должность, соответственно, тоже. Но все равно, для "дела" - сгодился. Смешно же даже... У нас лица с такими воинскими званиями только взвод карасей строем в клуб на очередной просмотр кинофильма водили.

Как это - не важно?
Он - трюмный машинист, а не "пожарник на АПЛ". Допуска к системе наверняка, не имеет?
А ЦП тогда для чего? Просто так, чтоб "розы нюхать"?

Герман, мой комментарий был на Вашу озабоченность "неподходящим" званием Гробова.

Звание у него сейчас "старшина первой статьи".

Должность у него была на "Нерпе" - трюмный машинист.  Все трюмные машинисты на лодке входят в одно подразделение, дивизион живучести (третий дивизион). У этого дивизиона в заведовании находятся и системы пожаротушения, включая ЛОХ.
Так что если Гробов прямо и не заведовал конкретно системой ЛОХ, то наверняка по книжке Боевой номер у него были обязанности по заместительству или по расписаниям в аварийных партиях, связанные с пожаротушением. В любом случае его интерес не был праздным.

Да, вспоминается очередной просмотренный кинофильм "Берегись автомобиля":
"-Свидетели есть?
-Да, да! Я - свидетель! А что случилось?"

Вот, видите, иногда свидетелей очень легко найти.

Поэтому трудно от оперуполномоченных ожидать, что они будут действовать, не заручившись чьим-то кивком на подозреваемого.

А уже раскручивать заподозренного их специально учат.

А ключи от квартиры, где деньги лежат, тоже надо? Банковские отчеты, ссылки, логины, пароли, номер паспорта, имена родственников, друзей, клички домашних животных?

Согласен с Германом. Меня и так есть кому контролировать. А вот отчитываться перед анонимами - это как? Поэтому прощайте, мой правдолюбивый ***...